NAVI стали переможцями турніру IEM Rio 2024 з Counter-Strike 2

[Vlaad13]

З чого ви взяли що дота і кс погані ігри через те що вони вам не подобаються

Тому що там грають всього за одного персонажа, не треба особливо думати а в першу чергу мати хорошу реакції і приймати прості рішення на рівні пинного мозку. На відміну від того, щоб управляти всіма юнітами цілої армії й водночас на фоні займатися економікою і будівництвом, приймати складні стратегічні рішення різні для різних ситуацій, щоб задомінувати й кількісно перемогти суперника.

Про доту
1) Хочу подивитися я ви легко і бездумно будете грати за таких героїв як: Міпо, Чен, Земля, Інвокер , АРК, медвідь, Бістмастер...
2) у доті на великому рейтингу треба весь час давати інфу, дивитися на мінікарту, ставити/сбивати варди, тощо... А не як медуза бити крипів правою кнопкою. Там потрібно дуже багато думати. Я грав у СК 2 і в мене було 4.5 к рейтингу. І я вам хочу сказати що у доті мікро і макро набагато складніше.
Та ж стратегія це не прям важко, біндиш халупи і армії на кнопки і керуєш

[Earanak]

Понеслось, не успел попкорна приготовить а тут дотеры пухирями пошли

[Rederst]

Скільки негативу в обговоренні, краще б порадувались за хлопців

За росіян треба радіти, навіщо?

[dead_rat]

Скільки негативу в обговоренні, краще б порадувались за хлопців

За росіян треба радіти, навіщо?

Щось не бачу. Чи добре маскуються?

https://navi.gg/en/teams

75 учасників, з них два росіянина

[daesz]

За росіян треба радіти, навіщо?

Щось не бачу. Чи добре маскуються?

https://navi.gg/en/teams

75 учасників, з них два росіянина

Вандерфул до цього грав в спірітах (вже під час повномасштабної) з 4 болотяними, а біт і досі "товаришує" з монесі.

[Nortrom]

(і дропнув він її тільки через жахливе комюніті токсиків

когда играл в доту, у меня все просто было, одно слово = мут, и без проблем игралось

[daesz]

(і дропнув він її тільки через жахливе комюніті токсиків

когда играл в доту, у меня все просто было, одно слово = мут, и без проблем игралось

Якщо кинути всіх 4 в мут - далеко в рангах не виберишся, нажаль
Я, зазвичай, грав дуо і ми зазвичай "розвалювали кабіни" на ліні] в суху або майже суху, але не рідко траплялось так, що інші 2 лінії зливають в суху і виграти - ну дуже важко навіть якщо гарно пофармив лінію

[acm_fan]

судя по призовым мажоров/интернешеналов

Покормлю троля
Открываем https://liquipedia.net/counterstrike/Main_Page
Справа на странице ивенты, видим грядущие:
BLAST Premier World Final
Oct 30 - Nov 03
1кк фонд
https://liquipedia.net/counterstrike/BL ... orld_Final
и
PW Shanghai Major 2024
Nov 30 - Dec 15
1,25кк фонд
https://liquipedia.net/counterstrike/Pe ... 4/Shanghai
деньги вообще закончились, да, на два оставшихся месяца года - два мажора

NAVI CS2.
Основной состав, украинцы: https://liquipedia.net/counterstrike/B1t 21 год и https://liquipedia.net/counterstrike/W0nderful 19 лет
Симпл там (в аренде) https://liquipedia.net/counterstrike/Team_Falcons и это его первые серьёзные задумки заиграть в CS2 (после ухода GO в историю он не играл).

[Earanak]

acm_fan, достаточно было написать что по вашему мнению на дошик кибер игрунам - хватит )) Я лишь увидел новость что они выиграли всего 100к за первое место, и мне так их резко жалко стало, прям со всей силы. Ну а Доту я вспомнил прост потому что три года назад Вальвы организовали все что бы на Интернешенале разыгрывали 19кк $ среди малоимущих игрунов а сейчас там по-моему и 3кк $ нету Я просто переживаю за кибер котлеток, показалось что нищают. Даже вот подумал что лучше бы хомяка тапали а не это вот все А оказывается у них все хорошо

[Kassatka]

Grubby, багаторазований чемпіон з ВК3, грав більше 60 різних тайтлів в жанрі стратегія : дота - це одна з найкращих, найцікавіших та найскладніших ігор які я коли небудь-грав (і дропнув він її тільки через жахливе комюніті токсиків)
Хтось з ОСюа : дота - це лайно
Перша хвилина, далі дивитись навіть не потрібно (хоча можна глянути й все відео).

Подивився цю хвилину. І шо? Все це значить, що Grubby мало не став зрадником, добре що до нього хоч колись нарешті дійшло про ком'юніті токсиків, я от жодного разу в другу Доту не зіграв а й так це знаю.
Коли Grubby бував чемпіоном з WC3, я тоді кіберспортом зовсім не цікавився, тож він для мене не авторитет, для мене найбільші авторитети з WC3 - Moon і 120.

