Ну а взагалі то, я не вважаю Буль невдалим. Сирим - так. Судячи з оглядів, з певним колом завдань він справляється досить успішоно
Новини
Останні статті і огляди
FX-8120 - как и с чем нужно употреблять бульдозеры
-
arcsun
Junior
Tihonja - товсто
Ну а взагалі то, я не вважаю Буль невдалим. Сирим - так. Судячи з оглядів, з певним колом завдань він справляється досить успішоно
. Нехай АМД допиляє його, і тоді, можливо, переїду на нього в наступному чи позанаступному поколінні. Ну а поки що хай навіть не розраховує на мої кровно ще не зароблені
.
Ну а взагалі то, я не вважаю Буль невдалим. Сирим - так. Судячи з оглядів, з певним колом завдань він справляється досить успішоно
-
sensey
Member
- Звідки: Бандероштат
Какой FM-2?Gf_ki11er: Вроде как FM-2 к следующему лету или около того. По идее Liano-2 aka Trinity тоже будет на нем.
-
bonya
Member
- Звідки: Kyiv
Пруф?Gf_ki11er: Вроде как FM-2 к следующему лету или около того. По идее Liano-2 aka Trinity тоже будет на нем.
-
Pers
Junior
- Звідки: Персия, Краснодарский край
Чет тема затихла.
-
WinDy
Member
- Звідки: Одесса
ждем когда статуе прикрутят голову тобишь выпустят B3 степпинг.
-
bonya
Member
- Звідки: Kyiv
Pers
Так а что обсуждать-то? Ждем нового степпинга и все по новой будут(ем) гонять.
Прости, не сдержался: ОуБС
Так а что обсуждать-то? Ждем нового степпинга и все по новой будут(ем) гонять.
Прости, не сдержался: ОуБС
-
sensey
Member
- Звідки: Бандероштат
А я вообще жду пиледривер 
-
Gf_ki11er
Member
- Звідки: Киев
sensey:Какой FM-2?Gf_ki11er: Вроде как FM-2 к следующему лету или около того. По идее Liano-2 aka Trinity тоже будет на нем.Piledriver будет на том же сокете что и буль!
http://www.overclockers.ru/hardnews/428 ... t_FM2.html" target="_blankbonya: Пруф?
Было так - но потом платформу Kodomo отменили, а вернее переименовали в Vishera. После такой химии уже возникают сомнения в том, что именно сделают - сохранят АМ3+ как обещают или таки сделают FM-2. Они много чего обещали, но веры в них уже нет.
-
PeterTheGreat
Member
- Звідки: Киев
Gf_ki11er
FM2 для продолжителя Ллано
AM3+ для продолжителя Буля
FM2 для продолжителя Ллано
AM3+ для продолжителя Буля
-
bonya
Member
- Звідки: Kyiv
Gf_ki11er
Там досить розпливчасто написано, але логічно можна зрозуміти що PeterTheGreat правильно все написав. Не дарма ж амд придумали 2 сокети, для невимогливих користувачів FMx (з інтегрованим відеоядром) і для... вимогливих
АМ3+. Тому може звісно Пайлдрайвер вийде і на новому сокеті AM4(хоча навряд), але точно не на FM2.
Там досить розпливчасто написано, але логічно можна зрозуміти що PeterTheGreat правильно все написав. Не дарма ж амд придумали 2 сокети, для невимогливих користувачів FMx (з інтегрованим відеоядром) і для... вимогливих
-
sensey
Member
- Звідки: Бандероштат
+1bonya:Там досить розпливчасто написано, але логічно можна зрозуміти що PeterTheGreat правильно все написав. Не дарма ж амд придумали 2 сокети, для невимогливих користувачів FMx (з інтегрованим відеоядром) і для... вимогливих АМ3+. Тому може звісно Пайлдрайвер вийде і на новому сокеті AM4(хоча навряд), але точно не на FM2.
-
Gf_ki11er
Member
- Звідки: Киев
Тут все дело во времени - через полгода может еще что-нибудь изменят, выкатят или вообще прогорят, кто его знает... Однозначно можно сказать лишь одно - пять лет было потрачено на забивание гвоздей микроскопами, теперь ситуация нерадостная и судьба компании с её обещаниями туманна.bonya:Gf_ki11er
Там досить розпливчасто написано, але логічно можна зрозуміти що PeterTheGreat правильно все написав. Не дарма ж амд придумали 2 сокети, для невимогливих користувачів FMx (з інтегрованим відеоядром) і для... вимогливихАМ3+. Тому може звісно Пайлдрайвер вийде і на новому сокеті AM4(хоча навряд), але точно не на FM2.
