Розробники S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl пояснили причину проблем з A-Life 2.0

[_Andrik_]

A-Life 2.0 вимагала дуже багато ресурсів, особливо пам'яті. Тому розробникам довелося піти на компроміси та сильно урізати цю систему.

Можливо треба сказати правду:
А. Ви не змогли в нормальну симуляцію (і тому обіцянки залишилися обіцянками).
Б. У вас немає нормальних програмістів (інакше важко зрозуміти, чому старі ігри мали нормально реалізовану симуляцію і для них вистачало 8 чи навіть 4 Гб ОЗУ).
В. Ви помилилися переїхавши на UE5 (не можете нормально з ним працювати і через це всі проблеми з пам'яттю, статтерами і т.д.).

У вас хоч стартове меню запустилося?

спойлер

Чи люди кажуть, і я щось напишу

[Enjthesilence]

A-Life 2.0 вимагала дуже багато ресурсів, особливо пам'яті. Тому розробникам довелося піти на компроміси та сильно урізати цю систему.

Можливо треба сказати правду:
А. Ви не змогли в нормальну симуляцію (і тому обіцянки залишилися обіцянками).
Б. У вас немає нормальних програмістів (інакше важко зрозуміти, чому старі ігри мали нормально реалізовану симуляцію і для них вистачало 8 чи навіть 4 Гб ОЗУ).
В. Ви помилилися переїхавши на UE5 (не можете нормально з ним працювати і через це всі проблеми з пам'яттю, статтерами і т.д.).

Треба було брехати про а-life 2.0 і перед релізом тихенько його вирізати з опису в стимі і на сайті, можливо ніхто і не помітить. Ну після історій з нфт і анекдотами біля вогнища, я не здивований) тут хоча б вже вийти на рівень a life 1.0 2007 року. Хех, пам'ятаю як знищували кб77 на релізі і за оптимізацію і за відсутність контенту (до речі не наскільки критично- важливого геймплейного аспекту), навіть знімали з продажів на консолях через продуктивність, та це класичні подвійні стандарти, сталкер ми не критикуємо, бо "мейд ін юкрейн", а критика "вороже іпсо"
залізний ліс та чаес то під DLC я так розумію

[Prescott]

сталкер ми не критикуємо, бо "мейд ін юкрейн", а критика "вороже іпсо"

Вы не понимаете, это другое (С)
Игре, 95% которой занимает хотьба и бросание болтов в аномалии, контент не нужен

[Serg IX]

те що зараз твориться з ботами, це плачевно. реально спавняться за спиною. ніякого сенсу їх навіть стріляти, відбіжи, вони пропадуть та й усе. надіюсь допилять алайф, бо без нього це як гта без автівок

[phobosse]

Навіть якщо мод буде крашати гру, гравець знесе мод, напише відгук на мод і на тому все. Розробник таке собі дозволити не може.

Саме це розробник собі і дозволив ) ще й репорт просить відправити після крашу гри. А ще, на офіційному сайті гри можна створити баг репорт так що ми всі безкоштовні бета тестери.

[NUN4AG]

Можливо треба сказати правду:
А. Ви не змогли в нормальну симуляцію (і тому обіцянки залишилися обіцянками).
Б. У вас немає нормальних програмістів (інакше важко зрозуміти, чому старі ігри мали нормально реалізовану симуляцію і для них вистачало 8 чи навіть 4 Гб ОЗУ).
В. Ви помилилися переїхавши на UE5 (не можете нормально з ним працювати і через це всі проблеми з пам'яттю, статтерами і т.д.).

У вас хоч стартове меню запустилося?

