Выбор ИБП/UPS

[hazard]

Здравствуйте.
Посоветуйте зарядную станцию для ПК.
Нужна мощность от 500 ватт.
Обьемом от 500 ватт/час и более.
Планирую использовать ее как ибп. Постоянно включеная в розетку.
Свет есть - станция пропускает через себя.
Свет выключают - станция моментально начинает питать пк без допольнительных нажиманий кнопочек.
Свет включают - станция сама возвращается к первому режиму.
Главное: нужна надежная станция.

Берите от 1000 Вт с запасом а то современный APFC блок питания может повредить станцию при старте

[Kirakishou]

Берите от 1000 Вт с запасом а то современный APFC блок питания может повредить станцию при старте

Думаю, що там не через блок живлення з APFC, а просто увімкнули одночасно чайник і обігрівач. У мене на роботі схожі ситуації були. Аргумент тих, хто це зробив: а ось там вмикають чайник чи кавомашину. Людям не доходить, що Екофлоу Дельта Про, в яку хтось вмикає кавомашину – не одне і те ж, що й Блюетті АС180. Зараз вже навіть не намагаюся щось пояснити.

[BorisBrejcha]

Главное: нужна надежная станция.

в соседней теме обсуждают ваш топик

viewtopic.php?p=4113267#p4113267

[Kirakishou]

hazard

Відео

Звідки в бюджетників блоки живлення з APFC? Зазвичай там стоїть самий дешевий китай від Вінга чи Лоджик Павер, це все купується через прозоро і продавець намагається зекономити на всьому. Туди точно обігрівач з чайником підключили, а не БЖ з APFC.

[LiquidStorm]

500 ватт ..надежная станция

Маю в ближньому колі дві такі станції:
1) EcoFlow RIVER 2 Pro - в цьоці працює 24/7 з осені 2024 в режимі UPS. Тримає котел і мілкі споживачі ~ 5 годин
2) EcoFlow RIVER 3 Max - працює 24/7 з січня 2026, поставили як розширення часу роботи, перед першою станцією.

[Whaaat]

Думаю, що там не через блок живлення з APFC, а просто увімкнули одночасно чайник і обігрівач. У мене на роботі схожі ситуації були.

а що, там взагалі ніякого захисту від перевантаження нема? Це навіть не реактивне навантаження як двигун

[Kirakishou]

а що, там взагалі ніякого захисту від перевантаження нема?

У тих зарядних станціях, якими я користуюся, захист є і він спрацьовує, коли вмикають обігрівач та чайник одночасно. Ну тобто дають більше навантаження, ніж вона розрахована. Також, у мене на роботі в кабінеті до Bluetti AC180 підключено п’ять комп’ютерів, ми використовуємо її замість безперебійника. Звісно, на роботі більшість комп’ютерів з дешевими китайськими блоками живлення від Vinga, FSP, Logic Power на 400-450W. Але мій ПК з блоком живлення Gigabyte на 650W з APFC. За майже рік користування Bluetti AC180 ніяких проблем немає. Просто автор відео наполягає, що станція згоріла саме через APFC. Як станція з чистим синусом і запасом по потужності може згоріти від блоку живлення з APFC? Це яким блок живлення має бути? На 1,5 kW? Звідки бюджетники взяли такий блок живлення?
Вдома у мене EcoFlow Stream Pro і вона чудово справляється з моїм Seasonic Gold на 850W, причому я не вимикав обмеження потужності 800W, яке на Stream Pro стоїть по дефолту, якщо обрати країну Україна. В інструкції до цих зарядних станцій написано, що вони розраховані на роботу з комп’ютерами. В інструкції не зазначено, що зарядну станцію не можна використовувати з блоками живлення з APFC.

[Whaaat]

Просто автор відео наполягає, що станція згоріла саме через APFC. Як станція з чистим синусом і запасом по потужності може згоріти від блоку живлення з APFC? Це яким блок живлення має бути?

Можливо всяке. Несумісності знаходять одна одну. В мене на роботі свіжий, але недорогий ДБЖ спалив непоганий блок живлення Корсар. Коли він згорів, ніхто не подумав на ДБЖ, бо було схоже що просто підійшов його час. Коли куплений на заміну блок живлення так само згорів, вже питаннячка почали виникати саме до ДБЖ.
Зустрічались і блоки живлення, які дають іскру при підключенні мережі так гучно, що неконтрольовано відсмикуєш руку.

[Kirakishou]

Зустрічались і блоки живлення, які дають іскру при підключенні мережі так гучно, що неконтрольовано відсмикуєш руку.

Це може бути при зарядці вхідного конденсатора у блоках живлення, де немає резистора на вході. Щодо вашого ДБЖ, то воно швидше всього з апроксимованою синусоїдою, якщо недороге. Я читав, що такі ДБЖ можуть вивести із ладу вхідний конденсатор блока живлення.

[Whaaat]

Це може бути при зарядці вхідного конденсатора у блоках живлення, де немає резистора на вході.

Це так, питання залишається чи встигне спрацювати захист ДБЖ, зарядної станції чи що там живить його. Якщо вона дохне від перегрузу чайником, то чим конденсатор гірше?

Щодо вашого ДБЖ, то воно швидше всього з апроксимованою синусоїдою, якщо недороге. Я читав, що такі ДБЖ можуть вивести із ладу вхідний конденсатор блока живлення.

