Hoyoverse

[lewerlin]

Для хойо ніколи не був.

Хі3 не був "великою гачею" з великими ставками. Геншин вивів Хойо на зовсім інший рівень, коли 5% аудиторії це 50+ мільйонів виручки. Фінанси вже зовсім по іншому рахуються і реагують на коливання. Вони навіть QoL вводили, наче по канату йшли, не приведи Мао, десь не так спрацює. У них просто не було потрібної статистики і досвіду для аналітики. Єдиним же аналогом був ТоФ.

це пішло до деградації буквально усього.

І це пішло не тільки на Хойо. Порівняти в тій же ВуВі, рівень 2.2 і як він падав далі. В Авінолеумі, практично всі анімації в катсценах були унікальні і кінематографічно пропрацьовані, а загальний таймер тягнув на повний метр. Далі - низхідна, трохи очухалось в 2.5 і після нього тупо на дно, до рівня Хойо. Геймплей ще живе, але скільки йому лишилось? Рік?
Порівняйте сінематіки DNA і реліз. Лишилось Ананті обісратись, але злупити касу, а Ендфілду лутанути "емейзінг" критику з пустим гаманцем і можна хоронити жанр.
А досить було всього то бойкотонути Касторіс. Любителі халяви блін.

[Donate]

І це пішло не тільки на Хойо. Порівняти в тій же ВуВі, рівень 2.2 і як він падав далі. В Авінолеумі, практично всі анімації в катсценах були унікальні і кінематографічно пропрацьовані, а загальний таймер тягнув на повний метр. Далі - низхідна, трохи очухалось в 2.5 і після нього тупо на дно, до рівня Хойо. Геймплей ще живе, але скільки йому лишилось? Рік?
Порівняйте сінематіки DNA і реліз. Лишилось Ананті обісратись, але злупити касу, а Ендфілду лутанути "емейзінг" критику з пустим гаманцем і можна хоронити жанр.
А досить було всього то бойкотонути Касторіс. Любителі халяви блін.

Вува? Вуву за 9 місяців до релізу змінили все щоб задовільнити хотілки тенсента... А ті хто був против просто звільнили з контори...
Персонажі, сюжет, стилістика, UI і все під ніж за 9 місяців

[lewerlin]

Персонажі, сюжет, стилістика, UI

Це суб'єктивні речі(і там на диво мало Тенценту, набагато менше очікуваного). І їх, в основній масі, нанили гравці, а не Тенцент.
А мова саме про об'єктивні - яка кількість чисто технічної роботи була зроблена і який її рівень. До 2.2 включно, роботи вкладалось дуже багато, я навіть не згадаю отак сходу хоч одного копіпасту анімацій(впевнений воно є, але жодного разу в очі не кинулось). А вже далі тупо Ctrl+C/Ctrl+V, як в Геншині, хоча пул копіпасту і більший. За міміку тихо помовчимо. Моделі Лупи, Юно і Августи вже виглядають як концепти, а не прод, хоча далі трохи виправились. Знову таки, річ не про враження, а про чисто технічні речі - погодження полігонів, пропорцій, гамми, градієнтів. Це при тому, що саме технічна реалізація і загальна якість була найсильнішою стороною Куро. І точка падіння - чітко після результатів річниці ХСР. Коли стало зрозуміло, що ради цих хом'яків можна не потіти, воно їм не треба.
Про DNA я вище писав, так зґвалтувати рушій в бік мобілок, це треба добряче ох...ти.

[Kirakishou]

Паверкріп завжди комплексна проблема. Не можна сказати, що "це погано, бо я не можу контент закрити". Без повного контексту, це нікчемне(юридичною мовою) твердження. Залежно від гри, він б'є по різним аспектам, а десь навіть може бути частиною продуманого балансу(одиничні винятки).
Найгірше в паверкріпі те, що він знецінює, для розробника, якість контенту. Навіщо робити добре, якщо тупі цифри так продаються?
Стосовно гач, тут ми ще й маємо "інфляцію" вайфу, даунгрейд, й без того бідного, геймплею і апгрейд фомо-складової.
А найгірше те, що цим займається фінансовий лідер ринку, практики якого завжди бездумно копіюють(це стосується будь-якого ринку взагалі).

