Прогрес ARM процесорів

[yuriy_dd]

прокоментуйте, як "експерт по ARM"

але я не є експерт по АРМ асм і не заявляв такого. Значно більше досвіду маю по х86 асм
АРМ - це результат практичних тестів в роботі

що робить зазначена мною інструкція ldmia

не знаю, і не хочу шукати - точно як ви. Зможете пояснити?

клієнт телеграму/електрону та інших js-поробок - на 99.95% клієнт смартфонів бо споживач контенту, до чого тут ПК?

а те що такі клієнти і програми існують для десктопів - невже це новина для вас?

"треба офіс" це без конкретики, мені "треба" - скомпілювати програму, від якої напряму буде залежати техногенна безпека підприємства

які ви важливі. Не забагато часу марнуєте пробуючи довести яке Епл лайно?

ще раз - я казав про швидкість.
ще раз: вимкніть апаратне прискорення в браузері при відтворенні відео, невже це так складно?

якщо вас це так цікавить - можу у хромі, але ви пообіцяєте що теж так зробите і дасте свій результат? пс: можу сьогодні

[dext]

але я не є експерт по АРМ асм і не заявляв такого. Значно більше досвіду маю по х86 асм
АРМ - це результат практичних тестів в роботі

такс, бігом під шконку:

та ви що? ну розкажіть як не є складно виконати: int *p; (*p)++;
розкажіть по пунктах що робить проц/(ядро)
чи є аналогічно команда у АРМ? а як там це зроблено?

чому ви не можете нічого розказати про аналогічну, більш сладну команду AРМ?

не знаю, і не хочу шукати - точно як ви. Зможете пояснити?

це ж ваш обов'язок, як "експерда по ARM", чи не так?

а те що такі клієнти і програми існують для десктопів - невже це новина для вас?

js-based "програми", які потребують 100+мб RAM суто для відображення чату це 100% дегенеративна гілка еволюції - будуте сперечатись?

які ви важливі. Не забагато часу марнуєте пробуючи довести яке Епл лайно?

не довожу, констатую

якщо вас це так цікавить - можу у хромі, але ви пообіцяєте що теж так зробите і дасте свій результат? пс: можу сьогодні

забагато бурління, де результати?

[isusik63]

Про мак мини это вы глумитесь? Вам удобно , другим нет , если взять китайский нетоп на 8845hs с не плохой встройкой ,функционал просто божественный все порты что хочешь в ключая длинк,юсб4 (для eGPU) апгрейд рам и 2 ссд м2 и это все за меньшие деньги если сравнить с аналогом от епл ...

я сумніваюсь що буде дешевше ніж $400-500
і сильно повільніше
Епл пропонує самий швидкий однопотік (після М5) і за найдешевше - практично безкоштовно
ви спробуйте це усвідомити, пікніть коли зможете

Мне не надо коротковременный тест в синтетики одно поток , мы выяснили что при длительной нагрузки все цифорки исчезают и в других тестах 7z например) он уже уступает х64-86
Мне нужна общая производительность в реальных задачях и многофункциональное устройство чтоб не зависело от одной экосистемы и с возможностью опгрейда и не использования переходников .
Голый новый нетоп (7845-8845)на олх 13-15к добавить дешман 2х8 ддр5 и пару терабайт ссд не
проблема . И сидеть на Винде+Линукс и да переходники не нужны , все порты есть .
Когда яблоко сделает что то подобное (и вы вздохнете от "рабства" экосистемы и переходников) пикните .
Да и ссылку киньте где "практично безкоштовно" удивите ... Только по факту без воды как вы любите.

[yuriy_dd]

чому ви не можете нічого розказати про аналогічну, більш сладну команду AРМ?

може тому що вона не так часто зустрічається

js-based "програми", які потребують 100+мб RAM суто для відображення чату це 100% дегенеративна гілка еволюції - будуте сперечатись?

