Падіння фондових ринків призвело до обвалу криптовалют

[LordTornado]

В первую очередь, криптовалюта используется различными коррупционерами, чтобы объяснить полиции, откуда у них куча денег. У нас в стране все главные держатели биткойнов - депутаты, судьи и руководство таможни... Их вообще не жалко.

[Vlaad13]

Про обвал фондових ринків знали заздалегідь: Воррен Баффет напередодні скинув акції Apple, Bank of America та інших на $277 млрд – Bloomberg.

[AssayMAS]

За останні 4 роки долар втратив 22%

у нищих своя инфляция, а у богачей своя. У нищих 22+%, у богатых своя и она 22-% за 4 года, а в среднем 22%. Но +40% за 4 года на ряд товаров "для бедняков" это факт... как и уменьшения "бесплатного" сервиса при сохранении цены на товар. В общем США как всегда статистику задним числом пересчитывают на всё как и самобытные методики подсчёта ВВП что бы "рост" был, а то политикам ни о чем кудахтать будет и к ним появятся сложные вопросы.
Так что достоверность бесплатной статистики и аналитики "не очень" плюс минус лапоть.

[nochnik89]

Крипту фармити останні 2 роки було в убиток - їх всіх вже давно поскидали.

Не причисляйте биткоин к альткоинам. Это разные вещи.
На видеокартах уже в серьезных объемах никто не майнит, можно уже как минимум год купить себе норм видяху по норм цене, но народ все равно плачет
В майнинге на видяхах остались трумайнеры, которые майнят отборные альты с небольшим доходом

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Почитал тему. Как всегда одно и тоже. Люди кто краем уха услышал про биткоин - больше всех пишут чушь
Нет чтобы потратить немного времени для изучения этого инструмента и купить на холд, будут писать всякую ерунду на уровне домохозяйки.
Повторюсь. Что потеряли люди которые купили допустим его 5 лет назад и бросили в портфель на 5 лет ? а что ждет их через 10 лет ? подождем увидим

[lewerlin]

Вважаю це як можлива інвестиція на майбутнє.

До першого повноцінного квантового компа. По пам'яті, не скажу точно, скільки потрібно кубітів, але там небагато, аби "обнулити" всі інсуючі методи шифрування. Ні, крипта, як явище, нікуди не зникне, вона рано чи пізно замінить "папір", як той замінив метали, але всі нинішні монети здохнуть одномоментно разом з криптоалгоритмами на яких вони засновані.

[stnl79]

Залишилося вияснити що буде раніше - квантовий комп чи моя пенсія.

[Buldozer.]

Крипту фармити останні 2 роки було в убиток - їх всіх вже давно поскидали.

Не причисляйте биткоин к альткоинам. Это разные вещи.
На видеокартах уже в серьезных объемах никто не майнит, можно уже как минимум год купить себе норм видяху по норм цене, но народ все равно плачет
В майнинге на видяхах остались трумайнеры, которые майнят отборные альты с небольшим доходом

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Почитал тему. Как всегда одно и тоже. Люди кто краем уха услышал про биткоин - больше всех пишут чушь
Нет чтобы потратить немного времени для изучения этого инструмента и купить на холд, будут писать всякую ерунду на уровне домохозяйки.
Повторюсь. Что потеряли люди которые купили допустим его 5 лет назад и бросили в портфель на 5 лет ? а что ждет их через 10 лет ? подождем увидим

Тут мало это кто понимает, как домохозяйки на кухне "биткоин пузырь и он лопнииит" хахаха майнеры довольны?

Ток чем видяхи уже стоят 2 коп,а они все равно их не берут,то майнеры мешали,теперь не знаю кто.

Не понимаю людей, кто не разобравшись в вопросе злорадствует.

в 90% случаев злорадствуют,ибо думают что из-за майнеров видяхи подорожали

[Avenger80]

Buldozer.
Ну сначала видяхи подорожали из-за майнеров, потом из-за Хуанга (игровая видеокарта не должна стоить дешевле консоли). Или вы не помните сколько раньше стоили видеокарты, дешевле чем сейчас. 50 дол. - затычка в прямом смысле, 100-150 долларов - народная игровая карта (низкий бюджет), 200-300 долларов - средний бюджет. 350-500 долларов - уже топовые видеокарты.

[Геральт]

ибо думают что из-за майнеров видяхи подорожали

Вони й подорожчали через підвищений попит (майнерів).

[kairo]

Buldozer.
Ну сначала видяхи подорожали из-за майнеров, потом из-за Хуанга (игровая видеокарта не должна стоить дешевле консоли). Или вы не помните сколько раньше стоили видеокарты, дешевле чем сейчас. 50 дол. - затычка в прямом смысле, 100-150 долларов - народная игровая карта (низкий бюджет), 200-300 долларов - средний бюджет. 350-500 долларов - уже топовые видеокарты.

Це коли такі ціни були, у 2004-му? Топова картка із 2017-го GTX 1080 Ti мала MSRP - $700(в нас звісно вона була дорожча). Чи під топовими ви маєте на увазі щось типу 1060-1070?

