Прижимная пластина для intel 13 поколения.

Обсуждение всего, что связано с CPU
Автор
Повідомлення
0kie
Member
Аватар користувача

Повідомлення

MAKKACIN: 15.02.2024 22:01Вигинає проц, вигинає текстоліт, проблема, не проблема - це все
Да, смешно читать, что гнётся крышка, гнётся текстолит, а вот кристалл не трескается... Надо же, какой крепкий кусок кремния! Или люди далеки от реальной жизни и привыкли верить интернетным Васянам...
Себе рамку купил, буду ставить при сборке. Просто для красоты. :)
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

0kie: 15.02.2024 21:54 GreenMile
Где "визнав"? Официальное коммюнике Интел по этому поводу приведёшь, где именно крышка выгибается, а не сокет или подложка? Спроси у скальпировщиков процессоров - какой толщины крышка и можно ли её согнуть дохлой прижимной пластиной сокета? Или может на каком-то заводе изначально неровные крышки делали из-за поломки оборудования, а приписали или перекрутили на сокет и его пластину? Из всего того бурления, которое связано с крышкой, практически нет достоверной информации - "одна бабка сказала" и ничего более не видел. Напоминает нвидиевский разъём и перекидывание вины схемотехники на безобидный разъём/переходник. :)
Tom's Hardware, якому коментарі пресс-серктар інтела надав - це одна бабка чи інша? Там внизу питання-відповіді. А ну да, я розумію, це ж Васяни якісь, яким скоро 30 років, а не цілий блогер-разоблачітєль на ютюбі!
Ну і Gamers Nexus теж Васяни, зі своїми тестами як прилягання до поверхні проца з рамкою і без, так і тестами температур. Ну немає в світі більше достовірної інформації, крім одного кацапського блогера з ютюба.
everme
Member
Аватар користувача

Повідомлення

GreenMile: 15.02.2024 22:40
0kie: 15.02.2024 21:54 GreenMile
Где "визнав"? Официальное коммюнике Интел по этому поводу приведёшь, где именно крышка выгибается, а не сокет или подложка? Спроси у скальпировщиков процессоров - какой толщины крышка и можно ли её согнуть дохлой прижимной пластиной сокета? Или может на каком-то заводе изначально неровные крышки делали из-за поломки оборудования, а приписали или перекрутили на сокет и его пластину? Из всего того бурления, которое связано с крышкой, практически нет достоверной информации - "одна бабка сказала" и ничего более не видел. Напоминает нвидиевский разъём и перекидывание вины схемотехники на безобидный разъём/переходник. :)
Tom's Hardware, якому коментарі пресс-серктар інтела надав - це одна бабка чи інша? Там внизу питання-відповіді. А ну да, я розумію, це ж Васяни якісь, яким скоро 30 років, а не цілий блогер-разоблачітєль на ютюбі!
Ну і Gamers Nexus теж Васяни, зі своїми тестами як прилягання до поверхні проца з рамкою і без, так і тестами температур. Ну немає в світі більше достовірної інформації, крім одного кацапського блогера з ютюба.
жэз ты не можешь отличить мягкое от теплого. Он же не говорит, что рамка бесполезна или не помогает, о другом же речь ну
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

everme: 15.02.2024 22:45
GreenMile: 15.02.2024 22:40 Tom's Hardware, якому коментарі пресс-серктар інтела надав - це одна бабка чи інша? Там внизу питання-відповіді. А ну да, я розумію, це ж Васяни якісь, яким скоро 30 років, а не цілий блогер-разоблачітєль на ютюбі!
Ну і Gamers Nexus теж Васяни, зі своїми тестами як прилягання до поверхні проца з рамкою і без, так і тестами температур. Ну немає в світі більше достовірної інформації, крім одного кацапського блогера з ютюба.
жэз ты не можешь отличить мягкое от теплого. Он же не говорит, что рамка бесполезна или не помогает, о другом же речь ну
Про що інше? :facepalm: На відео відбитки подивіться - без рамок у всіх проців відсутність нормального контакту по центральній осі кришки проца, тому що там яма утворюється при закриванні сокета, бо проц вигинає.
everme
Member
Аватар користувача

