Прогрес ARM процесорів

Обсуждение всего, что связано с CPU
Відповісти
Автор
Повідомлення
artko
Member
Аватар користувача
Звідки: Dnipro

Повідомлення

yuriy_dd: 21.09.2025 16:32 невже у світі х86 ноутів вони не тротлять навіть з активним охолодженням?
там де охолодження спроектовано інженерами, а не маркетологами - ні, не тротлять.
yuriy_dd: 21.09.2025 16:32 а як швидкість падає майже в 2 рази при роботі від батареї?
чому про це ви мовчите? у вас притензії лише до мак на АРМ?
вам хтось заважає ввімкнути максимальну швидкодію від батарейки? ні. так, буде жерти більше.
yuriy_dd: 21.09.2025 16:32 мені як користувачу - краще пасивне, бо я не боюсь кинути на одіяло і бути впевненим що там всередині нічого не забється
накриклад х86 ноути - постійно включають вентилятор бо так захотілось, забиваються, потім перегріваються і тд - постійно за цим треба слідкувати
знов нагадаю, х86 є також пасивні. і щось поки мій асер скільки кидався на кровать - проблем не було. ну скинув швидкість. ну посвистів кулером, нагадав що я трохи занадто з ним поводжусь. усе :)
yuriy_dd: 21.09.2025 16:32 Він 11 часто і на робочому столі гуде
він11 не єдина OS під х86, якшо що.

yuriy_dd: 21.09.2025 16:32 якщо 100% навантаження - то він спочатку бере десь 23 Вт пару хв, коли розігріється - споживання опускається менше 20 Вт, ніби до 18 Вт
швидкість трохи падає, але не значно
тобто тротл таки теж є. все (як і у х86) впирається в можливості системи охолодження.
yuriy_dd: 21.09.2025 16:32 ну якісь ігри є. Але більшість звичайних користувачів грають на консолях
ну хтозна. в моєму оточенні - рівно одну консоль знаю. і там також грають і на PC.
yuriy_dd: 21.09.2025 16:32
artko: 21.09.2025 16:02є у х86 пасивні ноут, є
так є, але сильно повільніші
воно все одно потрібне ютуб дивитись :) бо як раніше вже коментували - пасивні макбук тротлять за швидкодією теж непогано.
yuriy_dd: 21.09.2025 16:32 ну я спілкувався з тими що перейшли, просто у захваті на скільки краще. Деталей я не знаю - просто передаю їх відгуки
ясно, невідомо :)

yuriy_dd: 21.09.2025 16:32 але можна і навпаки запитати - а як з розробкою під мак на він з х86?
ніяк, звісно. бо це огорожена екосистема, яка до себе не пускає.
yuriy_dd
Member

Повідомлення

artko: 21.09.2025 17:33 невже у світі х86 ноутів вони не тротлять навіть з активним охолодженням?
там да охолодження спроектовано інженерами, а не маркетологами - ні, не тротлять
знаєте модель і її тести?
artko: 21.09.2025 17:33 а як швидкість падає майже в 2 рази при роботі від батареї?
вам хтось заважає ввімкнути максимальну швидкодію від батарейки?
ви напевне не в курсі - але ви нічого не можете зробити, можете подивитись на 05:20 :

artko: 21.09.2025 17:33 знов нагадаю, х86 є також пасивні.
ага, на атомі :lol: :lol:
artko: 21.09.2025 17:33він11 не єдина OS під х86, якшо що.
о, як гуділи макбуки на х86 - літак взлітав
artko: 21.09.2025 17:33 тобто тротл таки теж є. все (як і у х86) впирається в можливості системи охолодження.
але це треба дуже постаратись
artko: 21.09.2025 17:33 бо як раніше вже коментували - пасивні макбук тротлять за швидкодією теж непогано.
тротлять вони дуже мало, бо вони наприклад М4 в 4 рази більш енерго-ефективний ніж останій проц від АМД
Gold_Star
Member