-
Gephest
Junior
Спорить с религиозными фанатиками, конечно бесполезно - все равно будут кричать "все что не такое, как у него = fail". А для тех кто еще не до конца зомбирован прошу задуматься о следующем:
- Не стоит брать в расчет явно лажевые обзоры бульдозера, аля оверклокерс.ру, в котором неразогнанный сандик каким-то буем был !! быстрее !! самого себя на 5 ГГц - даже комментить ничего не хочется, явная лажа а не обзор.
- У кого рабочая\домашняя система настроена так же как и система для бенчинга? Я не знаю у кого как, а у меня кроме рабочих приложений постоянно запущенны: Опера с 20+ вкладками (часто 40+), винамп, + софт в трае: антивирь+фаервол, 2 клиента обмена моментальными сообщениями (ок сейчас это надо далеко не всем), скайп, Ad Muncher(резалка бенеров и рекламы - что бы не отвлекали), софт для работы с телефоном, мониторинг температуры\частот\напруг MB, мониторинг частот и температуры видео, софтина для захвата изображений. Кроме того по гигабитной локалке расшарино 2 ТБ. Ну и в довесок ко всему иногда всплывает автообновление винды\эдоб\другого софта. + по роду деятельности на моей машине почти 24/7 запущенна виртуалка, и иногда даже не одна. Вроде ничего лишнего и часто пользуется, да и основная нагрузка идет все-таки на ОЗУ, которого и так с запасом, и 2ой винт. Но все это явно отдаляет мою реальную систему от голой бенчинговой системы. Если у кого-то комп используется, только что бы на голой системе крутить бенчи - ваше право, но не надо всех лечить, что это единственный верный путь.
- http://techreport.com/articles.x/21865/1 - немного инфы о скрытых резервах бульдозера. Если честно мне совсем не ясно - почему АМД до соих пор не выпустило своей заплатки для семерки?.. Ведь с добавочной производительностью они бы легко могли ставить ценник на топовый буль, как на 2600К. Хотя я не знаю на сколько это реально. В общем судите сами.
- У каждого свои требования к компьютеру, у каждого свои приложения. не знаю может я один такой, но я очень не люблю смотреть как комп что-то долго делает. Пока комп трудится над предыдущей задачей - я ему уже вешаю следующую. Смотреть как жмутся\распаковываются архивы на Х или даже ХХ ГБ мне не интересно - я в это время могу работать в фотошопе и тп. Точно так же и с пережатием видео - чего терять СВОЕ время на просмотр картинки "комп трудиться"?.. Да пускай он трудится над первоначальной задачей немного дольше, но я не теряю свое время и могу работать дальше. Или игрушку запустить в конце-концов. В общем для меня важна производительность не в одном отдельно взятом приложении, аля игры, когда и 4х атлона\фена с головой (пох критичные моменты будут упираться в видео), а в условиях жесткого компоимения, когда ты от компа просишь больше, чем он может дать.
- Архитектура бульдозера в первую очередь создавалась не в настольный сегмент рынка. Для этого у них есть "APU" которые покрывают самую массовую долю рынка и не имеет конкурентов - не успевают штамповать процы, чтобы рынок насытить. А "бульдозер" разойдется в три дорога в серверный сегмент в виде оптеронов и будет отлично работать под линухами под многопоточной нагрузкой и будет отбивать свою цену:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ozer&num=1
Да и для игрового десктопа он хорош - в играх-то его производительности за глаза(все упреться в видуху в 90% случаев), и при этом оставит приличный запас "стойкости" на случай пережатия видео в фоне или еще чего-то. Когда цены на него улягутся и выйдут заплатки для винды, лечащие шедулер - будет очень хорошей основой для построения игровой системы. Единственное в чем бульдозер объективно хуже сандика - системы для бенчинга (и то совсем не везде и будем надеяться, что это пока), где каждое очко здесь и сейчас на счету.