Повідомлення

GreenMile: 15.02.2024 22:52
everme: 15.02.2024 22:45
жэз ты не можешь отличить мягкое от теплого. Он же не говорит, что рамка бесполезна или не помогает, о другом же речь ну
Про що інше? :facepalm: На відео відбитки подивіться - без рамок у всіх проців відсутність нормального контакту по центральній осі кришки проца, тому що там яма утворюється при закриванні сокета, бо проц вигинає.
Звучит убедительно, конечно
0kie: 15.02.2024 22:05
MAKKACIN: 15.02.2024 22:01Вигинає проц, вигинає текстоліт, проблема, не проблема - це все
Да, смешно читать, что гнётся крышка, гнётся текстолит, а вот кристалл не трескается... Надо же, какой крепкий кусок кремния! Или люди далеки от реальной жизни и привыкли верить интернетным Васянам...
Себе рамку купил, буду ставить при сборке. Просто для красоты. :)
Ваши аргументы вышеизложенному?
0kie
Member
Аватар користувача

Повідомлення

everme: 15.02.2024 22:55Звучит убедительно, конечно
Ничего там убедительного нет. По тому видео не потоптался только ленивый. Новая конструкция сокета, когда рамка гуляет во все стороны и имеет много точек прижима, не позволяет прижать процессор "не глядя" - нужно внимательно смотреть на степень и равномерность прижима. Там демонстрируются все люфты. Также некоторые партии процессоров имели дефект крышки, когда образовывалась яма или бугор по центру. В совокупности проблем получался неравномерный оттиск теплосъёмника кулера или водянки, которые ставились ровно относительно текстолита платы, но с искривлением относительно криво зажатого процессора. Рамка сторонних производителей решала проблему криво зажатого процессора относительно СО, оставалось решить проблему неровной с завода крышки процессора. Интел в своих комментариях говорила, что на штатную работу криво зажатого процессора сокет не влияет. Ну да, будет неравномерный охлад ядер, но это типа нормально. Всякие бородатые раскрученные гуманитарии, делая видео и тесты, при этом видя, но не понимая сути проблемы, перекрутили всё с ног на голову. А дебилы понесли по интернету. И до сих пор носят. Это же не кацап с несколькими техническими образованиями и опытом работы, забугорный клоун лучше разбирается... Даже нашего майнера в носках не слушают - пример с переходниками и разъёмами Нвидии я уже упоминал.
everme
Member
Аватар користувача

Повідомлення

0kie: 16.02.2024 07:56
everme: 15.02.2024 22:55Звучит убедительно, конечно
Ничего там убедительного нет. По тому видео не потоптался только ленивый. Новая конструкция сокета, когда рамка гуляет во все стороны и имеет много точек прижима, не позволяет прижать процессор "не глядя" - нужно внимательно смотреть на степень и равномерность прижима. Там демонстрируются все люфты. Также некоторые партии процессоров имели дефект крышки, когда образовывалась яма или бугор по центру. В совокупности проблем получался неравномерный оттиск теплосъёмника кулера или водянки, которые ставились ровно относительно текстолита платы, но с искривлением относительно криво зажатого процессора. Рамка сторонних производителей решала проблему криво зажатого процессора относительно СО, оставалось решить проблему неровной с завода крышки процессора. Интел в своих комментариях говорила, что на штатную работу криво зажатого процессора сокет не влияет. Ну да, будет неравномерный охлад ядер, но это типа нормально. Всякие бородатые раскрученные гуманитарии, делая видео и тесты, при этом видя, но не понимая сути проблемы, перекрутили всё с ног на голову. А дебилы понесли по интернету. И до сих пор носят. Это же не кацап с несколькими техническими образованиями и опытом работы, забугорный клоун лучше разбирается... Даже нашего майнера в носках не слушают - пример с переходниками и разъёмами Нвидии я уже упоминал.
Ну я так и думал, в общем-то. Тем не менее не удивительно, что версия бородатого гуманитария так хорошо пошла по людям. Легкая в понимании, разбираться не надо и знать не надо ничего :)
0kie
Member
Аватар користувача

Повідомлення

everme
Этот вброс специально сделан через блогера миллионника для максимального окучивания хомячков. Последующие разоблачения и опровержения уже не имеют значения - массам вбили в головы глупость и они побежали к конкурентам. И ты прав - думать не надо. За тебя бородатое 4мо всё придумало. До эпохи интернета молодёжь читала книги, общалась со взрослыми и своими руками что-то делала. Теперь даже шуруп в стену закрутить не в состоянии. Глянь на малолетних сборщиков ПК: оно пыжится, тужится, но механической отвёрткой пытается закрутить болт в неудобном месте вместо того, чтобы взять обычную отвёртку здорового человека. Не по статусу крутить обычной - подписота засмеёт. И так везде и во всём...
Sanc
Member