Повідомлення

yuriy_dd: 21.09.2025 17:02мене цікавлять лише АРМ проци для робочих завдань
Ні, вас цікавлять конкретно півтори задачі, в яких Apple Silicon вивозить завдяки пам'яті від Самсунга, давайте про це не забувати
yuriy_dd: 21.09.2025 17:02як все чудово на х86
Бо так і є. В контексті робочих задач, х86 - це універсальний інструмент, яким можна хоч будинок відмахати, а те що зараз в маках ставлять - щось на кшталт шуруповерта, яким ніби швидше дрібні шурупи закрутиш, а в решті задач може виступити хіба що заміною молотка :gigi:

До речі, а чому у вас така фобія до продуктивності у 3D? Ви ж розумієте, що сюди не тільки можна віднести розробку шутерів від першого лиця, а й VR/AR простори для сучасної розробки будь чого - від креслення меблів до розшифрування ДНК?
AntonyKandaurov
Member
Аватар користувача
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

Знову активно тренуєте нейромережу?) ШІ непробивний, ганяє по колу одне й теж саме. Киньте це діло, ігноруйте його і може він піде на межу або айтісі проповідувати. Там доречі набагато краще срачі, ШІ юрця прислухайся пліз ;)
Gold_Star
Member

Повідомлення

yuriy_dd: 21.09.2025 17:45тротлять вони дуже мало, бо вони наприклад М4 в 4 рази більш енерго-ефективний
Енергоефективний кип'ятильник, ага :)
yuriy_dd
Member

Повідомлення

Gold_Star: 21.09.2025 18:01Ні, вас цікавлять конкретно півтори задачі
у всіх одноково оптимізованих одно-поточних процесорних задачах - М4 виграє у х86
єдиний шанс у х86 - це якщо задача багатопоточна і у х86 - більше ядер
Gold_Star: 21.09.2025 18:01в яких Apple Silicon вивозить завдяки пам'яті від Самсунга
я нібе вже десь про це чув. Маєте докази своєї думки?
Gold_Star: 21.09.2025 18:01Бо так і є. В контексті робочих задач, х86 - це універсальний інструмент
х86 - це тупик, як нокія колий вийшов айфон
Gold_Star: 21.09.2025 18:01До речі, а чому у вас така фобія до продуктивності у 3D?
я не знаю цю тему. Я навіть не маю задач які використовують 3Д

Відправлено через 49 секунд:
AntonyKandaurov: 21.09.2025 18:02ганяє по колу одне й теж саме
ну а що я можу зробити - якщо постійно прибувають нові місцеві які питають ті самі питання?

навіть вже тему окрему зробив
Gold_Star
Member

Повідомлення

yuriy_dd: 21.09.2025 18:12у всіх одноково оптимізованих одно-поточних процесорних задачах - М4 виграє у х86
Менше пишіть - кидайте задокументовані пруфи
yuriy_dd: 21.09.2025 18:12Маєте докази своєї думки?
Докази чого? Що швидкість будь-яких обчислень напряму залежить від пропускної здатності пам'яті? :rotate:
yuriy_dd: 21.09.2025 18:12х86 - це тупик, як нокія колий вийшов айфон
В тому і була проблема нокії - намагатись стати айфоном, коли власна продукція була на три голови вище по функціоналу. На щастя х86 зі свого курсу не збивається
yuriy_dd
Member

Повідомлення

Gold_Star: 21.09.2025 18:20 у всіх одноково оптимізованих одно-поточних процесорних задачах - М4 виграє у х86
Менше пишіть - кидайте задокументовані пруфи
ну всі доступні одно-поточні процесорні тести
знаєте такі де х86 швидше?
Gold_Star: 21.09.2025 18:20 Маєте докази своєї думки?
Докази чого? Що швидкість будь-яких обчислень напряму залежить від пропускної здатності пам'яті?
а ви знаєте що наприклад для Cinebench - результат практично не залежить від швидкості памяті?

як ви можете пояснити цей факт, адже він суперечить тому що ви написали?