Відправлено через 2 хвилини 53 секунди:

Вважаю це як можлива інвестиція на майбутнє.

До першого повноцінного квантового компа. По пам'яті, не скажу точно, скільки потрібно кубітів, але там небагато, аби "обнулити" всі інсуючі методи шифрування. Ні, крипта, як явище, нікуди не зникне, вона рано чи пізно замінить "папір", як той замінив метали, але всі нинішні монети здохнуть одномоментно разом з криптоалгоритмами на яких вони засновані.

Тільки коли це станеться? За десять років? П'ятдесят? Сто? Термоядерний реактор вже 50 років чекаємо і ще десятиліття до повноцінної реалізації.

[Vlaad13]

Buldozer.
Ну сначала видяхи подорожали из-за майнеров, потом из-за Хуанга (игровая видеокарта не должна стоить дешевле консоли). Или вы не помните сколько раньше стоили видеокарты, дешевле чем сейчас. 50 дол. - затычка в прямом смысле, 100-150 долларов - народная игровая карта (низкий бюджет), 200-300 долларов - средний бюджет. 350-500 долларов - уже топовые видеокарты.

какие топовые
как только 1070 вышла стоила 500 долларов(а отдельные версии вообще 1300 стоили) - какие топы за 350
сейчас 4070 стоила 600
люди ржут со стариков которые говорят что в ссср было лучше а сами такие же - вот 10лет назад было лучше
хотя 10 лет назад было все хуже и разработки стоили дешевле
и сравнивать 1070 и 4070 это в корне неправильно так как 4070 это уже не просто видяха и умеет больше но и стоит дороже

[fantomrulezz]

мне интересно что может наинвестировать среднестатистический житель украины даже с зарплатой в 20к(хотя она меньше про пенсию я вообще молчу)
такое ощущение что вы живете за границей а не у нас в стране

Ну давайте порахуєм.

Спробуєм спрогнозувати, на яку пенсію міг би розраховувати середньостатистичний українець, якби в Україні була не навівмертва солідарна пенсійна система, а накопичувальна, як в цивілізованих країнах.
Припустимо, що податки з ЗП залишаються такі само, як зараз.
З офіційної білої кожен офіційно працевлаштований працівник платить: ЄСВ (22% від бази нарахування), ПДФО (18%) та військовий збір (1,5%)
https://oblic.com.ua/calc/
З середньої ЗП в 20 000 грн виходить в місяць податків 5465,84 грн ЄСВ + 4472,05 грн ПДФО + 372,67 грн ВЗ.
Разом 10 310,56 грн, або 249,05 доларів по курсу 41,40.
В рік 2988,57 доларів податків.
Стаж візьмемо з 18 до 60 років.
Тепер допустимо, що ці податки поступають в пенсіонний фонд на індивідуальний пенсійний рахунок і якісно інвестуються в надійні інструменти, наприклад ETF широкого ринку.
ETF широкого ринку (бенчмарк SP500) можуть забезпечити середньогеометричні 7% річних вже з урахуванням інфляції (тому всі розрахунки будуть зі збереженням купівельної спроможності, як в сучасних грошах).

2988,57 доларів * 1,07^(60-18) = 51 236,78 доларів.

Тобто на момент виходу на пенсію наш середньостатистичний українець з офіційною ЗП в 483 долари може вийти з пенсійним капіталом 51 кілобакс.
Як їм розпорядитись - тут вже він сам вирішить.
Можна, наприклад, вкластись в недвігу під сдачу. В нас недвіга дає десь 10% річних, вийде $425 пенсії на місяць. Виходить сума пенсійного доходу співставна с сумою трудового доходу, ще й капітал потім дітям залишиться.
Або якщо оперувати не лише пасивним доходом і потихеньку проїдати пенсійний капітал і тоді вже взагалі можна шиканути і витрачати навіть більше.
Непогано, правда? Ну точно краще ніж середня пенсія зараз в Україні 5816 грн.

Що для цього треба? Ну, щоб це отримали всі українці, треба пенсійна реформа.
Але, на жаль, наш мудрий нарід любить голосувати за відвертих популістів, що змагаються у розсміши коміка не за добробут громадян, а за те, хто більше набреше про 4 кілобакси зарплати вчителям і за те, як ефективніше ощіпувати гусей, тому поки що пенсійна реформа нам не світить.
От і доводиться самостійно інвестувати частину доходу, щоб не залишитись на пенсії ні з чим.
І це варто робити з будь-яких сум доходу, навіть рядовому робітнику хоча б 20% почати відкладати і інвестувати - це вже початок, а по мірі кар'єрного зростання - збільшувати цей процент.

[Avenger80]

kairo
Vlaad13
Ну в году так 2008-2015г.г. и так долго держалось, а когда пошел бум на майнинг, а это как раз и есть где-то выход 10 серии у Nvidia, то подорожали. Вы же приводите в пример современность прям, а карты уровня 5, 6 серии радеон (я имею ввиду 5850, 5870 и 6850, 6870, 6950, 6970) и чуть позднее и там же Nvidia - какая градация была? Но не так как сейчас 4090 стоит, не так ли?