Я до того, що в ХСР і, особливо, в Зенлессі вони ще дотримуються балансу, якщо навіть такий недосвідчений в плані ігор чоловік, як я, можу пройти увесь ендгейм. Ти граєш в гру, крутиш нових персонажів без ейдолонів та конусів, проходиш ендгейм. Так, старі персонажі знецінюються в плані ендгейму і то з винятками. Але в цьому і суть гача-гри з вайфу, щоб отримувати нових вайфу. Аудиторія бігає за кожною новою аніме-спідницею і це норма для таких ігор. Щодо того, наскільки в цих іграх цікавий геймплей – це суб’єктивна оцінка. Особисто я зараз від геймплею Зенлессу просто в захваті. Я ніколи не переймався, щоб потіти над тим, що не вдається пройти з першої спроби. Але зараз в Зенлессі я з задоволенням проходжу складні поверхи безодні. Щодо сюжету, то це також суб’єктивно. Для мене це зараз найцікавіша гра. Я не читав сюжет ДНА, але із тих ігор, в які граю, сюжет Зенлессу зараз найкращий. Простий, зрозумілий, без всякого СПГС та інших заморочок. З кліфхенгерами, де це потрібно. Все, як в хорошому аніме. Ну а про анімації рухів, особливо під час бою, а також про міміку – жодна гра з тих, в які я граю, поряд не стояла. Подивіться на ютубі анімації персонажів Зенлесса в уповільненій зйомці. Анімації персонажів більшості гача-ігор просто дерев’яні в порівнянні. Навіть в аніме немає такої рівня пропрацювання деталей анімації. Хіба що в дуже дорогих аніме, в основному фільмах.

[daesz]

Піпець мене гача заскамила в гфл2..

спойлер

Фіолетовий - аніверсері баннер з гарантованим першим 5050 віном для персонажів.
Рожевий - аніверсері баннер з гарантованим першим 5050 віном для сігнатурок.
Жовтий - сигнатурка для лімітованого персонажа #1.
Червоний - v0 на лімітованому персонажі #1.
Синій - v1 для лімітованого персонажа #2.
Червоний - v1 до v6 лімітований персонаж #1.
Зелений - програв 5050 на стандартному банері.
Я почав гачу із 760 пулів, потретив весь кешбек (десь 250-300 пулів зверху).
Програв 5х 5050 з 9 (сигнатурку за першого ліміта не рахую, бо там 7525), всі персонажі на 70+ піті (з 80) крім 1 копії яку отримав на даблпулі, обидва персонажі яким програв ДВІЧІ (mosinnagant i qiongjiu) були на v5, тобто я фактично отримав 2 дюпи для вже замакшених стандартних персонажів. Стандартний також був на хард піті.
Навіть незнаю навіщо я взагалі пуляв v6, я всерівно в ГФЛ2 не гратиму більше, захожу раз в 3 тижні сторі почитати і на тому все.

Відправлено через 14 хвилин 38 секунд:

спойлер

60 (з 70) на вепон банері (там піті на 10 пулів раніше).
138 сторінок (6 пулів на сторінку) = 828 + 2 пули на 139тій сторінці, 830 + 60 з банеру сигнатурки, 890 пулів щоб отримати v1r0 та v6r1, і потім ще зверху 70 (з 80) для анні банера персонажа та 67 (з 70) для анні банера сигнатурки, тотал 1027 пулів.. в середньому 90 пулів на копію лімітованого персонажа, і це я ще анніверсері баннер із гарантом порахував
Мав надію, що на аніверсері банері докручу klukai до v6 (вже мав v3r1 і забрав гаранта v4 на банері), даремно надіявся. Навіть не жалію більше, що лівнув з цього болота.