ЗЫ я не фан бой АМД и тп. У меня настольная система на АМД (Х6 Фен @ 4.1), ноут на интеле(i7-2630QM), нетбук на амд(E-350), роутер и телефон на ARM и каждым из них я доволен. И не только потому, что он мой, а потому что они отлично справляються с поставленными задачами за минимум денег. У каждого процессора своя рыночная ниша и от этого не уйти - "всем мил не будешь". Просто так сложилось что владельцев интела гораздо больше и среди них достаточно много "хвалящих свои ворота".
Edited - Только сейчас увидел, что ссылка была на другой обзор
Пофиксил http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ozer&num=1 (Была http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ling&num=1 )
- Не стоит брать в расчет явно лажевые обзоры бульдозера, аля оверклокерс.ру, в котором неразогнанный сандик каким-то буем был !! быстрее !! самого себя на 5 ГГц - даже комментить ничего не хочется, явная лажа а не обзор.
- У кого рабочая\домашняя система настроена так же как и система для бенчинга? Я не знаю у кого как, а у меня кроме рабочих приложений постоянно запущенны: Опера с 20+ вкладками (часто 40+), винамп, + софт в трае: антивирь+фаервол, 2 клиента обмена моментальными сообщениями (ок сейчас это надо далеко не всем), скайп, Ad Muncher(резалка бенеров и рекламы - что бы не отвлекали), софт для работы с телефоном, мониторинг температуры\частот\напруг MB, мониторинг частот и температуры видео, софтина для захвата изображений. Кроме того по гигабитной локалке расшарино 2 ТБ. Ну и в довесок ко всему иногда всплывает автообновление винды\эдоб\другого софта. + по роду деятельности на моей машине почти 24/7 запущенна виртуалка, и иногда даже не одна. Вроде ничего лишнего и часто пользуется, да и основная нагрузка идет все-таки на ОЗУ, которого и так с запасом, и 2ой винт. Но все это явно отдаляет мою реальную систему от голой бенчинговой системы. Если у кого-то комп используется, только что бы на голой системе крутить бенчи - ваше право, но не надо всех лечить, что это единственный верный путь.
- http://techreport.com/articles.x/21865/1 - немного инфы о скрытых резервах бульдозера. Если честно мне совсем не ясно - почему АМД до соих пор не выпустило своей заплатки для семерки?.. Ведь с добавочной производительностью они бы легко могли ставить ценник на топовый буль, как на 2600К. Хотя я не знаю на сколько это реально. В общем судите сами.
- У каждого свои требования к компьютеру, у каждого свои приложения. не знаю может я один такой, но я очень не люблю смотреть как комп что-то долго делает. Пока комп трудится над предыдущей задачей - я ему уже вешаю следующую. Смотреть как жмутся\распаковываются архивы на Х или даже ХХ ГБ мне не интересно - я в это время могу работать в фотошопе и тп. Точно так же и с пережатием видео - чего терять СВОЕ время на просмотр картинки "комп трудиться"?.. Да пускай он трудится над первоначальной задачей немного дольше, но я не теряю свое время и могу работать дальше. Или игрушку запустить в конце-концов. В общем для меня важна производительность не в одном отдельно взятом приложении, аля игры, когда и 4х атлона\фена с головой (пох критичные моменты будут упираться в видео), а в условиях жесткого компоимения, когда ты от компа просишь больше, чем он может дать.
- Архитектура бульдозера в первую очередь создавалась не в настольный сегмент рынка. Для этого у них есть "APU" которые покрывают самую массовую долю рынка и не имеет конкурентов - не успевают штамповать процы, чтобы рынок насытить. А "бульдозер" разойдется в три дорога в серверный сегмент в виде оптеронов и будет отлично работать под линухами под многопоточной нагрузкой и будет отбивать свою цену:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ozer&num=1
Да и для игрового десктопа он хорош - в играх-то его производительности за глаза(все упреться в видуху в 90% случаев), и при этом оставит приличный запас "стойкости" на случай пережатия видео в фоне или еще чего-то. Когда цены на него улягутся и выйдут заплатки для винды, лечащие шедулер - будет очень хорошей основой для построения игровой системы. Единственное в чем бульдозер объективно хуже сандика - системы для бенчинга (и то совсем не везде и будем надеяться, что это пока), где каждое очко здесь и сейчас на счету.
