NAS: выбор, обсуждение, настройка, эксплуатация

[LESHIY_ODESSA]

Не знаю чи це відповідна тема чи ні, але появилася потреба тримати деяку інфу не в гугл дисках і подібних, а локально. Об'єм невеликий < 100 гіг. Швидкість передачі даних значення немає, головне щоб надійно. Повний нуб в цій темі, тому буду вдячний якщо хтось накине якісь загальні варіанти, а там я вже буду глибше читати сам.

Я бы вставил в роутер флешку. Думаю технология отлаженна и уже достаточно надежна. Берите например Kingston.

[tablestikus]

Не знаю чи це відповідна тема чи ні, але появилася потреба тримати деяку інфу не в гугл дисках і подібних, а локально. Об'єм невеликий < 100 гіг. Швидкість передачі даних значення немає, головне щоб надійно. Повний нуб в цій темі, тому буду вдячний якщо хтось накине якісь загальні варіанти, а там я вже буду глибше читати сам.

Я бы вставил в роутер флешку. Думаю технология отлаженна и уже достаточно надежна. Берите например Kingston.

флешка це не про надійно

[Oleksanr]

сьогодні ютуб порекомендував класний відос ще з 22 року з поясненням, чому raid вмер ще тоді
і чому zfs / btrfs це майбутнє

спойлер

тепер не так лячно використовувати non-ecc пам'ять з zfs / btrfs

Відправлено через 23 хвилини 28 секунд:

Як я зрозумів це певний программний аналог RAID5, але з кращою функціональністю.

судячи з відео zfs - це еволюція raid5
щоб отримати справжній raid5 треба спеціальні диски з сектором 520 байтів (де 8 байтів - чексума сектора) та нормальний контроллер, який може і буде перевіряти чексуму
в zfs це реалізовано на основі атрибутів файлів, отже при bitflip псуватися будуть файли, а не сектори, що вцілому не повинно якось вплинути на швидкодію ФС (бо це не дуже часте явище, а відновлення одного файлу - швидка процедура)

Відправлено через 1 хвилину 23 секунди:

То ж питання наступне. В подальшому, чи можу я розширити даний raidZ ще, наприклад трьома дисками по 24Тб?
І чи правильно я розумію, після цього, по суті, 5 дисків є робочими, а один образ.

так

Трохи уточню питання. Я почитав про оновлення TrueNAS і, судячи з усього, там таки нормально реалізована можливість розширеня raidz1 пула. А от інфи про плани реалізації багато.
Але в мене залишається питання щодо proхmox. Я не знайшов інфи що в останній версії вже реалізована підтримка розширеня пула новими дисками.
А отже, якщо використовувати зв'язку proxmox + TrueNAS, з прокидуванням пула, то воно має працювати і там і там.

То ж підкажіть мені, чи мої побоювання з цього приводу реальні, чи можливо я упустив певну інформацію з цього приводу.

І ще одне питання, судячи з усього, для RAIDZ1 можна побудувати з 3 дисків. Бо часто зустрічається така інфа, точніше формула, 3+1. Це реально плутає.
То ж підкажіть, яка реальна мінімальна кількість потрібеа для RAIDZ1.

[tablestikus]

Oleksanr
Теоретично можна, але з 3 дисків воно буде без збитковості і люба проблема з одним з дисків - буде втрата інформації. Та навіть на 4 дисках будувати таке собі. Бо я не раз бачив коли один здох, замінили, почався ребілд і дохне ще один.