[daesz]

Kirakishou

спойлер

[Kirakishou]

daesz
Нічого дивного, це ж не перша така гача по відомим IP. Думаю, схема така: вони беруть гроші від інвесторів, роблять якусь подобу гри, виписують собі чеки за успішний запуск гри, через якийсь час закривають гру. Бонусом йдуть гроші від фанатиків, які готові витрачати гроші на будь-яке лайно, яке має хоч якесь відношення до франшизи.

[daesz]

Kirakishou
факт; але ж можна було зробити хорошу гру по такій то франшизі. Пам'ятаю років 5 тому була гра по блейд ранеру, не зовсім гача, але пошаго.. покроковка, і вона флопнулась буквально за декілька тижнів поки була в софт релізі. Технічне виконання десь такаж сама шляпа, як і цей резидент. Обідно мені було як великому поціновувачу сайберпанку

спойлер

[daesz]

gavial i ember <3

[Raynor]

Піпець мене гача заскамила в гфл2..

А що це за неймовірна кількість круток? Скільки ви їх збирали? Я не грав в гфл2 тож не знаю, може їх там насипають нормально. Що до скаму, то порівнюючи з геншином та вувою в які я граю, то начебто нічого особливого не бачу в тому скріні що ви показали, у вас там 3 рази поспіль падав лімітований персонаж.

Бачу в ютубі якась двіжуха почалась з приводу гачі в Аркнайтс Ендфілд, наскільки я зрозумів у них там є гарант на легендарного персонажа на 80-й крутці, 50 на 50 що випаде стандартна лега і є 100% гарант на 120-й крутці, а весь галас в тому що крутки до 120 гаранта не зберігаються в наступному баннері, і ще 80-й гарант можна постійно програвати.
Якщо припустити що вони за патч будуть давати 70-75 круток, то для фрітуплеїв все виглядає м'яко кажучи не дуже.

[daesz]

А що це за неймовірна кількість круток? Скільки ви їх збирали?

https://gfl2.help/en/banners
Після банерів Vector/Mechty/Klukai/Yoohee (останній із них May 22, 2025 - June 11, 2025) в мене залишилось десь біля 10-20 круток (V1R1 vector, V0R0 Mechty, V3R1 Klukai, V1R0 Yoohee; v = кількість дюпів, де 0 - це "базова" версія персонажа; r = кість дюпів сигнатурки, де 1 = це "базова" версія), після того забрав Jiangyu V0R0 та Lind V0R0 + на банері Nikketa був реран Yoohee - тож я добрав 2 копії (тепер маю V3R0, ще додам що я отримав обидві копії з 20 круток лол) та на банері Springfield+Peri забрав V0R0 Ullrid + сигнатурку для Makiatto (це були "анніверсері" банери, тож перший пул завжди гарантовано персонаж чи сигнатурка яку вибираєш).

Я не грав в гфл2 тож не знаю, може їх там насипають нормально.

Тут можна глянути (ніби та сама шляпа, що й будь-де зараз, імхо)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... id=0#gid=0

у вас там 3 рази поспіль падав лімітований персонаж

Так, але всі крім 1 на хард піті, та й програв 5050 більше ніж виграв..

Бачу в ютубі якась двіжуха почалась з приводу гачі в Аркнайтс Ендфілд, наскільки я зрозумів у них там є гарант на легендарного персонажа на 80-й крутці, 50 на 50 що випаде стандартна лега і є 100% гарант на 120-й крутці, а весь галас в тому що крутки до 120 гаранта не зберігаються в наступному баннері, і ще 80-й гарант можна постійно програвати.