ЗЫ я не фан бой АМД и тп. У меня настольная система на АМД (Х6 Фен @ 4.1), ноут на интеле(i7-2630QM), нетбук на амд(E-350), роутер и телефон на ARM и каждым из них я доволен. И не только потому, что он мой, а потому что они отлично справляються с поставленными задачами за минимум денег. У каждого процессора своя рыночная ниша и от этого не уйти - "всем мил не будешь". Просто так сложилось что владельцев интела гораздо больше и среди них достаточно много "хвалящих свои ворота".
Edited - Только сейчас увидел, что ссылка была на другой обзор
Востаннє редагувалось 01.11.2011 02:53 користувачем Gephest, всього редагувалось 2 разів.
-
Alexsandr
Member
В задачах хкогда загружены все ядра "чудо драйвер" побоку, а производительность уже все увидели. Вс еранво дома одновременно не накладываются фильмы+кодирование видео+рендеринг 3Д. Слишков высокая нагрузка на веник становится, и отсюда тормоза.
-
Gephest
Junior
Дык в том то и дело, что в тех бенчах, в которых все 8 ядер загружены целочисленными вычеслениями бульдозер далеко не катит в категорию фейл даже сейчас. А вот в других приложениях, не выдающих 8+ потоков, будет вполне заметный буст.
Многие не совсем понимают как много зависит от шедулера в ОС при такой структуре проца. Да, бульдозер это 8 ядер для целочисленных\адресных операций, причем даже тут бульдозер не совсем 8ми ядерный и ядра имеют общие блоки. Но при этом всего 4ех ядерный для вещественных вычислений, но при этом каждое из 4ех видится системой как 2. Теперь внимание вопрос - как много из стандартных бенчинговых приложений выдают 8+ равносильных потоков? Без этого процессор будет работать в совсем не оптимальных условиях. Для примера возьмем вроде как на первый взгляд не худший расклад для бульдозера - 4 потока:
- при целочисленных вычислениях все относительно не так плохо. Даже при самом не оптимальном распределении потоков все 4 потока "легли" в 2 процессорных модуля, каждому из потоков достанется "всего" в 2 раза меньше L2 кеша и фронт энда, но при этом у каждого из них будет свой "собственный" исполнительный блок. В зависимости от этих самых потоков определиться "бутылочное горлышко" среди этих общих ресурсов (конечно есть шанс, что это будет где-то дальше L2, но это не так вероятно), которое и определит общее падение производительности, относительно идеальной ситуации, когда каждому из потоков достается целый модуль. Но раз AMD пошло на такой принцип построения проца: производительность общих блоков избыточна для одного ядра и падение производительности будет гораздо меньше "теоретических" 50%.
- Зато при вещественных вычислениях все может быть гораздо хуже. При самом неоптимальном раскладе все 4 потока ложатся в 2 модуля и каждому из них достается всего половина от возможных ресурсов проца. Падение производительности 50%, от возможной.
За счет того, что нагрузка на проц обычно не однородна и тп, а виндовский шедулер не всегда попадает в "худший вариант" - AMD обещает средний прирост 10-20 процентов (что тоже не мало). Хотя в некоторых условиях прирост будет больше а в некоторых его вообще не будет, но об общем уровне производительности архитектуры как таковой можно судить по тестам под линухами с контролем загрузки модулей\ядер - http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ling&num=1 . Как по мне бульдозер смотрится более чем адекватно, и если к Piledriver подоспеют заплатки для винды или само W8 - мы вполне можем увидеть процы AMD в верхнем ценовом сегменте.
Многие не совсем понимают как много зависит от шедулера в ОС при такой структуре проца. Да, бульдозер это 8 ядер для целочисленных\адресных операций, причем даже тут бульдозер не совсем 8ми ядерный и ядра имеют общие блоки. Но при этом всего 4ех ядерный для вещественных вычислений, но при этом каждое из 4ех видится системой как 2. Теперь внимание вопрос - как много из стандартных бенчинговых приложений выдают 8+ равносильных потоков? Без этого процессор будет работать в совсем не оптимальных условиях. Для примера возьмем вроде как на первый взгляд не худший расклад для бульдозера - 4 потока:
- при целочисленных вычислениях все относительно не так плохо. Даже при самом не оптимальном распределении потоков все 4 потока "легли" в 2 процессорных модуля, каждому из потоков достанется "всего" в 2 раза меньше L2 кеша и фронт энда, но при этом у каждого из них будет свой "собственный" исполнительный блок. В зависимости от этих самых потоков определиться "бутылочное горлышко" среди этих общих ресурсов (конечно есть шанс, что это будет где-то дальше L2, но это не так вероятно), которое и определит общее падение производительности, относительно идеальной ситуации, когда каждому из потоков достается целый модуль. Но раз AMD пошло на такой принцип построения проца: производительность общих блоков избыточна для одного ядра и падение производительности будет гораздо меньше "теоретических" 50%.