Повідомлення

MAKKACIN: 15.02.2024 22:01 0kie
На це вже смішно дивитись. :think:
Вигинає проц, вигинає текстоліт, проблема, не проблема - це все :puke: !
Просто люди які хочуть мати менше проблем купляють і ставлять рамку, крапка! А чого?, як?, по фізиці чи по магії... Якщо вона гірше не робе то чому б і не поставити(не крило від літака коштує), і вигляд гарний і температури менші.
P.S. Попит породжує пропозицію. Якби не потрібно було комусь така приблуда, ніхто б не створював і не заморочувася. Це як телефон і чохол і скло - в принципі і без них норм, але є АЛЕ... :teacher:
Ну, тим більше зараз ціна 3-4 бакси на ЛОХ.ЮА
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Тим часом Арктік на Ликвід фрізер 3 для s1700 зробив свою аналогічну рамку на проц, до якої кріпиться водоблок, замість штатного кріплення.
Але разоблачітєлям світового заговору, як на довірливих хом'яках наживаются продавці рамок за 3 бакси, звісно видніше :laugh: Куди там тому Арктіку, коли цілий кацапський блогер сказав, шо все фігня :teacher:
Melki
Member
Звідки: Мелитополь (Украина)

Повідомлення

GreenMile: 28.03.2024 20:23Куди там тому Арктіку, коли цілий кацапський блогер сказав, шо все фігня
Я конечно не кацапский блогер, хоть и пишу на кацапском, но я, как человек работающий с металлами и металлообрабатывающими станками, тоже не могу понять этого хайпа с рамками и теориями выгибания...
Проц сидит в пластмассе с 1700 контактами, пластмасса эта (сокет, розетка в переводе) сама по себе не образец идеально ровного чего-то и идеально прочного, припаяна к другой "пластмассе", текстолиту, который не может не гнуться. К тому-же текстолиту прикручена прижимная железяка, условно не гнущаяся (в условиях сокета и процессора).
Теперь процессор: текстолит, который можно назвать условно не гнущимся (при его соотношении толщины и размеров и применении) к которому припаян кусок кремния, что по сути условно можно считать куском стекла.
Т.е. на этом этапе размышления у нас есть желеобразный текстолит, на котором оно, вот это вот всё, прижимается, через теплораспределительную крышку друг к другу.
Теплораспределительная крышка процессора - алюминий, капец какой прочный материал, но при её размерах и форме, самый прочный из всего этого "салата". Каким способом она приклеена к текстолиту процессора так, чтобы своим центром прижиматься к "стеклышку" не оказывая на него давление? Там по периметру "клей", не известно какой толщины и эластичности (подозреваю что эластичность околонулевая, чтобы не давить на кристалл, но быть к нему максимально параллельно и близко).
А потом, мы ко всему этому желе с кучей переменных пытаемся посильнее прижать кулер/водоблок намазав между ними что-то густое и тягучее.
Так вот о чем моя мысль: херь это всё полная, пока сопрягаемые поверхности не идеально отшлифованы (не на наждачке и стеклышке пальцами) до состояния прилипания друг другу, а особенно, когда между ними мы мажем густую тягучую субстанцию и пытаемся стянуть это хрен пойми каким желе...

Просто логика и мои мысли, не претендую на истину и не отрицаю "чудес" (Чудо — нарушение по воле всемогущего Бога естественного хода вещей — той же волей установленных законов природы.)
sergt
Member

Повідомлення

Melki
отвечу Вам проще и короче
я как конструктор самолетов могу вам сказать .. смысл имеет все что улучшает процесс
рамка правильно распределяет положение процессора в районе прижима системы охлаждения
с точки зрения конструктора родной прижим процессора тупо прилагает усилие в центре и по краям, а 60 процентов зависит от нагрева и искривляется.
14600к с рамкой с норм разгоном выше 82 градусов не видел в тяжелых тестах.
bclogin
Junior