це прогрес нажаль. Не всі можуть витратити стільки часу і зробити оптимізації приміром як в офісі.
для мене це добре - я можу писати значно ефективніший код за інших, і не потребувати багато-ядерних, дорогих і багато серверів
якщо що - середній час обробки динамічного хіта до веб сервера з БД на терабайти - в межах 30мс. На кожен хіт до 10-ти запитів до БД по сотні рядків з JOIN десятків таблиць з вкладеними під-запитами
велика частина обробляється використовуючи свої бінарні структури, що дозволило зменшити навантаження на IO в 15-20 разів

і ще похвалюсь - я придумав як кешувати плани виконання запитів до PostgreSQL між різними connection
виграш дуже великий - тому що для великих запитів на багато таблиць час на побудову плану в сотні і більше разів довший за фактичне виконання
цього не знає як зробити ніхто в світі, включно з розробниками PostgreSQL - я спілкувався з ними на цю тему

забагато бурління, де результати?

ясно, тоді спочатку від вас

[dext]

може тому що вона не так часто зустрічається

може тому, що ви просто п*дите і не знаєте, що вона та подібні (ldp/stp) часто використовується в прологах/епілогах? у вас немає жодної компетенції в ARM ISA

це прогрес нажаль.

яким чином в свідомості адекватної людини можна поєднати "прогрес" та "нажаль", навіть теоретично?

ясно, тоді спочатку від вас

Я наводив результати для x264: intel quick sync ~0.3W, cpu-only - 10W+
тепер ви доведіть, як ваш "емейзінг" може працювати 20+ годин без апаратного прискорення відео

відповідь: ніяк, тож ваша "емейзінг" архітектура ARM до дупи

і ще похвалюсь - я придумав як кешувати плани виконання запитів до PostgreSQL між різними connection

знову питання - яким чином це до ARM? відповідь: ніяк

[yuriy_dd]

може тому, що ви просто п*дите і не знаєте, що вона та подібні (ldp

що складного в ldp?

яким чином в свідомості адекватної людини можна поєднати "прогрес" та "нажаль", навіть теоретично?

тому що ціна за роботу програміста дорожча за купити швидше залізо. Ну і компаніям вигідно продавати нове залізо

Я наводив результати для x264: intel quick sync ~0.3W, cpu-only - 10W+

конкретніші умови тесту. В Хромі? споживання всієї системи?

тепер ви доведіть, як ваш "емейзінг" може працювати 20+ годин без апаратного прискорення відео

може тому що я коли працюю рідко дивлюсь відео - лише те що треба для роботи
тест з 28 годин - це було лише відео, це не була робота

[dext]

що складного в ldp?

що складного в inc?

тому що ціна за роботу програміста дорожча за купити швидше залізо. Ну і компаніям вигідно продавати нове залізо

це не відповідь яким чином ви поєднуєте "нажаль" та "прогрес", це як поєднувати "лайно" і "корисно"

конкретніші умови тесту. В Хромі? споживання всієї системи?

ЦП, з прискоренням відео, без прискорення відео, за посиланням що я раніше надавав

може тому що я коли працюю рідко дивлюсь відео - лише те що треба для роботи
тест з 28 годин - це було лише відео, це не була робота

"робота" може бути як дивитись на пустий екран, так і грати в 2077 де батареї вашого емейзінгу ситачить рівно на 1.5-2 години, тому будемо орієнтуватись за загальноприйняті тести (відео)

[0F]

Доцент бере специфіку своєї "роботи", множить на думки своїх лідерів думок з ютуба чи ще звідкілясь = вважає що всі його тези працюють

Цього потужніча в армію треба відправити, він сам свій мак міні викине максимум через два дні і може навіть просвітлиться на тему того, що мак чорта з два універсальний пристрій.

клієнт телеграму/електрону та інших js-поробок - на 99.95% клієнт смартфонів бо споживач контенту, до чого тут ПК?

Поганий приклад, тому що десктопний телеграм написаний на плюсах, а не електроні, на відміну від того ж вотсапа, який перейшов на вебвью ось зовсім недавно.

[AntonyKandaurov]

Цього потужніча в армію треба відправити, він сам свій мак міні викине максимум через два дні і може навіть просвітлиться на тему того, що мак чорта з два універсальний пристрій.

Знову повертаємося до тези "кожному девайсу своя ніша". Але ж дехто настільки самозакопався що звернути з доріжки брехні і маніпуляції вже не зможе бо тоді 94 сторінки писанини не мають жодного сенсу від нього. Можливо колись дійде, але в його віці точно вже не дійде бо з віком люди найбільш неповороткі з переоцінкою своїх думок та бачення світу.

[0F]

Знову повертаємося до тези "кожному девайсу своя ніша".