- Зато при вещественных вычислениях все может быть гораздо хуже. При самом неоптимальном раскладе все 4 потока ложатся в 2 модуля и каждому из них достается всего половина от возможных ресурсов проца. Падение производительности 50%, от возможной.
За счет того, что нагрузка на проц обычно не однородна и тп, а виндовский шедулер не всегда попадает в "худший вариант" - AMD обещает средний прирост 10-20 процентов (что тоже не мало). Хотя в некоторых условиях прирост будет больше а в некоторых его вообще не будет, но об общем уровне производительности архитектуры как таковой можно судить по тестам под линухами с контролем загрузки модулей\ядер - http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ling&num=1 . Как по мне бульдозер смотрится более чем адекватно, и если к Piledriver подоспеют заплатки для винды или само W8 - мы вполне можем увидеть процы AMD в верхнем ценовом сегменте.
-
Gf_ki11er
Member
- Звідки: Киев
Тут ощутимая проблема уже в том, что:Gephest: - при целочисленных вычислениях все относительно не так плохо. Даже при самом не оптимальном распределении потоков все 4 потока "легли" в 2 процессорных модуля, каждому из потоков достанется "всего" в 2 раза меньше L2 кеша и фронт энда.но при этом у каждого из них будет свой "собственный" исполнительный блок. В зависимости от этих самых потоков определиться "бутылочное горлышко" среди этих общих ресурсов (конечно есть шанс, что это будет где-то дальше L2, но это не так вероятно), которое и определит общее падение производительности, относительно идеальной ситуации, когда каждому из потоков достается целый модуль. Но раз AMD пошло на такой принцип построения проца: производительность общих блоков избыточна для одного ядра и падение производительности будет гораздо меньше "теоретических" 50%.
1. Урезали самый быстрый L1-кеш по самое не могу - в четыре раза с 64 до 16КБ. Ядра из-за этого не всегда вовремя получают достаточно информации для обработки. Некоторые приложения будут очень сильно терять в производительности из-за этого.
2. Так и не улучшили ощутимо скорость L2 и L3 кешей, что является уже давней проблемой.
3. 16МБ кеша сожрали более чем миллиард транзисторного бюджета. При этом одно только их энергопотребление на уровне всего кристалла, используемого в i5/i7 процессорах конкурента.
4. Мощность ядра на один поток на модуль должна была быть выше прежнего поколения, а вышло наоборот, причем местами 4.5ГГц BD по производительности равен 3.6-3.7ГГц Thuban(например в Cinebench v 11.5). В итоге в неоптимизированных под многопоточность приложениях они куда хуже предшественников, да и вообще нонсенс делать новые процессоры хуже прежних.
5. В многопоточных приложениях к и без того слабым ядрам-блокам добавляется второй поток и перед нами возникают пресловутые маркетинговые восемь ядер, которые во многих случаях идут на уровне шести ядер предшественника, что вообще бред.
Схожая ситуация была и с HT, но немного в другом виде, её уже вроде пофиксили в SB. Там падала производительность в задачах, где не надо было ядер больше, чем было физических - ПО походу начинало сбоить от вида стольких ядер, фикс наверное в автоматическом отключении HT в них. В BD же накосячили, даже не взлянув на историю, даже хуже - не продумали механизм, при котором при использовании меньшего или равного количеству истинных ядер потоков они ложились на отдельные полноценные настоящие ядра.Gephest:Зато при вещественных вычислениях все может быть гораздо хуже. При самом неоптимальном раскладе все 4 потока ложатся в 2 модуля и каждому из них достается всего половина от возможных ресурсов проца. Падение производительности 50%, от возможной.