[Vlaad13]

там уже вроде говорили что еще лет 10 и пенсию платить не будут - так что нам осталось дождаться и увидеть как все сразу разбогатеют после этого
плюс я вам скажу что от пенсионного фонда никогда не откажуться так как за его счет кормиться очень много людей - и так будет всегда
но опять же инвестиции надежные это хорошо но есть и ненадежные которые дают больше процентов и я уверен в таком случае много кто вложит именно туда, прогорит и потеряет все
у вас описана идеальная ситуация которой никогда не будет

[Buldozer.]

Buldozer.
Ну сначала видяхи подорожали из-за майнеров, потом из-за Хуанга (игровая видеокарта не должна стоить дешевле консоли). Или вы не помните сколько раньше стоили видеокарты, дешевле чем сейчас. 50 дол. - затычка в прямом смысле, 100-150 долларов - народная игровая карта (низкий бюджет), 200-300 долларов - средний бюджет. 350-500 долларов - уже топовые видеокарты.

Це коли такі ціни були, у 2004-му? Топова картка із 2017-го GTX 1080 Ti мала MSRP - $700(в нас звісно вона була дорожча). Чи під топовими ви маєте на увазі щось типу 1060-1070?

Відправлено через 2 хвилини 53 секунди:

До першого повноцінного квантового компа. По пам'яті, не скажу точно, скільки потрібно кубітів, але там небагато, аби "обнулити" всі інсуючі методи шифрування. Ні, крипта, як явище, нікуди не зникне, вона рано чи пізно замінить "папір", як той замінив метали, але всі нинішні монети здохнуть одномоментно разом з криптоалгоритмами на яких вони засновані.

Тільки коли це станеться? За десять років? П'ятдесят? Сто? Термоядерний реактор вже 50 років чекаємо і ще десятиліття до повноцінної реалізації.

Ну да,в 2004м покупал радеон 2600про за 170 баксов кажись.

я про то,что сейчас условная 6700хт БУ стоит 200 баксов! топовая карта для игр,кто хочет может себе изи позволить

[Avenger80]

Vlaad13
Кстати, я не писал за топы по 350 долларов. 300-350 долларов - это хороший такой средняк ближе к низу топовых карт. А топы были по 500-700 долларов.

[Vlaad13]

kairo
Vlaad13
Ну в году так 2008-2015г.г. и так долго держалось, а когда пошел бум на майнинг, а это как раз и есть где-то выход 10 серии у Nvidia, то подорожали. Вы же приводите в пример современность прям, а карты уровня 5, 6 серии радеон (я имею ввиду 5850, 5870 и 6850, 6870, 6950, 6970) и чуть позднее и там же Nvidia - какая градация была? Но не так как сейчас 4090 стоит, не так ли?

небыло тогда еще никакого майнинг бума, я свою 590 покупал в 2018 и даже тогда еще бума небыло
как вы не можете понять что 100 долларов в 2014 и в 2024 это разные суммы
сейчас куча денег уходит на разработку по к карте
сейчас 4070 поддерживает кучу технологий, связаных с играми, монитором, программами, ИИ ...
такого небыло в 1070 даже, а про карты старше я вообще молчу
и ясен пень они стоили дешевле
это как сравнить аэроплан и боинг на основании того что и то и другое летает

[kairo]

kairo
Vlaad13
Ну в году так 2008-2015г.г. и так долго держалось, а когда пошел бум на майнинг, а это как раз и есть где-то выход 10 серии у Nvidia, то подорожали. Вы же приводите в пример современность прям, а карты уровня 5, 6 серии радеон (я имею ввиду 5850, 5870 и 6850, 6870, 6950, 6970) и чуть позднее и там же Nvidia - какая градация была? Но не так как сейчас 4090 стоит, не так ли?

Бум на майнінг почався приблизно в 2020-21-му:

спойлер

1080ті вийшла в 2017-му, задовго до лихоманки. 700 доларів в 2017-му, це 900 в 2024-му. І це MSRP, в нас ціни були іншими.

[Avenger80]

Vlaad13
Не совсем конечно правильное сравнение, т.к. и технологии не стоят на месте, т.е. прогресс тоже должен дешеветь и становиться обыденностью. К примеру, смартфоны - сравните первые телефоны, смартфоны тогда и сейчас и всё равно градации цен по классам примерно одинаковые. Сравните по автомобилям, тоже самое. бюджетный класс, средний, премиум - тоже примерно тоже самое, просто со временем добавляется больше электроники, вместо стрелочных приборов, ставят экраны. Но цены примерно в одном диапазоне.

[kairo]

Vlaad13
Кстати, я не писал за топы по 350 долларов. 300-350 долларов - это хороший такой средняк ближе к низу топовых карт. А топы были по 500-700 долларов.

"350-500 долларов - уже топовые видеокарты."