Radeon HD 4870 и GeForce GTX 260 в сравнении с GeForce 8800 GTS, Radeon HD 4850, GeForce GTX 280 и GeForce 9800 GX2

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
wolfsanek
Reviewer
Откуда: Харьков

Сообщение

Опять слова!
Invincible:на основе альтернативных источников
Давайте сюдя заглянем:
http://www.overclockers.ru/lab/29942_4.shtml#7" target="_blank
http://www.overclockers.ru/lab/30045_2.shtml#4" target="_blank
http://www.overclockers.ru/lab/29769_3.shtml#6" target="_blank
взгляните на тот же ваш любимый STALKER. Где там 4850 быстрее? Он уступает и 9800GTX и 9800GTX+. А разница между 9800GTX и 8800GTS в 25 МГц! Плюс и разгон испытуемой 8800GTS удался почти до уровня частот 9800GTX+. Это факт! А другой fps, как я уже писал, обьясняется использованием более легкой в графическом плане сцены.
Или может и указанному сайту вы тоже не верите абсолютно? Вы же сами до этого на него ссылались
Invincible
Member
Аватара пользователя
Откуда: Одесса

Сообщение

wolfsanek:Опять слова!
Invincible:на основе альтернативных источников
Давайте сюдя заглянем:
http://www.overclockers.ru/lab/29942_4.shtml#7" target="_blank
http://www.overclockers.ru/lab/30045_2.shtml#4" target="_blank
http://www.overclockers.ru/lab/29769_3.shtml#6" target="_blank
взгляните на тот же ваш любимый STALKER. Где там 4850 быстрее? Он уступает и 9800GTX и 9800GTX+. А разница между 9800GTX и 8800GTS в 25 МГц! Плюс и разгон испытуемой 8800GTS удался почти до уровня частот 9800GTX+. Это факт! А другой fps, как я уже писал, обьясняется использованием более легкой в графическом плане сцены.
Или может и указанному сайту вы тоже не верите абсолютно? Вы же сами до этого на него ссылались
Ссылался я вот на эту статью http://www.overclockers.ru/lab/29769_3.shtml#8" target="_blank в которой в том же сталкере 4850 в сумме побеждает, но видать результаты оверклокерс.ру такие же надежные как AО "МММ" :rotate: и в конце автор пишет что: "Новый графический процессор ATi RV770 и первая протестированная нами видеокарта на его основе – Radeon HD 4850, безусловно, удались. Пока ещё единственный конкурент в данном ценовом сегменте – NVIDIA GeForce 9800 GTX – получил более чем достойного соперника, равного ему по производительности в лёгких графических режимах и опережающего (порой на много) в режимах с полноэкранным сглаживанием и анизотропной фильтрацией. Конкурента, который более экономичен с точки зрения потребления электроэнергии, не требует двух кабелей для дополнительного питания и к тому же ещё и более компактен, что не оставит равнодушными владельцев не слишком просторных корпусов. "

А как на счет этого материала
http://www.thg.ru/graphic/ati_radeon_hd" target="_blank ... 50-05.html
Обращаю ваше внимания на Иностранные источники:
http://www.techpowerup.com/reviews/Powe" target="_blank ... 50/15.html
Непонятно куда девается вся мощь великой гтс

Сдесь аналогичная ситуация
http://www.guru3d.com/article/amd-ati-r" target="_blank ... ercolor/14

Например сдесь 4750 делает и печ и даже гтх
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3338&p=14" target="_blank

Те ссылки относительно новых обзоров я не смотрел до сегодняшнего дня и не мог подумать что их результаты координально поменяются люди элементарно даже не свиряют то что было неделю назад, нонсенс одним словом, или уровень профессионализма...
wolfsanek
Reviewer
Откуда: Харьков