[Smok]

сьогодні ютуб порекомендував класний відос ще з 22 року з поясненням, чому raid вмер ще тоді
і чому zfs / btrfs це майбутнє

спойлер

тепер не так лячно використовувати non-ecc пам'ять з zfs / btrfs

Відправлено через 23 хвилини 28 секунд:


судячи з відео zfs - це еволюція raid5
щоб отримати справжній raid5 треба спеціальні диски з сектором 520 байтів (де 8 байтів - чексума сектора) та нормальний контроллер, який може і буде перевіряти чексуму
в zfs це реалізовано на основі атрибутів файлів, отже при bitflip псуватися будуть файли, а не сектори, що вцілому не повинно якось вплинути на швидкодію ФС (бо це не дуже часте явище, а відновлення одного файлу - швидка процедура)

Відправлено через 1 хвилину 23 секунди:

так

Трохи уточню питання. Я почитав про оновлення TrueNAS і, судячи з усього, там таки нормально реалізована можливість розширеня raidz1 пула.
Але в мене залишається питання щодо prozmox. Я не знайшов інфи що в останній версії вже реалізована підтримка розширеня пула новими дисками.
А отже, якщо використовувати зв'язку proxmox + TrueNAS, з прокидуванням пула, то воно має працювати і там і там.

То ж підкажіть мені, чи мої побоювання з цього приводу реальні, чи можливо я упустив певну інформацію з цього приводу.

І ще одне питання, судячи з усього, для RAIDZ1 можна побудувати з 3 дисків. Бо часто зустрічається така інфа, точніше формула, 3+1. Це реально плутає.
То ж підкажіть, яка реальна мінімальна кількість потрібеа для RAIDZ1.

в proxmox краще прокинути диски в саму truenas, це не дуже складно робиться через командний рядок, і вже в самій truenas створювати пул, працюючи напряму з дисками
таким чином дисками будете керувати в truenas, а не в proxmox
для RAIDZ1 2+1

Відправлено через 9 хвилин 4 секунди:
якщо інфа дуже цінна то на вашому місці я би робив так:
краще всього - raidz1 + зовнішній бекап
якщо диски нові - тільки mirror
якщо диски бв рік+ - можна спробувати raidz1, але є ризик, як написав tablestikus (але менший, ніж з новими)

[Oleksanr]

Трохи уточню питання. Я почитав про оновлення TrueNAS і, судячи з усього, там таки нормально реалізована можливість розширеня raidz1 пула.
Але в мене залишається питання щодо prozmox. Я не знайшов інфи що в останній версії вже реалізована підтримка розширеня пула новими дисками.
А отже, якщо використовувати зв'язку proxmox + TrueNAS, з прокидуванням пула, то воно має працювати і там і там.

То ж підкажіть мені, чи мої побоювання з цього приводу реальні, чи можливо я упустив певну інформацію з цього приводу.

І ще одне питання, судячи з усього, для RAIDZ1 можна побудувати з 3 дисків. Бо часто зустрічається така інфа, точніше формула, 3+1. Це реально плутає.
То ж підкажіть, яка реальна мінімальна кількість потрібеа для RAIDZ1.

в proxmox краще прокинути диски в саму truenas, це не дуже складно робиться через командний рядок, і вже в самій truenas створювати пул, працюючи напряму з дисками
таким чином дисками будете керувати в truenas, а не в proxmox
для RAIDZ1 2+1

Відправлено через 9 хвилин 4 секунди:
якщо інфа дуже цінна то на вашому місці я би робив так:
краще всього - raidz1 + зовнішній бекап
якщо диски нові - тільки mirror
якщо диски бв рік+ - можна спробувати raidz1, але є ризик, як написав tablestikus (але менший, ніж з новими)

Не зовсім зрозумів, в чому різниця нові або рік+
В мене нові диски WD 24Tb Ultrastar
+ Зовнішній HDD на 20Тб, поки що дані туди бекапляться

Я розумію, що mirror - це найкращий варіант, але дорогувато виходить - 50% мінус ємності
До того ж в планах ще один слабенький сєрвак, для бекапів.

[Smok]

Не зовсім зрозумів, в чому різниця нові або рік+
В мене нові диски WD 24Tb Ultrastar
+ Зовнішній HDD на 20Тб, поки що дані туди бекапляться

Я розумію, що mirror - це найкращий варіант, але дорогувато виходить - 50% мінус ємності
До того ж в планах ще один слабенький сєрвак, для бекапів.