Відправлено через 1 хвилину 16 секунд:
Gold_Star: 21.09.2025 18:20В тому і була проблема нокії - намагатись стати айфоном, коли власна продукція була на три голови вище по функціоналу
о да :lol: :lol:
pelia
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Будь які тести, в тому числі і сайнбенч, у котрих не має відкритої кодбази, котру можна перевірити і скомпілювати собі з сурсів, не можна брати до уваги чисто по причинам того що результати можуть бути скомпрометовані. Як знайдете опен сорс тест - дайте знати, а до того моменту ніяк не можна на них опиратись
Gold_Star
Member

Повідомлення

yuriy_dd: 21.09.2025 18:26ну всі доступні одно-поточні процесорні тести
знаєте такі де х86 швидше?
Ясно. Якщо у вас проблеми з пошуком готових результатів, можете натестити свої на власному залізі, щоб решту народу порівняли у себе на х86
yuriy_dd: 21.09.2025 18:26а ви знаєте що наприклад для Cinebench - результат практично не залежить від швидкості памяті?
Спробуєте запустити сінебенч без оперативної пам'яті? :lol:
Конкурент N95 вийшов у вигляді iPhone 3GS, а це відбулося майже через три роки ;)
yuriy_dd
Member

Повідомлення

pelia: 21.09.2025 18:31Будь які тести, в тому числі і сайнбенч, у котрих не має відкритої кодбази, котру можна перевірити і скомпілювати собі з сурсів, не можна брати до уваги чисто по причинам того що результати можуть бути скомпрометовані
приклад - Speedometer 3.1 is an open source project
pelia: 21.09.2025 18:31Як знайдете опен сорс тест - дайте знати
ну я компілюю і тестую свій код
ви можете теж щось таке спробувати
Gold_Star: 21.09.2025 18:35Спробуєте запустити сінебенч без оперативної пам'яті?
ви ж не хочете по ділу щось говорити, чи по суті питання відповідати - вам повторити?
Gold_Star
Member

Повідомлення

yuriy_dd: 21.09.2025 18:41ви ж не хочете по ділу щось говорити, чи по суті питання відповідати - вам повторити?
Пане Юрію, ми чекаємо ваших тестів, а потім будемо говорити
yuriy_dd
Member

Повідомлення

Gold_Star: 21.09.2025 18:41ми чекаємо ваших тестів
Speedometer 3.1 - в районі 55-56
Gold_Star
Member

Повідомлення

yuriy_dd: 16.09.2025 23:06в мене базовий М4
yuriy_dd: 21.09.2025 18:52Speedometer 3.1 - в районі 55-56
Ну ось, а казали що пам'ять ні на що не впливає :laugh:
yuriy_dd
Member

Повідомлення

Gold_Star: 21.09.2025 19:17 Ну ось, а казали що пам'ять ні на що не впливає :laugh:
я не зрозумів - має бути тест на тому самому залізі, але з різною памяттю

і в мене результат вищий
Gold_Star
Member

Повідомлення

yuriy_dd: 21.09.2025 20:00має бути тест на тому самому залізі, але з різною памяттю
М4 на макбук ейр не "те саме залізо"? :lol:
yuriy_dd
Member

Повідомлення

Gold_Star: 21.09.2025 20:07М4 на макбук ейр не "те саме залізо"?
чому результат в них на стільки гірший?

навіщо тестувати на різних браузерах?
Gold_Star
Member

Повідомлення

yuriy_dd: 21.09.2025 20:09чому результат в них на стільки гірший?
У вас наче мак міні, а там більше пам'яті, ніж на макбук ейр. Більше пам'яті - більше пропускна здатність. Тому поки що бачу беззаперечну перемогу Самсунга :)
yuriy_dd
Member

Повідомлення

Gold_Star: 21.09.2025 20:16У вас наче мак міні, а там більше пам'яті, ніж на макбук ейр
там однаково - базова версія на обох по 16 Гб
Gold_Star: 21.09.2025 20:16Більше пам'яті - більше пропускна здатність
так не працює, всі М4 - 120 GB/s, навіть якщо там 32 Гб
Gold_Star
Member

Повідомлення

yuriy_dd
Ну значить хтось з вас обманює. Або М4 на макбуці дійсно тротлить :rotate:
Відповісти