Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

[Hotspur]

все вірно. зазвичай 10квт батарей, дають вже суттєву впевненість. 20квт батарей в принципі робить вже пошти на все по.х. у мене є одна локація, де не велике споживання, але 8квт панелей, 15квт батарей, був блекаут на 3 доби. пережили люди без жодних проблем.

та 3 доби і я переживу з 3500. От якщо як в Одесі 5 діб без нічого чи в Чернігові 4 - оце вже проблеми де немає запасу батарей

[acm_fan]

Сорри за простыню.

Виходить Всі дороги ведуть до БІОМУ

Seplos

от через такі танці з бубном і не хочеться звязуватися із самозбором

Seplos собранные китайцами под надзором
Или отдельный активный балансир вендор-нейм-по-вкусу:
https://www.nkon.nl/ru/nkon-ess-eco-s-5 ... terij.html (тут именно JK)

власники айфонів в прольоті ?

JK есть под яблоки, но там наверное тоже есть какие-то границы поддержки (ПО).
Под ведро написано 6+ а по факту уже и 10 в пролёте.
JK слегка звезду поймали и следить за фидбеком им уже лень (банально укажите требования под ваше приложение? )

манера викладення\ стиль з недомовками\наятками , щось для мене зовсім не зрозумілий

Так Вы не задаёте вопросы и не просите что-то подобрать.
Делитесь мыслями по работе с GPT, а я делюсь мыслями про то что он там советует и как

спойлер

Скоро - если не уже - будет проплаченный товар как точно-точно подходящий. И это норм.

В правильно заданном вопросе находится половина ответа

Моє припущення що при сильному розбалансі буде видно не коректну роботу АКБ ще задовго до критичної ситуації

Никак это не будет видно.
Если хотя бы изредка не заряжать до 100 %, то (рано или поздно) счётчик А*ч начнёт врать, откуда и рассчитывается % (остаток) SOC.

спойлер

Зарядили до 100 %.
Есть честных 100 А*ч (к примеру).
Дальше считаем расход. Израсходовали 70 А*ч, остаток 30 А*ч или 30 %.
Потом заряжая залили 50 А*ч. Стало 80, минусуем расход, и так кругами. Без "обнуления" 100 будет погрешность, насколько она сильная никто точно не знает. Зависит от каждого конкретного экземпляра шунта/БМС.

відслідковують кожен 1% зносу

Вы путаете SOC и SOH. Capacity и Health. Когда будет "износ" SOH снизится на 1 %, такое показывают очень мало где. И для правильного измерения нужно точно мерить 100 % и 0 %, чтобы уловить предельные 99 А*ч заряда для примера выше, чтобы тот самый 1 % отминусовать (от SOH).

панікери таки помітять негаразди

Для этого нужно углубляться в тему, а не про хотелки (выше) в стиле:

готове просте рішення

проблема розбалансу стосується в тому числі і дорогих готовий фірмових акумуляторних батарей типу deye

Чем она дорогая? Не придумывайте. Цена - самая обычная. И внутри там REPT элементы (из примера что я видел). Ровно то же, что и у BIOM (такие дела). От фирменности там только BMS, которая отключает батарею при работе с "чужими" инверторами (через сутки после включения ).

сама пасивна технологія балансування використана в них не досконала та не підходить до наших сценаріїв

Радует, что Вы уловили самую суть.