по статистиці backblaze нові диски сильно частіше ламаються в перший рік роботи , хоч ця статистика і стосувалась дисків до 20TB
ось можете подивитись відос, де видно по графікам як AFR дисків спадає з першим роком -
зараз вже є статистика і по 20-22тб дискам, можете пошукати статтю backblaze

[tablestikus]

Smok
ось
https://www.backblaze.com/blog/backblaz ... -for-2024/

[Grava]

Порадьте якийсь невеликий, дешевий б/в нас. Що потрібно: підтримка двох 3.5 хдд, тільки смб шара, щоб видавав всю швидкість свого гігабіту через лан, ніяких рейдів. І це все 24/7.
Обо якийсь брендовий сфф (може меньше є )пісі в який 2х3.5 лізе.

[AlexKuzovkov]

Порадьте якийсь невеликий, дешевий б/в нас. Що потрібно: підтримка двох 3.5 хдд, тільки смб шара, щоб видавав всю швидкість свого гігабіту через лан, ніяких рейдів. І це все 24/7.
Обо якийсь брендовий сфф (може меньше є )пісі в який 2х3.5 лізе.

А бюджет?

[Ekz0rcyst]

Grava
HP EliteDesk 800 G3/G4 SFF.

[LESHIY_ODESSA]

в proxmox краще прокинути диски в саму truenas, це не дуже складно робиться через командний рядок, і вже в самій truenas створювати пул, працюючи напряму з дисками

Совершенно верно. Добавляем — /dev/sdd и так далее и вперед собирать RAID или пул в любой системе. Особенно это нужно если планируется использовать шифрование дисков.

[tablestikus]

в proxmox краще прокинути диски в саму truenas, це не дуже складно робиться через командний рядок, і вже в самій truenas створювати пул, працюючи напряму з дисками

Совершенно верно. Добавляем — /dev/sdd и так далее и вперед собирать RAID или пул в любой системе. Особенно это нужно если планируется использовать шифрование дисков.

і воно трохи живіше працює. Я якось місяць грався з тестами zfs під проксмоксом з укладенням сторейджа на вольюм прокса чи прокидання дисків і там на порті zfs під лінукс збирати в самій вм, то якось воно при збірці в вм працювало імхо краще

[Alligator]

і воно трохи живіше працює. Я якось місяць грався з тестами zfs під проксмоксом з укладенням сторейджа на вольюм прокса чи прокидання дисків і там на порті zfs під лінукс збирати в самій вм, то якось воно при збірці в вм працювало імхо краще

Звичайно живіше, бо йде одразу обмін з фізичними дисками, а не з віртуальним розділом який на тих дисках, що ще додатково під службові процеси ProxMox можуть бути задіяні.

[Ray2000gt]

Зіткнувся з такою неприємністю, як нестача ОЗП в сервачку. Не думав, що 16GB стане обмеженням для моїх потреб.
Наразі використовую Dell 9020m Xeon 1275L V3/16GB DDR3L/4TB HDD + 512GB M.2 NGFF 860 Evo. Це все працює під Unraid. Сервер почав наглухо зависати, при цьому безперервно світиться світлодіод активності HDD. Не заходить навіть у веб меню, хоча при цьому пінгується. Чекав максимально 2 доби - нічого, тільки хард резет допомагає.
Стоїть одна VM Win10 (6GB RAM) з пробросом інтеграшки. Ця VM використовується як медіа приставка до телека (підключен напряму по DP). Сама ОС споживає до 1.5GB.
Далі всілякі корисні дрібниці у Docker, з основних:
Nextcloud
Immich (щоб розвантажити галерею телефону)
Jellyfin + софт транскод (використовую лише для того, щоб дивитись IPTV віддалено з телефону чи ноута через браузер)
komga (зручно читати підшивки журналів в PDF з rutracker'a)
Linkwarden для збереження посилань
Deluge зрозуміло

Начебто не дуже і багато, але навіть це все не можу включити одночасно.
Найохочиший до оперативки Jellyfin. 2.5-3GB - це норма для нього, хоча бачив і 5GB+.
Питання, чи можна якось це оптимізувати? 32GB зі зрозумілих причин не можу поставити, адже лише 2 слоти So-dimm DDR3.