спойлер

Screenshot_20241204_165619_Chrome.jpg

Чи люди кажуть, і я щось напишу

1. Запустило. І до патчів з FSR Perf. навіть можна було кілька хв. пограти в 720p в 10-30 кадрів через малий обсяг VRAM. Але після патчів так "пофіксили" , що гра стала крашитися.
Всі інші ігри до цього (з березня 24-го не грав,) в мене без проблем йшли (30-60 FPS) та були пройдені (Cyberpunk 2077, Metro Exodus, RE 2,3 Remake, RE7, RE Village), а деякі навіть в QHD з FSR, звичайно не на ультрах, а на low-mid без HR текстурок, проміння і т.д. В RDR2 чи The Witcher 3 (чи це коридорне лайно мамонта, а не шедевр) я на 1650S грав без жодних проблем. Запустив RE 4 Remake і він також спокійно грається.
Думав, що дотягну на ній ще до релізу Metro 4, The Witcher 4 та STALKER 2 десь у 26-27-му, але після такої кількості переносів GSC таки зарелізили гру
2. Яким боком це стосується обговорення новини, якщо про це казали самі розробники?
Чи обговорювати їх теж можна тільки володарям 7900XT/RTX4090?

P.S. О, так на неї вийшло чергове оновлення (23.48 Гб). Ну тепер 100% навіть в меню не пустить, або 1650S згорить під час компіляції шейдерів...
P.P.S. Не вгадав. Під час оновлення гра просто видалила сама себе з мого SSD. Оце потужна потужність
Доведеться знову тягнути 119 Гб зі Стіму для того, щоб перевірити, що трапиться при наступному запуску

[MqM]

Ценник на игру перед релизом подняли, требования к системе поменяли, описание поменяли, выпустили сырой непроходимый продукт с кучей софтлоков квестов рядом с которым даже киберпанк на релизе это идеально отполированный и оптимизированный продукт. А теперь говорят что это просто компы не тянут.
Чуда не случилось, скамер Григорович как всегда навешал лапши, а продал альфа-версию которую будут допиливать еще 10 лет что бы привести в чувства.

Та чого вже пре-альфу. Перш ніж використовувати терміни може варто краще вивчити тему? Альфа ігри виглядають куди гірше, там навіть не присутні більшість обєктів, відсутні текстури і моделі. Хоча кому я пояснюю.
А стан десь біля бети. Бета версія - яку можна пройти від початку до кінця, і готові всі основні складові включно з сюжетом.
Альфа версія це концепти ігри, локацій, сюжету та ігрових механік, які докорінно можуть змінитися протягом розробки

Відправлено через 2 хвилини 37 секунд:

Без а лайф гра буде не тим самим Сталкером а звичайною прохідною стрілялкою в сетингу Чорнобиля

Ну нехай ті, хто грає зараз чи пройшов скажуть тобі Сталкер це чи ні.
Гра так різними подіями і цікавими ситуаціями, а не тупо сутичками з бандюками чи мутантами.

Нафіга той A-Life не здався, тільки купу багів викличе.

А-лайф це символ, як аномалії - фішки чисто Сталкера

[Artempo100]

Думаю проблема в тому що вони відмовились від рушія оригінального,а в UE не так просто буде інтегрувати стару систему поведінок.На Анрілі взагалі всі ігри виходять забаговані по тенденції,а цей алайф мабуть ще б дров наламав на старті.Може колись і добавлять,хто знає

[NUN4AG]

Треба було брехати про а-life 2.0 і перед релізом тихенько його вирізати з опису в стимі і на сайті, можливо ніхто і не помітить. Ну після історій з нфт і анекдотами біля вогнища, я не здивований) тут хоча б вже вийти на рівень a life 1.0 2007 року. Хех, пам'ятаю як знищували кб77 на релізі і за оптимізацію і за відсутність контенту (до речі не наскільки критично- важливого геймплейного аспекту), навіть знімали з продажів на консолях через продуктивність, та це класичні подвійні стандарти, сталкер ми не критикуємо, бо "мейд ін юкрейн", а критика "вороже іпсо"
залізний ліс та чаес то під DLC я так розумію

Я повністю завершив проходження Cyberpunk на своєму кориті 31.12.20 на 100% (історія, всі додаткові квести, контракти, кінцівки, ачівки і т.д.). Так, лише з 35-45 кадрами в FullHD на середньому пресеті, але не отримав жодного критичного багу, який завадив би мені пройти гру. Були проблеми з колізіями об'єктів, тупим AI, але за нинішніми часами релізний стан С2077 був доволі непоганим. ІМХО, лише володарі консолей мали право так лупцювати CDPR, а на ПК це скоріше робили ті, хто нафантазував собі гру мрії/гру покоління і не грав в попередні проєкти CDPR, які на релізі завжди мали технічні проблеми.
І гра на середніх налаштуваннях в FullHD в 2020-му гралася та виглядала доволі непогано (ну тут кому як, адже хтось не грає, а пікселі та графіки Afterburner розглядає) навіть на 1650S.