автоматично найкращим рішенням

Алибаба и китайцы в WhatsApp

запропонувати топ 5 (10) брендів

Это про а) элементы и б) БМС.
Всё остальное это сборка. Один пан тут это округляет до корпуса (с)
В случае BIOM имеем REPT + JK + сварку алюминиевых шин. И нормальную цену на всё счастье. Инфлюенсеры или нет, а батареи действительно нормальные (были, когда их можно было купить ). Не учитывая, что там запаролены все настройки, и даже протокол не поменять.
Реально на NKON (и их "фирменные" - которые пока никто не видел - ESS Eco) цена лучше BIOM, но отгрузка = февраль
По факту на сейчас это (по сумме) покупка DIY ящика SEPLOS (450 EUR) у них же (с акт. балансиром) + 16 элементов Cornex 314 по 46 EUR = 1186 (всё в наличии).
На фанере/ДСП + другой BMS это собирается сильно дешевле, но может занять тонну времени и требовать уйму инструмента, а не базовых вещей, но самосборщиков это не останавливает.
А с непонятно откуда взявшейся Евой 280 (если она реально будет отгружаться) https://www.nkon.nl/ru/ds-eve-lf280-pri ... eaded.html ~ 1098 EUR (без доставок понятное дело).

Я вот смотрю лишь на 16S сборки по той простой причине, что нагнать ёмкость в 51,2 В систему можно сильно меньшим током / зарядным, чем это будет с 8S или 4S, тогда как другому пану тут страшен высокий расход (холостой ход) именно инвертором (51,2 В). У всех разные требования и визии (и это норм).

[Hotspur]

Seplos

там 2 запобіжника але корпус гірше Деї

Відправлено через 5 хвилин 55 секунд:

Я вот смотрю лишь на 16S сборки по той простой причине, что нагнать ёмкость в 51,2 В систему можно сильно меньшим током / зарядным, чем это будет с 8S или 4S, тогда как другому пану тут страшен высокий расход (холостой ход) именно инвертором (51,2 В). У всех разные требования и визии (и это норм).

Мінімальний реальне (міряли) холосте споживання для 48 V інвертора 35 ватт в годину, це був дорогий Віктрон. в добу 840 ватт
. За 3 доби блекауту - 2 520 ватт. Якісний 12 V автомобільний спожива 5-7 ватт. В добу 168 ватт. От і все

Відправлено через 1 хвилину 14 секунд:

Алибаба и китайцы в WhatsApp

ти уходиш на стежку своїх китайок постачальників в Китаї

[Timedemo]

Seplos

там 2 запобіжника але корпус гірше Деї

Відправлено через 5 хвилин 55 секунд:

Я вот смотрю лишь на 16S сборки по той простой причине, что нагнать ёмкость в 51,2 В систему можно сильно меньшим током / зарядным, чем это будет с 8S или 4S, тогда как другому пану тут страшен высокий расход (холостой ход) именно инвертором (51,2 В). У всех разные требования и визии (и это норм).

Мінімальний реальне (міряли) холосте споживання для 48 V інвертора 35 ватт в годину, це був дорогий Віктрон. в добу 840 ватт
. За 3 доби блекауту - 2 520 ватт. Якісний 12 V автомобільний спожива 5-7 ватт. В добу 168 ватт. От і все

Відправлено через 1 хвилину 14 секунд:

Алибаба и китайцы в WhatsApp

ти уходиш на стежку своїх китайок постачальників в Китаї

зазвичай ті хто беруть 51в систему, старт від 10квт акумів, часто більше. так що той холостий хід, до одного місця. а от коли відключення 2 через 7-8, от тоді стає зрозуміло як легко заряджати 51в і як важко заряджати 24в не кажучи вже 12в.

[Hotspur]

зазвичай ті хто беруть 51в систему, старт від 10квт акумів, часто більше. так що той холостий хід, до одного місця. а от коли відключення 2 через 7-8, от тоді стає зрозуміло як легко заряджати 51в і як важко заряджати 24в не кажучи вже 12в.

про 48 спорити не буду, треба статистика. Є 100 амперні зарядки на 24-12, ніяких проблем. трошки дорогі і все

[Timedemo]

зазвичай ті хто беруть 51в систему, старт від 10квт акумів, часто більше. так що той холостий хід, до одного місця. а от коли відключення 2 через 7-8, от тоді стає зрозуміло як легко заряджати 51в і як важко заряджати 24в не кажучи вже 12в.