[Васильович]

підшивки журналів в PDF з rutracker'a

спойлер

Стоїть одна VM Win10 (6GB RAM) з пробросом інтеграшки. Ця VM використовується як медіа приставка до телека (підключен напряму по DP). Сама ОС споживає до 1.5GB.

Хм, але ж якщо для VM виділено 6 Гб, то стільки вона й "відкушує" в хоста.
Якщо реально самій вінді вистачає менше, то можна спробувати для початку обмежити машині до 4 Гб, наприклад.
Але загалом, цікаво, як там справи зі swap?
Я Unraid тільки для тесту колись ставив і не знаю, що там під капотом як працює. Бо, теоретично, саме swap мав би вирішувати отакі ТИМЧАСОВІ сплески споживання оперативної пам'яті.

В мене ось такий софт працює на міні ПК з 8 Гб пам'яті під OMV, зазвичай зайняті близько 2 Гб. Але при перегляді відео через Jellyfin одразу стає активним swap

спойлер

[Ray2000gt]

Ray2000gt: ↑ 16.04.2025 12:44
підшивки журналів в PDF з rutracker'a
спойлер

Каюся.

Хм, але ж якщо для VM виділено 6 Гб, то стільки вона й "відкушує" в хоста.

Ну, так. Зробив 5ГБ, але це погоди не робить. Не хочеться балансувати на межі фрізу.

Але загалом, цікаво, як там справи зі swap?

Дякую за напрямок. Виявляється свапа в Unraid нема.
Як виявилось, його ще й треба робити через виртуальний об'єм з розміткою ext4. Бо SSD кеш по дефолту розмічається в BTRFS, яка не підтримує свап. Потім додавати це все до автозавантаження.
Коротше кажучі, довго я б з цим муд0х@вся, якби не чатгпт. Але наче все запрацювало. Створив руками 16ГБ свап.
Ось так це тепер виглядає:

Код: Виділити все

root@Tower:~# swapon -s
free -h
Filename                                Type            Size            Used            Priority
/mnt/swapmount/myswap                   file            16777212        563968          -2
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:            15Gi        10Gi       1.1Gi       533Mi       5.1Gi       5.2Gi
Swap:           15Gi       550Mi        15Gi

Всі контейнери запустив, подивлюсь пару днів.

[Tesseract]

Найохочиший до оперативки Jellyfin. 2.5-3GB - це норма для нього, хоча бачив і 5GB+.

Залежно від вибраних фіч, Nextcloud може зжерти стільки ж. Плюс решта контейнерів і віртуалка з віндою. Тому немає чого дивуватися, що 16 Гб не вистачає. Я би віндову віртуалку прибрав, якщо дійсно увесь цей зоопарк контейнерів потрібний.

[LESHIY_ODESSA]

Питання, чи можна якось це оптимізувати? 32GB зі зрозумілих причин не можу поставити, адже лише 2 слоти So-dimm DDR3.

google.com/search?q=unraid balloon memory

Specifying a Max Memory value will enable memory ballooning, allowing KVM to shrink/expand memory assignments dynamically as needed.

[Tesseract]

LESHIY_ODESSA
Ця фіча не працює, якщо графіка була прокинута в середину віртуалки. Та й взагалі вона глючна, бо швидкість роботи віртуальної машини починає залежати від зовнішніх факторів, ніяк з нею не пов'язаних.