Думаю саме так і є, бо зустрічались імпульсні блоки живлення, в яких виробник прямо попереджає: "будете живити від інвертора - може нагрітися або вигоріти, і ми попереджали" Інша справа ДБЖ з чистим синусом, який сам страждає він брудного навантаження, гріє трансформатор, шипить, журчить, але нарізає той синус, поки вистачає охолодження, бо він на таке знущання розрахований. Або теж згорить від перегріву, якщо китайці десь прорахувались або просто зекономили.

[Alexsandr]

Можливо всяке. Несумісності знаходять одна одну. В мене на роботі свіжий, але недорогий ДБЖ спалив непоганий блок живлення Корсар. Коли він згорів, ніхто не подумав на ДБЖ, бо було схоже що просто підійшов його час. Коли куплений на заміну блок живлення так само згорів, вже питаннячка почали виникати саме до ДБЖ.
Зустрічались і блоки живлення, які дають іскру при підключенні мережі так гучно, що неконтрольовано відсмикуєш руку.

Що за ДБЖ? В мене спалено кілька ПК та кілька БЖ хреновим ДБЖ.

[vdemeshko]

Разбег по элементам 4.08-4.18В, не критично, час на активном балансире выровнял батарею. Похоже, сами элементы деградировали.

судя по напряжению у Вас LiIon, a не LiFePo - там да в буферном режиме вполне возможна деградация за 2 года

[geka3250]

vdemeshko
согласен, тоже есть мысль, что для лития не так страшны циклы, как нахождение при 100% заряда. ИБП по сути отработал блэкаут лета 2024, а после находился в буффере на гибридном инверторе.

[LiquidStorm]

Проблема не в самих Li-* елементах, а в тому, що в буферному режимі БМС не вміє правильно працювати з комірками:
* більшість балансирів у БМС - пасивні, з малим струмом, які не здатні вирівняти елементи при тривалому часі роботи
* коли розбіжність між комірками перевищеє певний поріг, БМС відрубає силовий вихід, навіть коли в батці ще достатній % заряду

Відтак доводиться або виводити час від часу батку з навантаження, і розряджати/заряджати, або вішати активний балансир зі струмом 2, 3 чи навіть 5А, які буде весь час вирівнювати комірки, витягуючи навіть значні розбіжності, але це буде зменшувати час роботи від акума.

[GreenMile]

Не-не, тут вопрос исключительно в нужности апгрейда на лифер с точки зрения один раз поменял и забыл лет на 10. Работает исключительно чтоб можно было спокойно отключить за несколько минут после пропадания света, при этом чтоб не вырубился при пиковом потреблении ватт в 450. Замена на что-то дорогое и мощное не нужна, квартира и так запитана от большой батарейной сборки, просто нужно время на её включение как свет пропадёт.
Смотрю в штатный отсек лифер на 24в не встаёт, нужно городить сборки... Похоже не судьба, придётся и дальше на свинце прозябать...

Стає, просто треба оффсетно збирати, є холдери відповідні для цього, камрад Cirax підказав

спойлер

Відправлено через 5 хвилин 50 секунд:
Ось, приклав до відсіку, це KIN-1000AP, той самий BNT. Якраз поміщається між направляючими.

спойлер

Відправлено через 11 хвилин 35 секунд:
Або із подвійних вертикально. Коротше, варіанти є.

спойлер

[teasnap]

Такой вопрос, на данный момент старенький Powercom bnt 1500ap вполне нормально работает с БП Seasonic Focus gold fx 650 (реальная макс. потребляемая мощность ПК ~ 450вт.)
В ближайшее время БП будет заменен на 850-1000w ATX 3.1 - Никаких проблем возникнуть не должно ?

[GreenMile]

Такой вопрос, на данный момент старенький Powercom bnt 1500ap вполне нормально работает с БП Seasonic Focus gold fx 650 (реальная макс. потребляемая мощность ПК ~ 450вт.)
В ближайшее время БП будет заменен на 850-1000w ATX 3.1 - Никаких проблем возникнуть не должно ?

Побачите, лише коли поміняєте БЖ, це не прогнозується. У мене паверком на 1000AP, то ПК з БЖ на 1000Вт утримує, а другий ПК з БЖ на 850Вт - ні.

[FirstTDM]

на данный момент старенький Powercom bnt 1500ap вполне нормально работает с БП Seasonic Focus gold fx 650

Нормально... активная мощность этого Powercom около 900Вт, а БП на 650Вт

В ближайшее время БП будет заменен на 850-1000w ATX 3.1 - Никаких проблем возникнуть не должно ?

Формально могут быть проблемы 900Вт vs 850-1000Вт ATX 3.1 и в пике БП будет пытаться забрать больше, чем UPS сможет отдать... хотя, если ПК потребляет всего 450Вт, то проблем быть не должно, но надо проверять...

[GreenMile]

на данный момент старенький Powercom bnt 1500ap вполне нормально работает с БП Seasonic Focus gold fx 650

Нормально... активная мощность этого Powercom около 900Вт, а БП на 650Вт

Там проблема не в активній потужності, а в (не)сумісності БЖ з АПФЦ і ДБЖ з апроксимованою синусоїдою, через що навіть при великому запасі активної потужності ДБЖ може гаснути по перевантаженню, бо БЖ з нього намагається витягти більше, ніж він здатен видати.
ДБЖ з чистою синусоїдою такої проблеми не має.

[BorisBrejcha]

Замена сетевым картам APC SmartSlot
с открытым исходным кодом (OpenNMC).
https://gitlab.com/netcube-systems-austria/opennmc