про 48 спорити не буду, треба статистика. Є 100 амперні зарядки на 24-12, ніяких проблем. трошки дорогі і все

ти мабуть не заряджав 100 ампер години 2-3. та зарядка буде як реактивний літак. я вже не кажу як себе буде почувати бмс, та комірки при таких зарядах по температурі.
після пів години 100ампер, вже бмс ка проситься трохи щоб на неї подмухали, а комірки можуть підти вже на 40+ градусів якщо це все добро десь в теплі стоїть.

[acm_fan]

ти уходиш на стежку своїх китайок постачальників в Китаї

Я не особо в курсе лора этой ветки (и соседней) так что сорри

там 2 запобіжника але корпус гірше Деї

У NKON ESS есть АВ, а в фирменном (Mason) только fuse (предохранитель). Но оно есть и хорошо.
Корпус как корпус. Нормальный. Поставить и забыть.
Для кемпера надо другое смотреть конечно же. У нас тут вряд ли под кемпер хоть кто-то выбирает Или куда там - на лодку?

5-7 ватт. В добу 168 ватт. От і все

Да не вопрос. Расход (ХХ) малый.
А теперь посчитаем зарядное, которое сможет затолкнуть нужный объём энергии за 3 часа (понятно надеюсь откуда цифра).
Если объём энергии 1 кВт - вопрос про 51,2 В отпадает автоматически.
Этого хватит на 7 часов котла / холодильника?
51,2 В это для домов / квартир, где за 7 часов расхода будет сильно больше даже одним чесловеком, не говоря уже про большее число людей.
5 кВт*ч возьмём как базу.
Зарядить их 0.3C - норм. 33 А зарядное. Посильно дешёвому китайцу-гибриднику. Для 16S.
Под 8S удваиваем - 66 А. Я бы не рисковал такой режим ставить на любой дешёвый гибридник, тем более что на многих от сети ограничение 60 А, но есть и 80 А. То есть это ещё реально. Шум при этом (взлёт самолёта) на 3 часа опускаем...
На 4S / 12 В это сколько? 130 А? Сколько такая зарядка стоит? А что с шумом?
Элементы 100 А*ч тоже в пролёте, сильно выше 1С получается. То есть надо уже минимум 150 А*ч иметь.
Словом, малый расход ХХ это круто, но заряд тоже важный аспект.
А точнее для блекаутов по графикам - ключевой.
Типичные зарядки к "тупым" аккумам это ~ 20 А, пусть в идеале (без потерь) это 280 Вт*ч Курам на смех. Котёл обеспечить энергией, и то не факт что хватит её.

[Hotspur]

Я не особо в курсе лора этой ветки (и соседней) так что сорри

тут все складно. є китайки які все продають . але частина народу думає що китайок немає. за 2025 китайоок стало більше, 3 замість 2


Відправлено через 2 хвилини 21 секунду:

Да не вопрос. Расход (ХХ) малый.
А теперь посчитаем зарядное, которое сможет затолкнуть нужный объём энергии за 3 часа (понятно надеюсь откуда цифра).
Если объём энергии 1 кВт - вопрос про 51,2 В отпадает автоматически.
Этого хватит на 7 часов котла / холодильника?
51,2 В это для домов / квартир, где за 7 часов расхода будет сильно больше даже одним чесловеком, не говоря уже про большее число людей.
5 кВт*ч возьмём как базу.
Зарядить их 0.3C - норм. 33 А зарядное. Посильно дешёвому китайцу-гибриднику. Для 16S.
Под 8S удваиваем - 66 А. Я бы не рисковал такой режим ставить на любой дешёвый гибридник, тем более что на многих от сети ограничение 60 А, но есть и 80 А. То есть это ещё реально. Шум при этом (взлёт самолёта) на 3 часа опускаем...
На 4S / 12 В это сколько? 130 А? Сколько такая зарядка стоит? А что с шумом?
Элементы 100 А*ч тоже в пролёте, сильно выше 1С получается. То есть надо уже минимум 150 А*ч иметь.
Словом, малый расход ХХ это круто, но заряд тоже важный аспект.
А точнее для блекаутов по графикам - ключевой.
Типичные зарядки к "тупым" аккумам это ~ 20 А, пусть в идеале (без потерь) это 280 Вт*ч Курам на смех. Котёл обеспечить энергией, и то не факт что хватит её.