Сообщение

Invincible
А можно еще больше кинуть ссылок на те, ресурсы, которые получают прямую финансовую выгоду от подобных обзоров? Я лично больше склонен доверять Джордану, его результаты не особо то и от моих отличаются, с поправкой на другие тестовые средства.
относительно этого:
http://www.techpowerup.com/reviews/Powe" target="_blank ... 50/15.html
Где и как тестировалось? Ничего не сказано. А fps такой высокий, что прям смешно. Причем высокий на всех картах. Хотя конечно если там тест проводился в какой-то демке, где в кадре ни одной травинки нет, то конечно могли и такие результаты быть.
http://www.guru3d.com/article/amd-ati-r" target="_blank ... ercolor/14
ну и где большой отрыв 4850? Крику прям тут, а разница в 1-2 fps. А про эту разницу я писал уже, где и как она получается. Остальное даже не буду комментировать. На "молотке", простите, уж всю жизнь Radeon быстрее всех. На этот счет даже шутки ходили.
Если вы хотите, убеждать себя что ваша карта супер-пупер, ради бога. Тестируйте как и где хотите. Вы еще ни одного довода не привели в ответ на мою слова о методах тестирования. Можно конечно гонять 30-секундное демо ixbt3, к примеру, где в кадре почти нет травы и теней, и кричать что у меня самая быстрая карта. А можно попробывать сравнить их в реальной игре. Пока что ваши доводы похожи на фанатский безосновательный бред. Могли бы уж чтоль пожаловаться на драйвера хоть, я бы это понял (но простите 8,7 Каталист финальный релиз вышел уже после того, как я проводил тесты).
Ваши претензии мне не понятны. Есть игры где 4850 быстрее 8800GTS, есть где наоборот. Что вы хотите? Чтобы я не смотря на результаты написал, что Radeon 4850 это самая отличная карта и на ней свет клином сошелся? Я этого делать не буду. Если вдруг с новыми драйверами что-то кардинально изменится, и с каким-нибудь Catalyst 99,99 Radeon 4850 обгонит и GTX 280 и Radeon 4870X2, то тогда я так напишу. Пока что такого нет.
Опять же читайте внимательно. Плюсы и минусы всех карт указаны. Нигде не сказано, что 8800GTS везде быстрее, точно так же как и не сказано, что Radeon 4850 везде обгоняет эту карту.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
И прекратите свой обиженный фанатский вой. Я лично не страдаю безмерными симпатиями ни к Nvidia, ни к AMD. Если уж вам так неймется, загляните в мой профиль. Там сейчас R3870 значится. Вопросы отпали?
Кстати против Джордана некоторые товарищи тоже устраивали крестовый поход, и что самое интересное ни один тоже ни одного факта не привел, а лишь голые слова, мол у меня так вот, а у вас этак. А ни сравнения, ни хоть данных точных о драйверах и конфигурции нет. Мне интересно почему нет больше толпы обиженных пользователей данной видеокарты? Некоторые наоборот даже были разочарованы, мол ждали по обзорам большего, а в жизни то выиграли мало. Кто-то из наших посетителей так отзывалася о переходе с 8800GT на 4850 вроде...
Invincible
Member
Аватара пользователя
Откуда: Одесса

Сообщение

wolfsanek:Invincible
А можно еще больше кинуть ссылок на те, ресурсы, которые получают прямую финансовую выгоду от подобных обзоров? Я лично больше склонен доверять Джордану, его результаты не особо то и от моих отличаются, с поправкой на другие тестовые средства.
относительно этого:
http://www.techpowerup.com/reviews/Powe" target="_blank ... 50/15.html
Где и как тестировалось? Ничего не сказано. А fps такой высокий, что прям смешно. Причем высокий на всех картах. Хотя конечно если там тест проводился в какой-то демке, где в кадре ни одной травинки нет, то конечно могли и такие результаты быть.
http://www.guru3d.com/article/amd-ati-r" target="_blank ... ercolor/14
ну и где большой отрыв 4850? Крику прям тут, а разница в 1-2 fps. А про эту разницу я писал уже, где и как она получается. Остальное даже не буду комментировать. На "молотке", простите, уж всю жизнь Radeon быстрее всех. На этот счет даже шутки ходили.
Если вы хотите, убеждать себя что ваша карта супер-пупер, ради бога. Тестируйте как и где хотите. Вы еще ни одного довода не привели в ответ на мою слова о методах тестирования. Можно конечно гонять 30-секундное демо ixbt3, к примеру, где в кадре почти нет травы и теней, и кричать что у меня самая быстрая карта. А можно попробывать сравнить их в реальной игре. Пока что ваши доводы похожи на фанатский безосновательный бред. Могли бы уж чтоль пожаловаться на драйвера хоть, я бы это понял (но простите 8,7 Каталист финальный релиз вышел уже после того, как я проводил тесты).
Ваши претензии мне не понятны. Есть игры где 4850 быстрее 8800GTS, есть где наоборот. Что вы хотите? Чтобы я не смотря на результаты написал, что Radeon 4850 это самая отличная карта и на ней свет клином сошелся? Я этого делать не буду. Если вдруг с новыми драйверами что-то кардинально изменится, и с каким-нибудь Catalyst 99,99 Radeon 4850 обгонит и GTX 280 и Radeon 4870X2, то тогда я так напишу. Пока что такого нет.
Опять же читайте внимательно. Плюсы и минусы всех карт указаны. Нигде не сказано, что 8800GTS везде быстрее, точно так же как и не сказано, что Radeon 4850 везде обгоняет эту карту.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
И прекратите свой обиженный фанатский вой. Я лично не страдаю безмерными симпатиями ни к Nvidia, ни к AMD. Если уж вам так неймется, загляните в мой профиль. Там сейчас R3870 значится. Вопросы отпали?
Кстати против Джордана некоторые товарищи тоже устраивали крестовый поход, и что самое интересное ни один тоже ни одного факта не привел, а лишь голые слова, мол у меня так вот, а у вас этак. А ни сравнения, ни хоть данных точных о драйверах и конфигурции нет. Мне интересно почему нет больше толпы обиженных пользователей данной видеокарты? Некоторые наоборот даже были разочарованы, мол ждали по обзорам большего, а в жизни то выиграли мало. Кто-то из наших посетителей так отзывалася о переходе с 8800GT на 4850 вроде...
Ладно прекращаю спорить потому как вижу что это бесполезно,даже не знаю что должно произойти что бы вы реально посмотрели на вещи и сказали , да с моим отчетом что то не то, но нет ведь все кроме вас тестят не то и не так как надо,хорошо что из всех стран мира именно у нас есть такой точный можно даже сказать эталонный тестер,вобщем получается так, все 3,14дарасы один вы дартаньян....Не вижу смысла дальше спорить так как все аргументы отметаются криворукостью и финансовой выгодой всех кроме вас лично....
wolfsanek
Reviewer
Откуда: Харьков