2) у доті на великому рейтингу треба весь час давати інфу, дивитися на мінікарту, ставити/сбивати варди, тощо... А не як медуза бити крипів правою кнопкою. Там потрібно дуже багато думати. Я грав у СК 2 і в мене було 4.5 к рейтингу. І я вам хочу сказати що у доті мікро і макро набагато складніше.
Та ж стратегія це не прям важко, біндиш халупи і армії на кнопки і керуєш

Не назвав би я розвідку, стеження за картою, розстановку/збивання вардів таким вже великим мисленням. У сучасних стратегіях важливо не тільки вчасно побудувати якнайбільшу економіку та армію, а й підлаштувати склад армії під поточний склад армії супротивника й ті завдання, які хочеш виконати, протидіяти різноманітним диверсіям супротивника у непрямому бою й проводити свої. Керувати цілою армією з різних типів юнітів, яка нерідко діє в різних точках на карті - це не те що одним юнітом керувати. У Dota навіть з урахуванням союзних героїв юнітів усього п'ять і наскільки я розумію переважну більшість часу вони не сконцентровані усі п'ять в одному місці.
У Age of Mythology: Retold гравець Themista мало тренується в рейтингових іграх, але мав досвід в класичній древній грі задовго до ремейку є генієм стратегії і виграв турнір, по факту став чемпіоном 2024 року і зміг купити трактор для свого фермерського хазяйства в Греції, а от гравець Kimo, який більше всіх грає в рейтингу по 18 ігор у середньому за день, куди більш прямолінійний і не зміг пройти кваліфікацію на цей самий Red Bull Wololo. Навряд така ситуація можлива в Dota чи CS2, навіть WC3 вимагає куди більший відсоток машинальних навичок мікроконтроля і тому колишні легенди гри, які зараз рідко грають відчутно зливають гравцям, які добре тренуються.
Хоча Старкрафт на мій погляд одна з найбідніших за можливостями стратегій, битви дуже швидкі, тому від мікроконтролю менше користі ніж у Варкрафті, катастрофічно мало можливостей захищати віддалену базу від рейдів ворога.

[daesz]

Grubby, багаторазований чемпіон з ВК3, грав більше 60 різних тайтлів в жанрі стратегія : дота - це одна з найкращих, найцікавіших та найскладніших ігор які я коли небудь-грав (і дропнув він її тільки через жахливе комюніті токсиків)
Хтось з ОСюа : дота - це лайно
Перша хвилина, далі дивитись навіть не потрібно (хоча можна глянути й все відео).

Подивився цю хвилину. І шо? Все це значить, що Grubby мало не став зрадником, добре що до нього хоч колись нарешті дійшло про ком'юніті токсиків, я от жодного разу в другу Доту не зіграв а й так це знаю.
Коли Grubby бував чемпіоном з WC3, я тоді кіберспортом зовсім не цікавився, тож він для мене не авторитет, для мене найбільші авторитети з WC3 - Moon і 120.

Я вам відкрию таємницю : я взагалі ніколи не дивився ніякий компетітів по РТС бо вважаю це нереально нудним заняттям (тим не менше я не говорю на право і на ліво, що те і те погані ігри/жанри - бо вони мені не подобаються), по-друге, стрімерів дивляться не через те що вони грають, а через те настільки їх, як там кажуть, enjoyable to watch і от Грубі (Грабі? whatever його нік читається) той стрімер якого дивитись цікаво. Тим не менше суть не в цьому - дота2 дуже складна і комплексна гра, якщо вам вона не подобається - то це не означає що всім іншим також. Це в принципі видно й по зацікавленності нею взагалі, по призових фондах на її турнірі, та навіть банально по величині плеєрбейсу.
Поки писав - згадав, що ще грав в ред алерт 2 / ра2 реванш юрія, це була напевно пікова по цікавості РТС яку я грав зі всіх в свому житті.

[Kassatka]

Тим не менше суть не в цьому - дота2 дуже складна і комплексна гра, якщо вам вона не подобається - то це не означає що всім іншим також. Це в принципі видно й по зацікавленності нею взагалі, по призових фондах на її турнірі, та навіть банально по величині плеєрбейсу.

От якраз величина плеєрбейсу виникає в першу чергу не для складних, а для простих ігор з низьким порогом входу. Таких як CS2, PUBG, Dota 2. Хоча для змагання та кіберспорту очевидно підготували добре, збалансити купу різних класів героїв і їх здібностей - це треба було добре постаратися, очевидно не менше ніж для WC3 з 4 расами. Колись давно інтернету у більшості не було, якщо хто мав, то сама еліта, а в комп'ютерних клубах збиратися великою компанією, шукати однодумців куди важче, ніж онлайн у інтернеті. Це також посприяло популярності командних ігор типу по 5 людей у команді. Спільнота РТС сама ж вбила жанр тим що грала в малу купку обраних ігор-шедеврів і не сприймала нові, очікуючи якихось прорирів, нових родзинок, яких жанр не міг дати, а просто клонів у інших сеттингах сприймати не хотіла, ну і балансу хотіли якого на старті гри бути не може. У РТС якщо зараз хтось сторонній потикається то йде грати не переважно проти ШІ як раніше а в мультиплейер, потрапляє у елітний клуб, де новачків розмазують носом і зразу відпадає бажання грати як мультиплейер, так і всю гру і весь жанр. Залишаються одні старпери, які потім теж часто шукають нового в інших жанрах.
А коли жанр має високу популярність, то по головним представникам жанру розвивається кіберспорт, що ще більше заохочує до цих ігор і як наслідок великі призові. Це означає масовість, але далеко не завжди означає високу складність гри на базовому рівні. Навпаки велика складність гри заважає набуттю масовості. Ну а на кіберспортивному рівні звісно гравці використовують найскладніші методи й підходи, але це зовсім не означає що сама гра за своїми механіками здатна стати на один щабель з іграми від початку складніших жанрів.

Поки писав - згадав, що ще грав в ред алерт 2 / ра2 реванш юрія, це була напевно пікова по цікавості РТС яку я грав зі всіх в свому житті.

Read Alert 2 - сила. Мені вона вперше потрапила в руки і в неї багато грав десь у роках 2009-2012. Після цього в Red Alert 3 грати вже не зміг, незважаючи на всю куди більшу технологічність. По цікавості проходження кампанії з RA2 можу порівняти хіба Emperor: Battle for Dune і Warhammer 40000: Dawn of War – Soulstorm.