[AFU_power]

По факту хоч якийсь A-Life відсутній взагалі. Бо Григорович думав, що для українців та взагалі пострадянського простору можна було викатити недороблену гру і спавн противників за спиною схавають, а тут якось не вийшло. Під кожною новиною 80% коментарів від вестернів - це чморіння розробників за відсутність A-Life. Ахаха, це ж треба було на місці Григоровича бути таким наївним і сподіватись, що піпл схаває, це ж не галіма інді-гра в дочасному доступі.

Відправлено через 4 хвилини 33 секунди:

У вас хоч стартове меню запустилося?

Чел, я взагалі граю на встройці Radeon 780m на лоу з TSR Balance і 65% скейлом без фреймгена. В мене при дослідженні зони і перестрілках 50-70 кадрів плаває. Крім, так би мовити, базових таборів типу Залісся, Терикона, Ростка, де фепееси дропає у всіх.

[Smilodonius]

Если проблема в памяти озу то в чем проблема в настройках сделать 2 режима 16 гб и 32 (для A-Life 2.0)

[evenmore]

Если проблема в памяти озу то в чем проблема в настройках сделать 2 режима 16 гб и 32 (для A-Life 2.0)

Возможно в том, что с текущей оптимизацией нужно не 32, а 256, например)

[Торба лиха]

Можливо треба сказати правду:
А. Ви не змогли в нормальну симуляцію (і тому обіцянки залишилися обіцянками).
Б. У вас немає нормальних програмістів (інакше важко зрозуміти, чому старі ігри мали нормально реалізовану симуляцію і для них вистачало 8 чи навіть 4 Гб ОЗУ).
В. Ви помилилися переїхавши на UE5 (не можете нормально з ним працювати і через це всі проблеми з пам'яттю, статтерами і т.д.).

У вас хоч стартове меню запустилося?

спойлер

Screenshot_20241204_165619_Chrome.jpg

Чи люди кажуть, і я щось напишу

Піратка в кореша запустилася , на мінімалках !
Проц .9400
16гіг .2666
1650 4 гіг
Ссд
Мамка 310н

[Earanak]

Вот бы кто объяснил чем "2.0" должна по задумке быть лучше чем "1.0"

Если проблема в памяти озу то в чем проблема в настройках сделать 2 режима 16 гб и 32 (для A-Life 2.0)

Скорее 32 гб и 256 - https://i.imgur.com/8cu8m6d.png
К сожалению я так и не вижу в продаже 64GB (UDIMM, не RDIMM) плашек у DDR5.
Хотя их показывали еще года 2-2.5 тому назад

[waryag]

Всі інші ігри до цього (з березня 24-го не грав,) в мене без проблем йшли (30-60 FPS) та були пройдені (Cyberpunk 2077, Metro Exodus, RE 2,3 Remake, RE7, RE Village), а деякі навіть в QHD з FSR, звичайно не на ультрах, а на low-mid без HR текстурок, проміння і т.д. В RDR2 чи The Witcher 3 (чи це коридорне лайно мамонта, а не шедевр) я на 1650S грав без жодних проблем. Запустив RE 4 Remake і він також спокійно грається.

Резиденти - коридорники. Відьмак і РДР2 - старі опенворлди, створені під пастген.
З кіберпанком ситуація вже ближче, але різниця в 4 роки (з яких півтора поляки посилено правили КП), тож в С2 підтримки пастгену немає навіть в кастрованому вигляді.