Сообщение

Invincible
Уважаемый, это вы начали безпочвенный спор, и свои слова ни подтвердили ничем. Я вам привел в пример еще один материал, но вы упорно продолжаете опиратся только на те, где именно Radeon на 1-2 fps быстрее. При этом напрочь отвергаете любую другую точку зрения. Я вам привел пример, что в зависимости от сцены fps и производительность может быть разной.
Вы в ответ лишь вызывающе себя ведете и перекручиваете мои слова. Простите, я если и указывал на чьи-то недочеты, то никак не кичился этим и не строил из себя непонятно что. Так что если вы уж употребляете нецензурную речь в общении с собеседниками, будьте любезны, пишите это от свего, а не ссылайтесь на меня, при том, что я ничего подобного не говорил.
По-моему вы так и не поняли, что я вам хотел сказать относительно STALKERа, очень жаль что ваше фанатство мешает вам хотя бы немного реально посмотреть на некоторые вещи. Вы бы хоть сами ради интереса посмотрели бы на fps в разных местах и локациях, и увидели бы, что он отличается.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:
Invincible:моим отчетом что то не то
С данным отчетом в данной конфигурации, конкрентными указанными драйверами, настройками игр и выбранными тестовыми сценами ВСЕ ТО. Если будет повод заново протестить карты с новым Каталистом, я это сделаю. И чтобы вы лично Invincible не сильно расстраивались, я для вас даже в Сталкере дополнительно протестирую в какой-нибудь демо-записи
Invincible
Member
Аватара пользователя
Откуда: Одесса

Сообщение

Буду ждать новых тестов....
Кстати а где можно достать демо-бенчмарк сталкера?, хочу прогнать демо и сравнить с другими тестами...
P.S. У меня дрова каталист 8,7
-
Member
Аватара пользователя
Откуда: Откуда и все

Сообщение

После личного знакомства с 4850 у меня осчусчения остались какие-то неприятные. Вот не понравился он мне (лично мне). (Да и давно мне АМД/АТИ продукция не нравится - начиная с кривых 1600-х). Вот более глючным он мне показался, чем нвидяшная серия. Как-то "поровнее" себя 8800 серия ведёт.
А с другой стороны - АМД бабла давать надобно, а то Нвидия их заборет и вконец оборзеет.
Вот есть конкуренция в мире процов - вот и можем мы купить четырехядерник за 200 А многие помнят, как пень третий продавался за 1000?. А вот производители ПО в основном монополисты - и поэтому комплект лицензионного ПО зачастую стоит дороже самого компа.
А вот Нвидиа куда уверенней в видиках, чем АМД - вот и получается, что за сотню мы можем купить проц, которого (с разгоном) вполне хватает почти для всех современных игр в высоком качестве. А за ту же сотню купить видик - мы можем вот нвидяшный 8600-й соник, которого (с разгоном) для игр двухлетней давности в высоком качестве (обливион) - никак не хватает.