Это не Windows так сильно косячит - тут вина слишком замудрённой архитектуры AMD, которую не стоило выкатывать из серверов. Это обычная попытка найти козла отпущения, не более - теперь MS приходится перепысывать нормально работавший до этого с сотнями моделей процессоров с HT и без диспетчер задач. Есть такая вещь как стандартизация - если её не соблюдать, то продукция одной фирмы будет работать с прочей экосистемой через пень-колоду - ситуация с BD яркий тому пример. Диспетчер потоков есть и в процессоре, и в нем тоже есть косяки, не позволяющие нормально загружать ядра, плюс ко всему вроде есть глюк с Turbo Core - он не всегда поднимает частоту именно на загруженных сейчас ядрах, а похоже иногда и занижает его до каких-нибудь 800Мгц, как положено делать только с неактивными адрами.Gephest:За счет того, что нагрузка на проц обычно не однородна и тп, а виндовский шедулер не всегда попадает в "худший вариант" - AMD обещает средний прирост 10-20 процентов (что тоже не мало)
Одно можно сказать точно уже сейчас - он останется во многих аспектах таким же по своим особенностям работы ядер, так как за короткий промежуток времени просто не успеют пофиксить все косяки. В серверном же сегменте, откуда он пошел родом как раз и используются различные сборки Linux-подобных систем, так что описанные вами тесты годятся только для серверов и этой архитектуры, но никоим образом не к десктопам и приложениям для них.Gephest:Хотя в некоторых условиях прирост будет больше а в некоторых его вообще не будет, но об общем уровне производительности архитектуры как таковой можно судить по тестам под линухами с контролем загрузки модулей\ядер - http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ling&num=1 . Как по мне бульдозер смотрится более чем адекватно, и если к Piledriver подоспеют заплатки для винды или само W8 - мы вполне можем увидеть процы AMD в верхнем ценовом сегменте.
Короче вышел очень противоречивый процессор, совершенно некокункурентноспособный при теперешней цене и энегропотреблении. Также есть шанс выхода их из строя ввиду перегрева или высокого вольтажа(1.4В номинал для 32нм тот еще садизм), как произошло в недавнем обзоре на этом сайте - чтобы там не говорил встроенный термодатчик, без нормального измерения термопарой будет обычным для процессоров AMD навешиванием лапши на уши.
-
Gephest
Junior
Тут не все так просто - нельзя в лоб ровнять совершенно разные архитектуры. Если смотреть на буль как 4ех ядерник (которым он по сути и является в общем случае), то мы имеем все те же 64 КБ L1 кеша инструкций на модуль (столько же как и в К10 приходиться на ядро) на + 16КБ L1 кеша данных на ядро с удвоенной ассоциативностью (итого 32КБ против 64КБ в 2 раза более медленного). Примерно так же и с ALU\AGU - вроде на ядро стало меньше (2 против 3ех) но на модуль больше (4 против 3ех) и с TLB +- та же картина. Да удельная производительность ядра хуже и на много, но реальная производительность устройства выше и так же на много. Когда подоспеет софт и это все раскроется - все умолкнут.1. Урезали самый быстрый L1-кеш по самое не могу - в четыре раза с 64 до 16КБ. Ядра из-за этого не всегда вовремя получают достаточно информации для обработки. Некоторые приложения будут очень сильно терять в производительности из-за этого.
Про кеши много кричат аля "у интела кеш быстрый, у амд медленный" и тп. Они разные. Совсем разные. Нельзя ровнять в лоб инклюзивный и эксклюзивный кеши. Это то же самое, что упрекать интел в малом размере L2 и это является их давней проблемой2. Так и не улучшили ощутимо скорость L2 и L3 кешей, что является уже давней проблемой.
Про транзисторный бюджет верно, про энергопотребление нет. По энергопотреблению кеш идет практически в нагрузку к ядрам. Просто AMD надо было выкатывать новую архитектуру, к которой совершенно не готова софтовая инфраструктура, но при этом не совсем облажаться по производительности "здесь и сейчас" - вот и "приклеили" кеша сколько позволял тепловой пакет.3. 16МБ кеша сожрали более чем миллиард транзисторного бюджета. При этом одно только их энергопотребление на уровне всего кристалла, используемого в i5/i7 процессорах конкурента.