Воно-то так, але у маків ніша, в якій вони незамінні, вузька - розробка під макос/іос і специфічний софт типу логікпро.

Більшість іншого так чи інакше робить шинда/лінух, причому обидва можуть бути як клієнтською, так і серверною інфрою. Так, є віндо- і лінухоспецифічний софт, але з ним буквально простіше тому, що немає вендорлока. З іншого боку, умовний перехід з AD на LDAP або навпаки - це біль, страждання і роздуми над сенсом життя.

P.S. Якщо коричневоштанний зараз кукарікне щось про те, що доля маків на десктопах більше, ніж лінуха, то відповідь проста: якби лінух так само вкладався в просування, як МС (шкілки з путерами на шинді з МС офісом, ага), то ситуація могла б бути інакшою.

[pelia]

Доцент бере специфіку своєї "роботи", множить на думки своїх лідерів думок з ютуба чи ще звідкілясь = вважає що всі його тези працюють

Цього потужніча в армію треба відправити, він сам свій мак міні викине максимум через два дні і може навіть просвітлиться на тему того, що мак чорта з два універсальний пристрій.

Так і бачу макбук на передку в екстримальних умовах, який здихає практично одразу))0)

[Z440_User]

Цього потужніча в армію треба відправити, він сам свій мак міні викине максимум через два дні і може навіть просвітлиться на тему того, що мак чорта з два універсальний пристрій.

Так і бачу макбук на передку в екстримальних умовах, який здихає практично одразу))0)

Тихо, тихо, ща знову сунуть новину про кулю в макбуці

[AntonyKandaurov]

Тихо, тихо, ща знову сунуть новину про кулю в макбуці

треба запропонувати на роботі обшити будівлю макбуками

[yuriy_dd]

що складного в ldp?
що складного в inc?

багато складних операцій з довгим очікуванням

яким чином ви поєднуєте "нажаль" та "прогрес", це як поєднувати "лайно" і "корисно"

це ви так вважаєте

ЦП, з прискоренням відео, без прискорення відео, за посиланням що я раніше надавав

а чому не хочете порівняти споживання всієї системи?
це ж несправедливо я даю всю систему ви лише проц

так і грати в 2077 де батареї вашого емейзінгу ситачить рівно на 1.5-2 години

АРМ за рахунок енергоефективності на ту саму затрачену енергію зможе зробити в три - п'ять разів більше роботи

тому що десктопний телеграм написаний на плюсах, а не електроні

я нічого не казав про електрон, що показує веб-контент в telegram десктоп?

Так і бачу макбук на передку в екстримальних умовах, який здихає практично одразу))0)

ну про кулю вам вже сказали
тоді у вас не виникає питання як Мак з'явився на передку? і скільки їх там є

[tornadox]

невже так просто - взяти і скупити? Ну я розумію нема грошей на все, але ж можна купити трішечки, і заплатити в рази більше ніж платить Епл. Що і на це нема грошей?

Якщо у вас такі глибокі розуміння то розкажіть нам може що таке "Crystal Yield" чи контракти "Take-or-pay" і як от АМД може прийти і викупити "трішечки" лінії. Ваше розуміння тут швидше на рівні базару у Львові.

Cinebench 2024 Single Power Efficiency
Apple M3 - 12.7 Points per Watt
Intel Core Ultra 7 258V - 5.36 Points per Watt

Ви знову притягнули вашу любиму синтетику. Це ваш єдиний аргумент, бо у реальних робочих навантаженнях ваша теорія розсипається. Те, що ваш процесор добре рахує математичні задачки - це чудово для лабораторних робіт, але в реальному софті де досі багато чого працює через Rosetta 2, ваша перевага перетворюється на гарбуз.

але ви в курсі що вже є М5?

Це був прямий тролінг, бо цей процесор вийшов 2 роки тому. Те, що ви вхопилися за нього як за "свіжий" аргумент, аби притягнути за вуха новий M5, лише доводить ваше дилетантство в сфері ПК. Ви - теоретик, який застряг у цифрах бенчмарків, та маркетингових пресрелізах. Це вам не дифрівняння на дошці розв'язувати - тут практика важливіша за ваші лекційні аналогії.

зможете це довести?
бачу ціну від 62 738 грн за найбільш популярну планку на 64 Гб
https://hotline.ua/ua/computer/moduli-p ... 14-672508/
якщо не доведете - я вас буду мати право називати брехуном, домовились?