Також, для Григовича і ко величезний комплімент, коли ви ставите новостворену студію на один рівень з мастодонтами індустрії і найкращими студіями світу. (Хоча ідейні аналоги це кінгдомкам і стар сітізен)

[Alexsandr]

Не для моей зарплаты, да и все равно качать надо

Оправдания, хотел бы купить - отложил бы заранее и подготовился бы к релизу. А так, сознание типичного любителя халявы.

PS
200 грн геймпасс на месяц.

угу, если нет живешь без квартиру, просто купи, зачем ночевать на улице Можно же отложить. Не, пару тысяч не отложу на игру, банально дорого. и так этих "микро платежей" набегает не мало.
геймпасс стоит 230, а не 200. Платить что бы побегать несколько часов? не стоит оно того я не геймер который сидит и сидит в играх. Интернет для запуска еще небось нужен, ну точно это не для сейчас.

[Prescott]

геймпасс стоит 230, а не 200

Согласен. Катастрофическая разница.

Платить что бы побегать несколько часов?

Тогда зачем с торрента качать?

[Alexsandr]

. Наприклад десь відбувається симуляція сутички на якомусь заводі, в цей момент туди підходить гравець. Тоді як заспавнити учасників перестрілки? На якій висоті якщо будівля багатоповерхова? Як розмістити трупіки та їх зброю щоб воно все не застрягло в текстурах.

Делается еще пара рандомов условий (бой на 1 этаже, на нескольких, рядом...) и раскидываем трупики. "Живые" рандомятся что бы быть в укрытиях друг от друга (ну плюс минус лапоть). мебель же при прорисовке не застряёт? Так и трупики будут, частью мебели проблем не должно быть. Вот по расчетам его там убили, значит рисуем по координатам и пускай падает.

А як розраховувати навігацію ботів? Всю карту в пам'ять не загрузиш, потрібно робити якийсь спрощений варіант, який він має бути 2D чи 3D і що на ньому має бути, чи потрібно враховувати кожну аномалію, щоб при наближені гравця бот не спавнився прямо в аномалії. Якщо буде якась спрощена модель навігації то як вона має створюватись, якщо її запікати при білді гри то як тоді дати можливість в модах змінювати карту. І так далі...

Основа - 2Д карта + сноски если есть сооружения. Дальше как в кингс баунти (так кажется называется) перемещение сразу по большим квадратам (квадрат раpмерами + с аномалию). и только при попадании в сноску или рядом с противником нужно делать дополнительные расчеты. Не надо симулировать все.

І саме головне питання навіщо це все ? Яким чином зміниться досвід гравця?
А. Коли за 10км Вася зустрічається з кабаном і в нерівній битві вбиває його
Б. Коли немає ніякого Васі та кабана

Може простіше зробити процедурну генерацію трупіків в яких буде КПК із згенерованим щоденником та якийсь лут. Тоді час реалізації скоротиться на порядок а досвід для гравця буте приблизно такий самий, ще й гра буде жерти менше ресурсів.

Зависит от реализации игры. Встретился кто-то где-то с кабаном, если неудачно, появилось тельце. На тельце стая крыс, крысы разогнали еще кого-то... Вопрос как эти все симуляции завязать в игре с игроком, что бы при каждом прохождении было что-то другое. Другие банды выигрывали дислокацию, другие задания и маршруты если вражда с бандой.... В общем этот дальний мир должен влиять на игрока. Как , это уже к разработчикам вопросы. Технически симуляция должна делать более разнообразной игру.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

гейпас на пк то локальна копія, тільки обмеження по часу використання 1 місяць

Уже не локальная копия. У меня даже на купленные игры, есть рядом локальная копия кою я могу запустить без инета и проверок.

[Eduard1980]

Також, для Григовича і ко величезний комплімент, коли ви ставите новостворену студію на один рівень з мастодонтами індустрії і найкращими студіями світу.

[Kib]

Окрім поламаної а-лайф що дуже розчаровує так поламані чи кастровані сайд квести. Ось тему в стімі створив, кому цікаво.https://steamcommunity.com/app/1643320/ ... 1733341541