Повідомлення

Melki: 19.05.2024 21:32
GreenMile: 28.03.2024 20:23Куди там тому Арктіку, коли цілий кацапський блогер сказав, шо все фігня
Я конечно не кацапский блогер, хоть и пишу на кацапском, но я, как человек работающий с металлами и металлообрабатывающими станками, тоже не могу понять этого хайпа с рамками и теориями выгибания...
Теплораспределительная крышка процессора - алюминий, капец какой прочный материал...
Бро, теплораспределитель процессора выполнен из сплава с высоким содержанием МЕДИ, а поверх него тонкий слой никеля, предотвращающий коррозию и диффузию
0kie
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ты хочешь сказать, что 3-мм брусок меди легко и просто взять и погнуть? :laugh:
Ну попробуй. Даже можешь нагреть его до 100 градусов типа процессор так нагрелся, потом надень перчатки сварщика, чтобы не обжечься и попробуй его согнуть. Пальцами одной руки. Результат тебя удивит. Думаешь, что прижим сокета делает большее усилие, чем твои тощие пальчики? :-/
S
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

x0taby4: 17.03.2023 07:20 https://compx.ua/usilitel-soketa-therma ... 0-bcf-red/ типу ось така напевно. :beer:
Это что уже кривые сокеты пошли? :gigi:
Melki
Member
Звідки: Мелитополь (Украина)

Повідомлення

bclogin: 27.05.2024 01:23теплораспределитель процессора выполнен из сплава с высоким содержанием МЕДИ, а поверх него тонкий слой никеля, предотвращающий коррозию и диффузию
не суть, посыл был в том, что в этом случае прочное
sergt: 20.05.2024 18:25распределяет положение процессора в районе прижима системы охлаждения
шо? ты точно конструктор?
ты к "желейке", к текстолиту, пытаешься притянуть процессор, а потом к этой-же "желейке" пытаешься притянуть (на более удаленном расстоянии) систему охлаждения и рассказываешь про "распределяет положение процессора в районе прижима системы охлаждения"
bclogin
Junior

Повідомлення

0kie: 27.05.2024 01:57
Ты хочешь сказать, что 3-мм брусок меди легко и просто взять и погнуть? :laugh:
Ну попробуй. Даже можешь нагреть его до 100 градусов типа процессор так нагрелся, потом надень перчатки сварщика, чтобы не обжечься и попробуй его согнуть. Пальцами одной руки. Результат тебя удивит. Думаешь, что прижим сокета делает большее усилие, чем твои тощие пальчики? :-/
В местах контакта Intel IHS с небольшими элементами прижимной рамки возникает куда большее усилие, чем способны создать "сверхтвердые" пальцы шаолиньского монаха) За счет поворотного рычага, да ;)
И два момента, касающихся прочности - предел текучести меди без малого в два раза меньше чем у качественной среднеуглеродистой стали (~0,5%).
https://www.tuofa-cncmachining.com/tuof ... chart.html
Поэтому стальные элементы прижимной рамки вполне способны медленно, но верно деформировать медь толщиной 3 мм.
0kie
Member
Аватар користувача

Повідомлення

bclogin: 28.05.2024 03:08медленно, но верно
Насколько медленно и как верно, гуманитарий? :laugh:
Обожаю, когда люди, не работавшие "в поле" и вообще далеки от обсуждаемой отрасли, начинают разглагольствовать и что-то там утверждать.
Речь идёт о толстом тепло съёмнике процессора, у которого "ушки" для фиксации прижимной рамкой и эти "ушки" меньшей толщины. Допускаю, что они могут со временем из-за термического воздействия "потечь", ладно. :gigi: Можно взять процессор, который минимум 10 лет работал и под микроскопом разглядеть эти "потёки" (спойлер: нет там никаких "потёков"). Но основная пластина будет ровной как стол, если её на заводе сделали ровной, ибо непосредственно на неё нет физического усилия. Причина - процессор не жёстко фиксируется в сокете, он подпружинен ножками. Как вода течёт по пути наименьшего сопротивления, так и металл гнётся и ломается там, где тоньше.
Поработай руками, приобрети жизненный опыт - пригодится на будущее.... ;)
Если на процессорной крышке есть деформация - это брак заводской штамповки, а не сокет, кривые руки пользователя или ретроградный Меркурий. Не забываем о герметике, на который эта крышка посажена. Чтобы свести к минимуму последствия заводского брака и особенностей новой фиксирующей планки, которая тоже штамповка и тоже далека от космических стандартов по размерам, надо ставить рамку сокета. В обязательном порядке. Точка. :)
Lorichic
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

0kie: 27.05.2024 01:57Ты хочешь сказать, что 3-мм брусок меди легко и просто взять и погнуть?
Ну попробуй.
Тут это видео выкладывали, напомню
спойлер
Думаешь "измерительный прибор" согнулся, а не проц? :gigi:
Відповісти