Ви знайшли 1 планку за 62 тисячі гривень, щоб виправдати Apple? Це жалюгідна спроба.
Я ніколи не казав, що пам'ять у 2026 році дешева, мова йшла про принцип націнки в екосистемі епл.

• Стандартна "данина" Apple - це $200 мінімум за кожні додаткові 8 ГБ.

• Коли я купував памʼять для ПК, за ці ж $200 можна було взяти 64 ГБ DDR5.

Ось вам графіки цін того періоду:

це 32 Gb kit (16x2) of G.Skill Trident Z5 6400 MT/s CL32
нижче 64гб кіти


Але жодних аргументів щодо відсутності апгрейду навіть ССД без втрати гарантії, та повну неремонтопридатність ви проігнорували і одразу ж перейшли до хамства. Іспанський сором. І то навіть якщо ви знайдете ССД для апгрейду в мак міні, він буде б/у з гарантією від сумнівного китайського продавця.

все що ви можете - це періодично якусь гадість проти мене сказати або мінуси за правду поставити
або гавкати з бану як AntonyKandaurov періодично робить, можу вас заспокоїти - є ще тупіші гірші за вас
це ваш рівень, вище ви не зможете, в силу як ви сказали профнепридатності

Подивіться на свій рейтинг - у вас 6 тисяч мінус рейтинг за пів року. Це не змова "х86 фанатів", це колективна оцінка вашого агресивного невігластва. У людей просто немає фізичного часу мінусувати кожен ваш пост - це реальна картина того, ким ви є для спільноти: агресивним тролем з амбіціями вчителя. Ви рекордсмен форуму за рівнем неадекватності сприйняття реальності.

так по тупому і не зручно. Але це не впливає на швидкість проца, і я можу з цим миритись.

Це і є ваше дилетантство. Процесор - це лише частина пристрою. Про відсутність апгрейду ССД вже поговорили, про оперативку теж.
Внутрішній блок живлення, який неможливо легко замінити, відсутність кастомізації, обмеження портів. Будь-який сучасний неттоп на x86 дає мені можливість апгрейду RAM, заміни SSD, роботи від Type-C та вибору будь-якої ОС без обмежень золотої клітки Купертіно.

Вас цікавить лише "математична продуктивність", бо ви ніколи не стикалися з підтримкою парку машин чи реальним ремонтом. Ви просуваєте одноразовий хлам під виглядом прогресу, і це - ваш особистий "незарах".

[Z440_User]

94 сторінки теми зводяться до того що:
1.) Є вузький клас сценаріїв, де Apple Silicon справді сильний.

Але платформа оцінюється не браузером і батареєю.
Платформа це сума з: ігри, периферія, апгрейд, вартість, нестандартні CPU-навантаження, взагалі варіативність будь яких задач та будь яка
тривалість навантаження. Тут Apple випадає з обойми, бо як тільки задача випадає із сценарію короткочасного швидкого бусту чи використання "прискорювачів" - починаєтся нагрів зі всіма витікаючими. Навіть енергоефективність "зникає", бо "мало але повільно = багато але швидко" виходить по енергозатратах.

2.) За межами Apple для звичайного користувача ARM-ринку фактично немає.
3.) Все що може запропонувати ринок, це або дохле Raspberry pi, або щось дуже експериментальне з великим обмеженням підтримки обладнання та драйверів, або за такої вартості що можна купити 2 чи три еквівалентні по швидкості х86 машини, або приперти до дому рековий ентерпрайз сервер вартістю в велику квартиру/будинок який жере електрику кВтами, включити і дивитися на його лампочки.

Успіх ARM в закритій апаратно-програмній екосистемі Apple з тотальним контролем всього і всіх не є успіхом та перемогою ARM-платформи загалом.

Тащити сюди великий ентрепрайз з всякими корпораціями не треба, там замовляється спеціалізоване обладнання під конкретну задачу, під яку пишеться/компілюється відповідний софт. Але це окремий індивідуальний кейс кожної окремо взятої корпорації, який немає жодного відношення до масмаркету.