так.
1 в мене 280 ячейки
2 в мене 315 ячейки
3 і одне і інше з БМС на 200 ампер
4 зарядки 60-50-100 ампер. 3 штуки. перероблені з серверних 0-15V
5 люди які не вміють в калькулятор мають купити екоофло за 160 000 грн в розетці

Відправлено через 2 хвилини 28 секунд:

ти мабуть не заряджав 100 ампер години 2-3. та зарядка буде як реактивний літак.

пилосмок + -

Відправлено через 33 секунди:

я вже не кажу як себе буде почувати бмс, та комірки при таких зарядах по температурі.
після пів години 100ампер, вже бмс ка проситься трохи щоб на неї подмухали, а комірки можуть підти вже на 40+ градусів якщо це все добро десь в теплі стоїть.

не бачив більше 30 але в мене в приміщенні 20 зараз

[fludimir]

хотя если у тебя были по 24 часа 14.4 вольта, то могли ячейки и выйти в идеал по балансу.

за прошедшую неделю у меня было штук пять отключений по 3-6 часов, разряжал батареи условно наполовину, и после восстановления сети - заряжал. Примерно в половине случаев балк доходил до 14.4 и висел так 24 и более часов (до след отключения), в остальных случаях - через некоторое время инвертор переключался на флоат.

но тут есть момент, то что у тебя зарядка показывала 14.4 это не факт что в этот момент батарея была 14.4, она могла давно отрубиться от зарядки, и ты видел просто холостое напряжение на зарядном. хотя при снижении тока, зарядка должна была уже перейти на флоат заряд.

даже не думал что такое возможно, но может действительно это и происходит, а инвертор почему-то тупит и продолжает держать балк 14.4?
Возникает вопрос - что делать? Попробовать больше/меньше напряжение балка поставить? Или вообще забить и не париться, если ничего серьезного в этом нет

[acm_fan]

пилосмок + -

Ну вот.
Люди цепляющие Дею домой не хотят подобное слушать 3 часа подряд. Ещё и по нескольку раз в сутки.
Так что каждому своё

мають купити екоофло

Они - внезапно - тоже шумят. Не так сильно, как китайские (дешёвые) гибридники, но точно сильнее Деи.
Заряд. Ст. - про не знаю куда нажимать, пусть всё будет хорошо (с) из коробки. Ну пошумит и ладно. Другой кейс.

а инвертор почему-то тупит и продолжает держать балк 14.4?

По логике bulk держится до тех пор пока есть потребление (расход) выше некоего порога (в амперах). Энергия куда-то идёт. Когда перестанет - включается float.
Можно снизить напряжение, повысив его Вы увеличите расход (энергии в батарею будет влезать больше), а не снизите
В целом при регулярном использовании батареи (заряде и разряде) вообще всё равно что там с балками и флоатами, пан из первого поста темы это разумно подметил.
Тем более лиферы это не свинец, кипеть в батарее ничего не станет (от постоянного высокого уровня напряжения).

[Cirax]

acm_fan
Но будет жрать больше электроэнергии при поддержке более высокого напряжения на АКБ.
Например:
При 57.6В на АКБ постоянно идёт 20-50Вт.
При 55.2В на АКБ постоянно идёт 10-30Вт.

За сутки 300-400Втч разницы, а в ёмкости максимум 0.5% будет.
Это уже на заряженных до 100% АКБ.

[Timedemo]

даже не думал что такое возможно, но может действительно это и происходит, а инвертор почему-то тупит и продолжает держать балк 14.4?
Возникает вопрос - что делать? Попробовать больше/меньше напряжение балка поставить? Или вообще забить и не париться, если ничего серьезного в этом нет

к сожалению бывает. хотя обычно с балка на флоат падают все нормально. есдинственные кто прям тупил это аненджи и эдекоа. но это была редкость.