Там чи не найкраща гача зі всіх гач сучасності (поступається тільки reverse 1999). Але людям у яких залежність від казино важко побороти свої внутрішні інстинкти

спойлер

Я десь раніше вже розписував в темі : перший 80тка - 5050, далі якщо програв - піті ресетиться, але в тебе залишається 40 круток до гаранта (на 120), тобто крутнувши ці 40 - ти отримуєг гарант ТА ЩЕ 40 ПІТІ зверху до наступного лімітованого. Тобто на наступному банері, навіть якщо програєте 5050 - потрібно буде всього 80 пулів, щоб отримати гарант (40/80 > 80/80 (5050 lose) > 120/80 (гарант)) і при умові, що таки програли 5050 і знову було 120тка (насправді 80тка, вже пояснив чому) - то на наступному банері після наступного - піті знову буде на 40/80, тобто треба буде МАКСИМУМ 80 пулів щоб отримати лімітованого персонажа.
Далі, якщо скажемо витягнув лімітованого на 20 пулів (ерлі) - піті ресетиться, а гарант залишається 20/120, якщо припустимо дійдов до хард піті на 70 і знову програв 5050, то вийде 90/120 до гаранта і вже 2 стандартних 6*.
Інший варіант : якщо отримав ерлі на 20тому пулі > піті ресетиться, гарант 20/120 > і потім знову витягнув ерлі 6* на скажімо 30тому пулі І ВИГРАВ 5050 (тобто отримав лімітованого персонажа), то гарант на 120 згорає (бо ви отримати свого лімітованого, фактично, на 50тому пулі. Далі : після того як банер лімітованого персонажа закінчується, цей персонаж попадає в пул стандартних АЛЕ ТІЛЬКИ на лімітованому банері, тобто якщо програти 5050 на лімітованому банері - то можна отримати помимо стандартних персонажів ще й останніх 2 персонажів які були на лімітованих банерах. Ну й вишенька на торті - вепон банер не використовує преміум куренсі/пули, тобто фактично сигнатурки майже що безплатні.

Ще додам власних роздумів - думаю, що отримати виграш в 5050 ситуації на фолоу ап банері, ну тобто після того як програв 5050 на попередньому лімітованому - буде вищим, бо самому хайпергліфу буде не дуже цікаво давати вам гарант на кожні 80 пулів, тобто :
80/80 (lost 5050) > отримав гарант на 120 + 40/80 до наступного лімітованого > от тут шанс отримати гаранта буде рости, бо програвши 5050 знову - отримуєш 6* стандарта (або лімітованого з попереднього банера) + на 120 отримуєш гарант на ного лімітованого + знову 40/80 і по колу, де у вас програні 5050 на 80/80, і гарант на 120/80 і ви починаєте кожен новий лімітований банер з 40/80 піті, а так з підкруткою вийде :
80/80 (lost5050) > отримав гарант на 120 + 40/80 до наступного лімітованого > 80/80 (win5050) і фактично наступний банер маєш піті вже на 0/80.
Але гравець залишиться у виграші при любому розкладі, якщо не буде крутити кожен раз коли гемів достатньо щоб купити 1 крутку.

Якщо припустити що вони за патч будуть давати 70-75 круток, то для фрітуплеїв все виглядає м'яко кажучи не дуже.

Ні, там все дуже-дуже для ф2п. А от для китів - ні. Бо після першого гаранта на 120 - наступний гарант кожні 240 пулів, тобто кожен третій 5050.

Я, доречі, після 10 днів пом'як та повернувся в гфл2. Нарешті мейн сторі завезли і вона просто топ, ще кволіті оф лайф апдейтів вагон і причєп Надіюсь, yuzhong все ж витягне одного із батьків якого йому бракує і перестане скамити із дабл банерами
Ще от тут можна трохи покєкати із того як китайці ростять yuzhong'a (гортайте вправо, там є про гачу з батьками також)

Відправлено через 29 хвилин 25 секунд:
Одна із фіч яку додали в останньому апдейті на глобалі (при тому її додали тільки минулого апдейту на китайському сервері і він на 1 рік старший, тобто буквально зразу, а не потрібно чекати на неї весь рік) : в будь-якому магазині можна обрати айтеми які вас цікавлять і на початку кожного тижня чи місяця (в залежності від того як часто вони оновлюють асортимент цієї таби) появлятимуться нагадування (червона крапка) що асортимент оновився + можна купити все із неї одним кліком, замість того щоб лазити по магазину та шукати де й що продається.
https://streamable.com/j861xp
Не бачив такого в жодній гачі досі.