[yuriy_dd]

Ваше розуміння тут

а ваше розуміння будь-яким способом спробувати виправдати програш x86

але в реальному софті де досі багато чого працює через Rosetta 2

якщо реальний софт за стільки часу не змогли хоча би просто перекомпілювати під АРМ - то це старе нікому не потрібне лайно

тут практика важливіша за ваші лекційні аналогії

але я все тестую на практиці і періодично пишу своє робочі моменти

Коли я купував памʼять для ПК, за ці ж $200 можна було взяти 64 ГБ DDR5

але Епл ціни не підняла
і ціна апгрейду пам'яті у apple приблизно така сама як і у Дел, чому у вас нема претензій до dell? там теж розпаяно

Але жодних аргументів щодо відсутності апгрейду навіть ССД без втрати гарантії

я знаю про це, я в курсі що для досягнення високої швидкості пам'ять має бути розпаяна і у мене немає жодних за претензій стосовно цього
x86 роблять так само
nvidia теж пам'ять розпаює на своїх відеокартах
просто ви не бачите цього а вам очі засліплює лють до apple

Подивіться на свій рейтинг - у вас 6 тисяч мінус рейтинг за пів року

на болючий мозоль наступив
раніше такі точно люди людей за правду спалювали
ваша поведінка нічим не відрізняється, лише те що ну просто фізично ви не можете мене спалити

Внутрішній блок живлення, який неможливо легко замінити, відсутність кастомізації, обмеження портів

але в більшості підходить вбудований блок живлення, щоб не мати ще одного
таких великих проблем з світлом в розвинутих країн нема і в нас колись не буде

Будь-який сучасний неттоп на x86 дає мені можливість апгрейду

але не дає такої швидкості та енергоефективності
М5 - це як швидкий і дешевий спорткар
а ви мені кажете щоб я купив трактор бо на нього є куча різних насадок і можна все поміняти
ви хоч розумієте наскільки тупо те що ви кажете?

Успіх ARM в закритій апаратно-програмній екосистемі Apple з тотальним контролем всього і всіх не є успіхом та перемогою ARM-платформи загалом

зараз в десктоп лізуть і квалком і NVIDIA
невже ви розумніші за них?
може у вас є здобуток якого немає ні в кого іншого? щоб показати що ви хоча би розумні
я наприклад вчора сказав про кешування планів для запитів між різними конекшенами до постгре. такого не зробив ніхто в світі
ви хоч зрозуміли про що я?
маєте подібні здобутки?

[waryag]

але в більшості підходить вбудований блок живлення, щоб не мати ще одного
таких великих проблем з світлом в розвинутих країн нема і в нас колись не буде

А чому відповідь лише на одну третину невеличкої цитати?

Внутрішній блок живлення, який неможливо легко замінити, відсутність кастомізації, обмеження портів

Нейронка випадає з контексту?

Відправлено через 7 хвилин 21 секунду:

зараз в десктоп лізуть і квалком і NVIDIA

Нвідіа зосереджена в ШІ.
Це якщо ти про потенційний випуск міні-ПК ноутів на N1X, які чомусь інколи називають ігровими. Хоча там з анонсу заявлена заточка під ШІ, а також дуже висока ціна і 128ГБ пам'яті без варіантів.

[yuriy_dd]

А чому відповідь лише на одну третину невеличкої цитати?
Внутрішній блок живлення, який неможливо легко замінити, відсутність кастомізації, обмеження портів

тому що це все повязані речі, і ви хочете навязати проблему, коли є повно інших подібних пристроїв, і ви навіть їх купуєте, користуєтесь і не ниєте. Спробуєте їз назвати?

Відправлено через 1 хвилину 6 секунд:

про потенційний випуск міні-ПК ноутів на N1X, які чомусь інколи називають ігровими. Хоча там з анонсу заявлена заточка під ШІ

ноути під ШІ? ви точно впевнені?

[0F]

нікому не потрібне лайно

Реальний бізнес з реальним софтом на Коболі - існує, і софт не перекомпільований під ARM.

але Епл ціни не підняла

*поки що

раніше такі точно люди людей за правду спалювали

Тобі напихують в панамку не тому, що ти кажеш правду, а тому що ти невіглас-брехун в коричневих штанах, ще й публічно "фарбуєш" штани.

такого не зробив ніхто в світі

Був тут один неадекват, в якого 3080 були лоу ендом, в нього мінусів було менше, ніж в тебе. Пропоную включити критичне мислення і допустити, що така кількість мінусів в тебе - це результат того, що ти альтернативно обдарований невіглас, а не того, що ти світоч істини, якого не розуміють.