Qualcomm знову заявила про перевагу Snapdragon X Elite над Apple M3, Intel Meteor Lake та AMD Phoenix

[ender]

цікаве порівняння з м3. в сінглкор квалком відстає, тож цей графік вирішили не демонструвати (хоча для більшості користувачів саме цей момент буде помітніше в повсякденному використанні). ну в мультикор виграє за рахунок більшої кількості ядер (на 4шт). 12 ядерний квалком порівнювати треба вже з 12-ядерним м3 про, але там вже не все так гарно, то ж це краще теж не показувати.

не кажучи вже про те, що епл від випуску м1 і до тепер чимало роботи проробила, щоб системи на арм чіпах можна було нормально юзати (і вони таки нормально юзаються), а що буде з віндою -- питання.

не соглашусь.
у всех современных процессоров однопоток на столько быстрый что вы разницы не заметите.
А вот многопоток и энергоэффективность будет заметно очень хорошо, как минимум по времени работы от батарейки и шуму турбинок.

А что касается сравнения 12-ядерного с 12-ядерным - тут пока не ясно, так как сравнивать нужно не по количеству ядер, а по стоимости конечного продукта, о чём пока рано говорить.. хоть я сам и не верю что жадность квалком позволит им выпустить что-то по приемлемой цене.

[alexeygalas]

Mnemon

І це не єдиний цвях в її труні. Сонома примудряється раз через 10 тупо зависати на логін скріні після вводу паролю. Складається враження іноді, що ця ос - студентський курсовий проект а не "ПРО" інструмент )) про недопрацьований ui/ux взагалі мовчу )

[unique-neon]

Сонома...
про недопрацьований ui/ux взагалі мовчу )

А що саме не сподобалось? У мене там шоустопером є лише робота з віртуальними столами.
Якщо лише за UX казати, то з того що пробував найбільше подобається gnome, на другому місці kde з windows, і далі з великим відривом позаду mac os

[alexeygalas]

unique-neon
Можна на тиждень засісти, але якщо в загальному з того, що бісить найбільше:
1) необхідно робити додатковий клік на вікні програми, щоб дати їй фокус, аж тоді починають спрацьовувати контроли у вікні;
2) недопрацьована робота з декількома дисплеями (тут краще за він поки що не існує. Навіть гном і кде)
3) скейлінг зображення працює від сталого ппі і дуже вузький список відеорежимів;
4) робота з вікнами по згортанню розгортанню пересуванню недодумана до кінця навіть у рамках концепцвї робочих столів osx;
5) обмежена в загальному кількість параметрів налаштування ос.
І вишенька на торті - все кишить смазливими анімаціями, які не можливо відключити а тільки пришвидшити. І це всеодно сповільнює ритмічну роботу в порівнянні з вимкненими анімаціями.

Ну це тільки двадцята частина усіх проблем.
Проти залізячок епл не маю нічого - вони реально круті. Але вони заслуговують значно кращої ОС, ніж оця іграшка під назвою MacOS

Один плюс в неї є - автономність. На цьому усе.

[unique-neon]

недопрацьована робота з декількома дисплеями (тут краще за він поки що не існує. Навіть гном і кде)

Про мак зрозуміло. А цікаво в чому перевага для вас у він над гном в кількох дисплеях? Ніби працюють. Я втім декотрі налаштування змінив (без екстеншинів) - віртуальний стіл на всіх моніторах і показувати вікна тільки з поточного стола.

Також у гномі помітив перевагу, коли монітори різного розширення, мишка не стопориться в нижній половині екрану при спробі перейти між ними (у вінді окрему тулу для цього використовував)

[alexeygalas]

unique-neon
Насправді треба скачати лайв образ останніх плазми і гнома і поглянути, бо вже років 5 не бачив що там змінилось. Може вже і гарно усе. Тому не буду доводити, чого не знаю ))

[unique-neon]

alexeygalas
Я просто цікавлюсь, може щось нове дізнаюсь, ні в чому не переконую, в кожного свої звички.
Але таки так, це я самі свіжі версії пробував. Почав кілька місяців тому.

[maxsvt]

потрясным экраном, потрясной автономкой, звуком, сборкой, материалами, и самое главное, осью, которая все это дело крутит. Именно поэтому на винде никогда не будет такого же уровня

именно такого не будет. Лучше - легко. Ибо мак на одно железо завязан, а под виндой производитель волен ставить что ему нравится

[Ekz0rcyst]

именно такого не будет. Лучше - легко. Ибо мак на одно железо завязан, а под виндой производитель волен ставить что ему нравится

Знову марення вірунів.

[leif]

у всех современных процессоров однопоток на столько быстрый что вы разницы не заметите.

я помічаю.

а ви в яких саме тасках і на якому залізі зробили такі висновки? як довго тестували?

А вот многопоток и энергоэффективность будет заметно очень хорошо, как минимум по времени работы от батарейки и шуму турбинок.

енергоефективність — так, багатопоток — в залежності від задач користувача. більшості користувачів навіть 8c/8t M3 цілком собі вистачить з головою.

А что касается сравнения 12-ядерного с 12-ядерным - тут пока не ясно, так как сравнивать нужно не по количеству ядер, а по стоимости конечного продукта, о чём пока рано говорить

а пізніше буде про що говорити? як порівнювати будемо з еплом, у продуктах якої стоять чудові дисплеї, яким непросто знайти відповідники на win-ноутах, інше залізо якісне, є пресловута екосистема, імідж бренду і так далі і тому подібне.

до того ж, якщо ви заробляєте постійним виконанням багатопоточних задач, то ціна то такий собі чинник, далеко не для всіх буде щось важити. 100-200 баксів на процесорі туди-сюди погоди не зроблять, враховуючи вартість проектів, які дійсно є сенс виконувати на тому ж m3 pro замість ванільного м3.
імхо, наразі в першу чергу цікаве порівняння можливостей мікроархітектур, продуктивності, енергоефективності і т.д.

[yurius_r]

Сподіваюся що для маркетологів, що вигадують назви моделей накшталт Snapdragon X Elite X1E84100 є окремий котел в пеклі

[tornadox]

Порівнювати продуктивність універсальних х86 камнів, умовно універсальних АРМ і супер обмежених емейзін сіліконів М1/2/3 це недоречно.

Чому ж? Епоха універсальності закінчується. Якщо взяти сабжевий снапдрагон, то числодробильня на його армах і числодробильня на його ж гексагонах це раз так в 10 по енергожору не на користь армових ядер. Мобільники просто не мають іншого вибору як клепати специфічні прискорювачі, але і пекарня на х86 до того прийде. Або скопититься на користь мобільників-переростків.

Вона не закінчується, просто зараз є можливість купити оптимізовані пристрої для своїх задач. Х86 рухається в туж сторону оптимізації зі збереженням сумісності софта 20+ річної давності

Порівнювати продуктивність універсальних х86 камнів, умовно універсальних АРМ і супер обмежених емейзін сіліконів М1/2/3 це недоречно. Для перегляду YouTube хватає смарт телевізора/планшета/смартфона, а для роботи потрібен відповідний софт, для ігор - підтримка Vulkan/DirectX.

На АРМ останнім часом відбувся великий прогрес у двох напрямках:

Підтримка лінукса.
Підтримка динамічної рекомпіляції.

На топових смартфонах на АРМ вже запускаються віндові ігри, а також відповідний софт, а macOS поступово перетворюється на iPadOS. Звісно, Asahi Linux також існує, але він ще не готовий до щоденного використання.

Windows в цьому відношенні має свої переваги, оскільки вона готова до щоденного користування, але всі пам'ятають негативний досвід з WinRT.

По факту усе є аби АРМ стояв у кожного у ПК. ДЕК це зробив, але воно на тому й закінчилося.

Якщо мова про стімДЕК то він на х86 і ідея саме в відмові від вінди як платформи для ігор, оскільки Габен бачив що в любий момент майкрософт може піти шляхом епла і витіснити сторонні магазини ігор. І як виявилося що при достатній оптимізації і корпоративній підтримці лінус може працювати як ігрова платформа, деякі ігри так взагалі краще працють під лінуксом, на ютубі легко знайти відео де приріст від 5 до 15%.

[Scoffer]

tornadox
х86 рухається занадто повільно в такий критичний для цієї справи момент. Так можна і ринки всрати. Для 20-річних прог є бінарна трансляція, на тій же вінді вона не так вже й погано працює. А на макі так ще й добру половину ОС транслюють, чим і вдалось так швидко перелізти на арм. По факту проблеми з 20-річним софтом могли б бути лише в лінуксі, але там передбачливо його і на х86 не підтримують

[maxsvt]

именно такого не будет. Лучше - легко. Ибо мак на одно железо завязан, а под виндой производитель волен ставить что ему нравится

Знову марення вірунів.

правда? есть игровые ноуты с rtx 4080 и ЦАП встроенным от ess. Аналог от эппл подскажете?

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:

продуктах якої стоять чудові дисплеї, яким непросто знайти відповідники на win-ноутах

ну сколько можно уже? На виндовых ноутах уже и олед ставят даже. Вот вам не надоело повторять маркетологов эппл? Эппл давно уже не премиум и не что-то особое по качеству. Это просто хорошая рабочая лошадка и не более. Как в ноутах, так и в телефонах. В плане эксклюзивности по цене тоже давно уже в их нише много других производителей

[ArmagedoonZergs]

tornadox
х86 рухається занадто повільно в такий критичний для цієї справи момент. Так можна і ринки всрати. Для 20-річних прог є бінарна трансляція, на тій же вінді вона не так вже й погано працює. А на макі так ще й добру половину ОС транслюють, чим і вдалось так швидко перелізти на арм. По факту проблеми з 20-річним софтом могли б бути лише в лінуксі, але там передбачливо його і на х86 не підтримують

Тим не менше, АРМ бліди лінукса існують і працюють. АРМ білди всіх браузерів, офісних пакетів, і софта для розробки - теж є вже два роки як.
На вінді з цим глухо.
Як тільки зайде якийсь виробник який зробить свій дистр(Привіт хромбук). Під якусь існуючу платформу, і якось перенесуть офісний пакет Майкрософта. (Офіс 365 онлайн, привіт).
То віндовим ноутбукам стане непереливки.

[Alligator]

потрясным экраном, потрясной автономкой, звуком, сборкой, материалами, и самое главное, осью, которая все это дело крутит. Именно поэтому на винде никогда не будет такого же уровня

именно такого не будет. Лучше - легко. Ибо мак на одно железо завязан, а под виндой производитель волен ставить что ему нравится

Вы путаете мягкое с тёплым. Огрызок изначально заточен на отличные ощущения от использования от материалов, звука, дисплея с хорошим но далеко не самым производительным железом, в то время как в виндоустройствах с коробки можно найти, что-то лучше по конкретному пункту или оно выйдет дороже огрызка если все собрать на идентичном уровне
Ничего против не имею если кто-то тактильные ощущения, звук и ретину дисплей заменит к примеру на производительную видеокарту на ПК-винде)

[alexeygalas]

есть игровые ноуты с rtx 4080 и ЦАП встроенным от ess

Дочекаєтесь, що вам зараз почнуть тикати під ніс тести з Resident Evil Village в 60 fps і питатись - чим не ігрова система (з 3ма іграми)?

На справді вже казав - залізо дуже ідеально збалансоване і класне. Головний біч це занадто закрита ОС з дуже вузьким списком підтримуваної периферії, особливо дисплеїв ))

А по темі - ну так. Мабуть вже пора якось рухатись в сторону ARM і нехай би в Qualcomm усе вийшло, так як вони описують

Відправлено через 6 хвилин 14 секунд:
Alligator

є Lenovo Yoga Pro, HP Zbook, Asus Zephyrus 16 2024 які теж достойні по виконанню, але при цьому за ту ж ціну пропонують дискретні GPU і можливість оновлення ssd/ram

Тому не потрібно ідеалізувати маки більше, ніж вони на те заслуговують.

А про тактильні відчуття ви таки праві - те, як зарядне від макбука передає на алюмінієвий корпус напругу з електромережі і метал щипає руку, коли проводиш по поверхні - дійсно ні з чим не зрівняти

[S]

А толку якщо цей квалком запхають в ноутбук на кривому віндоус!…

А что надо божественный MacOS?

[IvanCh]

Є криві програмісти, є криві програми, а є криві юзери. І в сумарному це все складається в ненависть до самої масової операційки. Було у лінукса стільки ж користувачів, теж би постійно нили, а те не працює, а тут не так.

Тема не про ОС, а про порівняння ARM проти x64. Тож не треба тут розводити холівар. Для того є інші теми.

лінус безплатний і відкритий, можеж лісти всередину і ламати покращувати все що хоч.
вінда же просить за себе гроші, і доречі немалі. щей й закрита і досить багато чого там неможливо навіть глянути, не
те щоб змінитию.
це 2 різні підходи.

п.с я не давно дивився статистику стіму, там лінукса вже більше за macosX

[Scoffer]

можеж лісти всередину і ламати все що хоч.

Саме так. Чого лише вартує недавня епопея з бекдором в XZ. Якби автор бекдору не був трішечки рукодупий і не написав би бекдор так що пакет почав глючити, то його б там ще років з 20 не знайшли А пакет, між іншим, юзається coreutils'ами і, відповідно, є в усіх дистрибутивах до останнього.
Скільки там таких бекдорів зашитих рандомними тимчасовими мейнтейнерами страшно і уявити. Це вам навіть не централізована діра для держдепу