Кто сказал что мощность на ядро должна быть больше, чем у предыдущего поколения? С такой логикой мы бы давно сидели на Netburst v. 4 (несколько утрировано, но суть одна). Реалии жизни таковы, что гораздо проще запихнуть в компьютер больше исполнительных блоков и написать под это софт, чем строить процы под старый софт. Так или иначе нас ждет многопоточное будущее как минимум лет 5-10 а то и больше (пока квантовые компы слепят, которые в лоб будут разбирать все что угодно) и реализовывать эту многопоточность будут все разными способами. CUDA\OpenCL тоже из этой оперы, да и ARMы с их высокой производительностью на ватт и теперь уже 64-битные явно будут втискиваться сюда.4. Мощность ядра на один поток на модуль должна была быть выше прежнего поколения, а вышло наоборот, причем местами 4.5ГГц BD по производительности равен 3.6-3.7ГГц Thuban(например в Cinebench v 11.5). В итоге в неоптимизированных под многопоточность приложениях они куда хуже предшественников, да и вообще нонсенс делать новые процессоры хуже прежних.
5. В многопоточных приложениях к и без того слабым ядрам-блокам добавляется второй поток и перед нами возникают пресловутые маркетинговые восемь ядер, которые во многих случаях идут на уровне шести ядер предшественника, что вообще бред.
Ситуация совершенно не схожая - HT это способ стабильной загрузки существующих исполнительных блоков путем подсаживания на них большего количества потоков. В BD же есть реально удвоенное количество большинства наиболее часто используемых блоков. И это явно не косяк а шаг вперед, за которым еще надо успеть разработчикам ПО, после которого просто не будет вариантов для которых производительность в 4 потока будет выше ее же в 8 потоков.Схожая ситуация была и с HT, но немного в другом виде, её уже вроде пофиксили в SB. Там падала производительность в задачах, где не надо было ядер больше, чем было физических - ПО походу начинало сбоить от вида стольких ядер, фикс наверное в автоматическом отключении HT в них. В BD же накосячили, даже не взлянув на историю, даже хуже - не продумали механизм, при котором при использовании меньшего или равного количеству истинных ядер потоков они ложились на отдельные полноценные настоящие ядра.
Точно! Вы наверное используете только 32-битные версии ОС(Win98?), оставляете только одно активное ядро и перекомпилируете весь софт, что бы они не дай бог не использовали хоть какие-то инструкцииЭто не Windows так сильно косячит - тут вина слишком замудрённой архитектуры AMD, которую не стоило выкатывать из серверов. Это обычная попытка найти козла отпущения, не более - теперь MS приходится перепысывать нормально работавший до этого с сотнями моделей процессоров с HT и без диспетчер задач. Есть такая вещь как стандартизация - если её не соблюдать, то продукция одной фирмы будет работать с прочей экосистемой через пень-колоду - ситуация с BD яркий тому пример. Диспетчер потоков есть и в процессоре, и в нем тоже есть косяки, не позволяющие нормально загружать ядра, плюс ко всему вроде есть глюк с Turbo Core - он не всегда поднимает частоту именно на загруженных сейчас ядрах, а похоже иногда и занижает его до каких-нибудь 800Мгц, как положено делать только с неактивными адрами.
Одно можно сказать точно уже сейчас - он останется во многих аспектах таким же по своим особенностям работы ядер, так как за короткий промежуток времени просто не успеют пофиксить все косяки. В серверном же сегменте, откуда он пошел родом как раз и используются различные сборки Linux-подобных систем, так что описанные вами тесты годятся только для серверов и этой архитектуры, но никоим образом не к десктопам и приложениям для них.
Короче вышел очень противоречивый процессор, совершенно некокункурентноспособный при теперешней цене и энегропотреблении.
Может будет хотя бы еще одна ссылка на умерший от несчастного случая буль? Это явно не массовое явление и на его месте мог быть любой проц любого производителя, включая мегахолодные сандики. Да и где гарантии, что умер он не от сбоя в работе матери и\или бп (например при скачке напряжений на подстанции). + с каких пор измерение температуры внешней термопарой стало точнее внутреннего датчика?Также есть шанс выхода их из строя ввиду перегрева или высокого вольтажа(1.4В номинал для 32нм тот еще садизм), как произошло в недавнем обзоре на этом сайте - чтобы там не говорил встроенный термодатчик, без нормального измерения термопарой будет обычным для процессоров AMD навешиванием лапши на уши.
-
Pers
Junior
- Звідки: Персия, Краснодарский край
кто на новый биос прошился отпишитесь что с результатами чудо есть 
-
Ser_PIRAT
Member
- Звідки: Никольское Донецкая область
кто нибудь тесты fx-4100 видел? как он по сравнению с фен2 955?
-
Martix
Member
- Звідки: из прошлого...
Ser_PIRAT Сливает, феня рвет, на гуру3д вроде есть