[daesz]

Ще от момент із гфл2 який мені дуже імпонує на фоні всіх інших гач - ресурсів сиплять тонни, в мене було 13к от цих кондакторів

спойлер

В останньому апдейті додали можливість прокачувати ключі (раніше на них було або 3 стати, або 1 стат та пасивка, були такі ключі які мали класну пасивка, але трешовий стат і його цінність через це падала) і прокачуються вони ось цими кондакторами, ніяких нових ресурсів і нового грінду, якщо грати правильно та чистити магазин івентів - то їх просто тонни (вони використовуються для прокачти пасивок персонажів, але в мене і так і всіх персонажів на акаунті всі пасивки прокачані на цей момент - на скріні це ті які дають стати по прямій лінії )

спойлер

А от це, для прикладу, вже прокачаний ключ :

спойлер

Пасивка топова, а кріт рейт - то таке собі, його набрати 80%+ і без ключів можна (а з бафом на гансмоці - буде всерівно 110% ), тож вел'ю у нього було зовсім маленьке, найбільше вел'ю завжди в атаки, наступний (і з дуже великої різницею в прирості) йде кріт дамаг. А тепер виходить, що на ключі із кріт рейтом можна просто відкрити обидва стати за чуть дорожче в ресурсах та отримати крутий ключ
А ті які вже по дефолту мали атаку - просто додав кріт дмг і все.

спойлер

Той ресурс що зліва - він типу "лімітований" і тільки із івентів і деяких віклі сторів у дуже малій кількості, але я тупо заресайклив всі 3 статові ключі і в мене з десяток ключів з пасивками вже мають як мінімум один, а то й обидва замакшені стати + тонна матеріалів залишилась

спойлер

Повністю замаксити 1 стат - 100 тір5 та 100 тір6 кондакторів та десь 120-150 тих матеріалів зліва (незнаю яка там у них назва).

Raynor
олсо по кількості персонажів за рік (зараз якрах перша річниця, точніше ще навіть не зараз, а в кінці місяця) :

спойлер

червоне = лімітовані, зелене = стандартні, не відмічені = 4* (олсо олсо - доджив найгіршого стандарного персонажа цілий рік (та що в першому рядку на v0) ).

[daesz]

:pikachu surprised face:

спойлер

Хронологічно десь ~20 років після подій GFL2.

https://store.steampowered.com/app/1127 ... me_Bakery/

[Raynor]

daesz
Судячи з тої таблиці посилання на яку ви давали, то круток там дають більше ніж в геншині та вуві разом взятих .
Мені як людині що ні разу не грала в гфл2, трохи не зрозуміло що то за ключі, це щось типу талантів або вмінь, чи це просто базові стати персонажів таким чином прокачуються? Що до кріт шансу, то звісно якщо гра не підтримує подвійні кріти як наприклад той же Варфрейм де його можна розігнати навіть до 300%, то оверкапити немає сенсу.

Ви вже більше не граєте в CZN? Я на якийсь час дропав гру, а зараз знову вирішив пограти, і ця тема з базовими картами які після видалення в хаосі повертаються, не давала мені спокою, тож вирішив розібратися в чому там справа, і виявилося що під час проходження Хаосу у вас є лише обмежена кількість одиниць пам'яті на кожного персонажа яку ви можете використати, наприклад якщо ви проходите 6-ту складність Хаосу, то вам дається по 90 одиниць пам'яті на кожного персонажа, і кожна дія яку ви робите з персонажем, скажімо додаєте йому нейтральну карту чи видаляєте базову карту, забирає якусь кількість цих одиниць пам'яті, додавання нейтрал карти та видалення базової коштують по 20 одиниць пам'яті, і ось в кінці проходження якщо ви перевищили обмеження в 90 одиниць, то система випадково видаляє додані вами дії щоб вміститися в 90 одиниць. Комуніті гри вже навіть зробили Save Data Calculator щоб рахувати це все .