что делать. в идеале нужно понять, когда сидит на балке, берет ли что-то батарея в этот момент или нет. в принципе в этом ничего страшного нету.

[Danilo]

Виходить Всі дороги ведуть до БІОМУ

Seplos

Доволі смачний варіант, 10 років гарантії в Україні, якщо брати у оф. представника.

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:

даже не думал что такое возможно, но может действительно это и происходит, а инвертор почему-то тупит и продолжает держать балк 14.4?
Возникает вопрос - что делать? Попробовать больше/меньше напряжение балка поставить? Или вообще забить и не париться, если ничего серьезного в этом нет

Можливо, балансує комірки. Щоб точно знати, тре бачити споживання струму АКБ в цей час.

[GreenMile]

ти мабуть не заряджав 100 ампер години 2-3. та зарядка буде як реактивний літак.

пилосмок + -

Щоб не було пилосмока, можна взяти серверні мережеві БЖ типу SMPS-1000, там напруга до 30В і струм до 35А (залежно від модифікації), все регулюється штатно. Вони мають пасивне охолодження, працюють в паралелі з коробки. Берете 2-3шт і маєте бесшумну ~100А зарядку. Можливо треба бути додати якийсь обдув, залежно від їх розташування і циклів навантаження, але явно не реактивний.
Але наразі 2 проблеми:
1. Рукоблудство, треба переробити штатні роз'єми на вхід і вихід на шнури і клеми.
2. Ціна. Раніше їх продавали по 400 грн за штуку, зараз в 10-20 разів дорожче, найдешевші зараз бачив від 3500 грн, найдорожчі 7500

[Hotspur]

Щоб не було пилосмока, можна взяти серверні мережеві БЖ типу SMPS-1000, там напруга до 30В і струм до 35А (залежно від модифікації), все регулюється штатно. Вони мають пасивне охолодження, працюють в паралелі з коробки. Берете 2-3шт і маєте бесшумну ~100А зарядку. Можливо треба бути додати якийсь обдув, залежно від їх розташування і циклів навантаження, але явно не реактивний.
Але наразі 2 проблеми:
1. Рукоблудство, треба переробити штатні роз'єми на вхід і вихід на шнури і клеми.
2. Ціна. Раніше їх продавали по 400 грн за штуку, зараз в 10-20 разів дорожче, найдешевші зараз бачив від 3500 грн, найдорожчі 7500

5000-7600 за штуку зараз

[GreenMile]

Hotspur
Отож

[Hotspur]

З Одеси пишуть сиділи без води і опалення 4 дні, без електрики 9 днів

[acm_fan]

будет жрать больше электроэнергии при поддержке

У пана "поддержка" не наступает, у него всё время заряд и он хочет понять что делать - повысить или понизить напряжение (для форсажа "float"). Следите за контекстом

якщо брати у оф. представника

Каво? Seplos знает что у них тут есть оф. представитель?
Кто-то шлёпнул свою лейбу на корпус и стал внезапно оф. представителем?
На Алибабе хоть розового пони сделают на заказ от 500-1000 единиц
Собсно NKON яркий тому пример. Очевидно что своего завода у них нет, ок, даже гаража нет, простой аутсорс.

З Одеси пишуть

Кажется тут ветка про

Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

а не про Одессу. У одного пана с Одессы/форума двое суток не было света, зачем какие-то частности про девять?

спойлер

Ах да, подпивасный балаган. Забыл.

[Hotspur]

Собсно NKON яркий тому пример. Очевидно что своего завода у них нет, ок, даже гаража нет, простой аутсорс.

вони великий магазин зі складом. ну норм власне

Відправлено через 43 секунди:

а не про Одессу. У одного пана с Одессы/форума двое суток не было света, зачем какие-то частности про девять?

я про вилку часу. 2 доби це одне а 9 зовсім інше. Чернігів без світла 4 доби сидів

[Scoffer]

Не всі активні бмс однаково корисні

Їх треба підключати так щоб можна було вимкнути з кінцями, інакше всадять батарейки в нуль.