Диллема-с.

Invincible
Слушай, напиши свою статью, а? Критикуя - предлагай, слышал такое?
RU$L
Member
Аватара пользователя
Откуда: г. Киев

Сообщение

Говорили-балакали ...
Дык к какому выводу пришли ?

А то не знаю на чё целиться ,
на проверенный и устаканенный 8800GTS , с нормальным двуслотовым охлаждением ?

или на 4850 , который не так "ровно" себя ведёт как 8800GTS , греется ещё больше ,
жрёт ещё больше ( мой 400-ватник может ненароком обхезаться ) :rolleyes:

Сейчас ASUS 8800 GTS 512MB можно найти за ~ 1180 гривен .
У моего дружбана такая , - не шумит и не греется как кирогаз .
Последний раз редактировалось RU$L 31.08.2008 21:37, всего редактировалось 2 раза.
RU$L
Member
Аватара пользователя
Откуда: г. Киев

Сообщение

Нашел в прайсах ASUS GeForce 8800 GTS 512 Mb за 982 гривны , по цене Radeon HD 4850 :D
и LeadTek 8800GTS за 1003 гривны .

Помоему при таких раскладах HD 4850 сейчас ничем не выигрывает , ни ценой , ни производительностью ,
а своим рахитским референсным охлаждением только проигрывает .

Да ну его в баню , буду на неделе брать 8800 GTS 512 Mb ,
... пока их не расхватали . :)

Добавлено спустя 19 минут 33 секунды:
-:После личного знакомства с 4850 у меня осчусчения остались какие-то неприятные. Вот не понравился он мне (лично мне).
Мне он и заочно не понравился .
-:Да и давно мне АМД/АТИ продукция не нравится - начиная с кривых 1600-х)
Ну не надо ,
у меня сейчас PowerColor X1950XT 512Mb дык офигительная видяха , в своё время её конкуренты GF7900 были похужее и дохли частенько .
Сейчас вышел Radeon HD 4850 , дык думал революция свершилась , - ан нет .
Значить буду переходить на GeForce 8800 GTS , который ещё полгода назад стоил 400 бакланов - а там видно будет .
-
Member
Аватара пользователя
Откуда: Откуда и все

Сообщение

RU$L:Мне он и заочно не понравился .
Нехорошо жениться на расстоянии...
RU$L:у меня сейчас PowerColor X1950XT 512Mb дык офигительная видяха , в своё время её конкуренты GF7900 были похужее и дохли частенько .
А у меня две 1600 валяется дохлых уже и одна глючная, хисовская, с ICEQ кулером...
RU$L
Member
Аватара пользователя
Откуда: г. Киев

Сообщение

-:А у меня две 1600 валяется дохлых уже и одна глючная, хисовская, с ICEQ кулером...
А я периодически меняю Radeon/GeForce/Radeon/GeForce , и ни разу у меня не здохла ни одна видеокарта . :)

Даже моя GF MX440 пашет у племянницы и рабочий Rадик 9600Pro валяется в гараже , не знаю куда приткнуть .
-
Member
Аватара пользователя
Откуда: Откуда и все

Сообщение

RU$L:А я периодически меняю Radeon/GeForce/Radeon/GeForce , и ни разу у меня не здохла ни одна видеокарта .
От этого проблема 1600 радеонов сильно изменилась, да...
Если ты об оной проблеме не знаешь - она от этого никуда не девается...
Поисковики рулез, если что...
http://www.google.ru/search?complete=1&" target="_blank ... =&aq=f&oq=
Первые же ссылки.
Тут подробно: http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=" target="_blank ... 2ab515c003
Там и я был, и Jus отметился. В 2006 году. Ты почитай - там 4 страницы всего.
RU$L: и рабочий Rадик 9600Pro валяется в гараже , не знаю куда приткнуть .
Я так слышал - тут на форуме барахолка есть... ;)
RU$L
Member
Аватара пользователя
Откуда: г. Киев

Сообщение

Ладно уговорил , :)
буду подъискивать GeForce 9800GTX+ на обновлённом ядре G92, выполненное по 55-нм технологическому процессу как у 4850 ,
да-бы остаться с хорошей системой охлаждения и производительностью не хуже чем у 4850 . :rotate:
tigerhz
Junior

Сообщение

Статья - полная фигня.

Половина тестов процессоро-зависимы, несмотря на разгон CPU до 4 ГГц. Какие результаты будут у большинства пользователей, у которых процы разогнанны меньше или неразогнанны вовсе - остается только догадываться. И причем тут тогда тестирование видеокарт, если проц их всех "ровняет" под одну гребенку?

Вторая половина тестов - бесполезна для юзера. Чем думал автор, когда тестировал топовые карточки в 1280х1024 без AA/AF - загадка. Неужели люди покупают топовые карты чтобы играть в низких разрешениях без сглаживания? И какой смысл в сравнении карт, когда одна показывает 150 FPS, а другая - 170 FPS? Да, одна из карточек быстрее, но если ощутить разницу в игре невозможно - зачем платить больше? Может вполне достаточно карточки среднего класса, если в этих условиях она покажет 100 FPS?

Возможно, автор также не знает, что у новых радиков сглаживание до режима 4AA включительно является практически бесплатным. Поэтому в качественных режимах (для которых топовые карты и предназначены) новые радики могут чувствовать себя несколько лучше, чем старые 8800/9800. А может даже и значительно лучше. Тема нераскрыта.
Jus
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запорожье

Сообщение

А у меня вот о 4850 впечатления сугубо и трегубо положительные ))) После замены негонябельной (и с не менее, а то и намного более хреновым стоковым охлаждением) 8800ГТ от Инно3Д на асусь 4850 игры прямо ожили и чертовски задвигались! :) Кроме кризиса ессно :-D
А еще учитвывая, что замена мне обошлась почти бесплатно ( :p ), то я доволен как слон!
У самого практически как-то постоянно идет уже давно смена нв-ати-нв-ати. Согласен, что с атишными картами как-то чуть больше проблем в общем, но я к амд-ати испытываю какую-то необьяснимую симпатию :D Что, конечно же не мешает трезво смотреть на положение вещей.
Краткое резюме:
Статья неоднозначная, но подробная, за труды автору респект.
4850 меня прёт, я доволен )))
Rost
Advanced Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Половина тестов процессоро-зависимы,
Да уж, они все "процессоро-зависимы" без процессоров, к сожалению видеокарты ныне не работают.
Какие результаты будут у большинства пользователей, у которых процы разогнанны меньше или неразогнанны вовсе - остается только догадываться. И причем тут тогда тестирование видеокарт, если проц их всех "ровняет" под одну гребенку?
Может предложите свой способ тестирования, с разными прцессорами или чем ни будь еще..


На счет всего остального - то дана пища для размышлений, а не настанова к действию. Каждый прочитает пойметнепоймет и вынесет правильное для себя решение в выборе карт.
Последний раз редактировалось Rost 27.09.2008 16:08, всего редактировалось 1 раз.
tigerhz
Junior

Сообщение

Rost:Да уж, они все "процессоро-зависимы" без процессоров, к сожалению видеокарты ныне не работают.
Сам то понял что сказал? Процессорозависимость это несколько другое. Условия тестирования именно видеокарт - несоблюдены, смысла в таком "тестировании" - никакого.
Rost:Может предложите свой способ тестирования, с разными прцессорами или чем ни будь еще..
Если автору так нравится тестировать, когда все упирается в процессор, пусть тестит при частоте CPU 2.0 ГГц, 3.0 ГГц, 4.0 ГГц.
Да, тестов в 3 раза больше, но раз так автор трудолюбив, что может тратить силы на бесполезные тесты, то это ему вполне по силам. А респектов за "подробности" и "объем проделанной работы" - будет в 3 раза больше! :)

[/quote]
Rost
Advanced Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

tigerhz
Прошу дать ссылку на условия тестирования видеокарт, с указанием где именно они не соблюдены.
tigerhz
Junior

Сообщение

Rost:Прошу дать ссылку на условия тестирования видеокарт, с указанием где именно они не соблюдены.
Ты что, тупой? Если результаты всех видеокарт равны, то есть упираются во что-то (центральный процессор, например) - как может вообще идти речь о сравнительном тестировании видеокарт?
Для тех, кто в броне, повторяю - чтобы сравнивать видеокарты, надо создать такие условия тестирования, в которых ограничивающим фактором является именно видеокарта, а не что либо другое. в конце концов - взять другую игру, хотя бы.
DaKaR
Member
Аватара пользователя
Откуда: Terra Incognita ака Житомир

Сообщение

tigerhz
Научитесь разговаривать с людьми а потом рот открывайте.

Core 2 Duo E8400 (3 ГГц@ 4 ГГц, FSB 445 МГц);
Данного процессора хватает с лихвой на любую игру.
Ответить