[daesz]

Судячи з тої таблиці посилання на яку ви давали, то круток там дають більше ніж в геншині та вуві разом взятих .

То подвійний банер/річниця, зазвичай - 85/90 за апдейт. Це десь те саме, що й в середньому в інших гачах.

Мені як людині що ні разу не грала в гфл2, трохи не зрозуміло що то за ключі, це щось типу талантів або вмінь, чи це просто базові стати персонажів таким чином прокачуються?

Це щось типу модів, але моди тут також є. Кожен персонаж має 8 ключів :
- 3 (із 6) які доступні тільки конкретному персонажу (зазвичай це якісь механіки самого персонажа)

спойлер

- ще 3 універсальні (якраз от ці, що можна "прокачувати" тепер)
це стати + всякі пасивки (в основному дамаг, але не завжди)

спойлер

- 1 розширений (є не на всіх персонажах і доступний тільки конкретному персонажу на якому він є, це щось типу "реворку" персонажів, які з часом втрачають свою актуальність після купи нових персонажів які виходять, зазвичай вони додають якісь QoL яких їм не вистачало, хоча часто це просто дамаг буст)

спойлер

- та 1 афініті (тільки стат буст на цьому).

спойлер

Ви вже більше не граєте в CZN?

Ні, я ще тоді коли писав лівнув.

під час проходження Хаосу у вас є лише обмежена кількість одиниць пам'яті на кожного персонажа яку ви можете використати, наприклад якщо ви проходите 6-ту складність Хаосу, то вам дається по 90 одиниць пам'яті на кожного персонажа, і кожна дія яку ви робите з персонажем, скажімо додаєте йому нейтральну карту чи видаляєте базову карту, забирає якусь кількість цих одиниць пам'яті, додавання нейтрал карти та видалення базової коштують по 20 одиниць пам'яті, і ось в кінці проходження якщо ви перевищили обмеження в 90 одиниць, то система випадково видаляє додані вами дії щоб вміститися в 90 одиниць. Комуніті гри вже навіть зробили Save Data Calculator щоб рахувати це все .

Це не було вчасто пояснено самою грою, хоча, думаю, що навіть якщо б було - то я всерівно б лівнув, бо мені не дуже подобається такий підхід.
Я лівнув із із гфл2 на 10 днів, а повернувся із ще більшим запалом ніж мав перед тим як почав його грати взагалі. Крім доволі сумнівного рішення з дабл банерами на глобалі - це безперечно найкраща гача яку я коли-небудь грав.

[daesz]

Kirakishou


(Tablen із мого гфл2 дискорду отримав бета доступ до АКЕФу)

[Donate]

Kirakishou


(Tablen із мого гфл2 дискорду отримав бета доступ до АКЕФу)

Там немає геймплею можемо розходитися. Геншин з базою яку потрібно побудувати один раз ось весь ендфілд

[daesz]

Donate
я розумію сентимент, але думаю, що геймплею там не менше ніж було в тому ж геншині на релізі. Основний акцент в перших декількох апдейтах буде на експлорейшині та якихось там босах (ну й плюс сторі), а далі, думаю, додаватимуть. Мені це, в принципі, підходить, бо граю ще й гфл2, та й взагалі в контрасті із тим же ОГ АК в якому геймплею було ніби дуже багато, але й часу він займав непомірно (мій єдиний комплейн через який я лівнув був відсутність QoL у вигляді свайпу/автосиму/автовіну та відсутність ПК клієнта), тож я точно гратиму

[daesz]

Kirakishou
ну вони й наплодили проектів
https://www.reddit.com/r/gachagaming/co ... rently_in/

[daesz]

https://www.reddit.com/r/Endfield/comme ... lease_tga/



Відправлено через 6 хвилин 15 секунд: