Падіння фондових ринків призвело до обвалу криптовалют

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
fantomrulezz
Member
Аватар користувача
Звідки: Дніпро

Повідомлення

kairo: 05.08.2024 15:41Як там нерви інвесторів у фондовий ринок? Скільки з них вийшло у вікно в чорні понеділки? Як там інвестори в реальну економіку в 2008-му? Кайфонули?
У тих, у кого вистачає мізків мати широко диверсифікований портфель - чудово.
Не купувати лише хайпові акції а ля тесла чи нвідія, а вкладати саме в широкий ринок, що відображає всю реальну економіку.
Вкладався у фондовий ринок в найгірший можливий час - в 2021 році, потім грянула війна і падіння ринку в 2022.
Вже в кінці 2022 відіграв своє, а зараз бачу, що навіть під час війни портфель показав середню дохідність на рівні 10% річних.
SP500 має історію в 70 років і показує на довгострок стабільні надійні середньогеометричні 7% річних з урахуванням інфляції.
Це те, на що можна стабільно розраховувати, маючи надійну інвестиційну стратегії "купи та тримай".
Це те, що підкріплено реальною економікою, в якій задіяні сотні мільйонів людей і яку охороняє найсильніша на планеті армія.
Це те, що не зникне просто так, тому що Ілон Макс пукнув в твіттері.
Чи може похвастатись будь який щіткойн історією в 70 років?
Так, звісно, 7% річних то нецікаво мамкіним "інвесторам", їм би хотілося вкласти фантик від жвачки, а завтра стати мільярдером, успішний успіх оце все.
Ну що ж, для цих "інвесторів" завжди є вільна каса в макдональдсі.

Зібралися якось у барі криптоінвестор, трейдер і арбітражник. А бармен їм і каже "в борг не наливаю"
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

kairo: 05.08.2024 15:41
fantomrulezz: 05.08.2024 15:14
Бажаю міцних нервів всім я не халявщик, я партнер кріптоінвесторам.
Боюсь навіть уявити, скільки людей вийшло у вікно на нижніх піках цієї кардіограмми.
Як там нерви інвесторів у фондовий ринок? Скільки з них вийшло у вікно в чорні понеділки? Під час краху доткомів? Що там інвестори в реальну економіку в 2008-му? Кайфонули?
Это основная проблема любой биржи и торговли абсолютно любыми ценными бумагами
В среднем 20 лет без кризиса, обычные людишки думают что поняли как работает схема, начинают потихоньку наживаться, но вдруг приходит кризис(специально устроенный или ускоренный парой крупных игроков) и все они банкроты а богачи разбогатели ещё больше.
Ну и по новой :laugh:
kairo
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

fantomrulezz: 05.08.2024 15:58
kairo: 05.08.2024 15:41Як там нерви інвесторів у фондовий ринок? Скільки з них вийшло у вікно в чорні понеділки? Як там інвестори в реальну економіку в 2008-му? Кайфонули?
У тих, у кого вистачає мізків мати широко диверсифікований портфель - чудово.
Не купувати лише хайпові акції а ля тесла чи нвідія, а вкладати саме в широкий ринок, що відображає всю реальну економіку.
Вкладався у фондовий ринок в найгірший можливий час - в 2021 році, потім грянула війна і падіння ринку в 2022.
Вже в кінці 2022 відіграв своє, а зараз бачу, що навіть під час війни портфель показав середню дохідність на рівні 10% річних.
SP500 має історію в 70 років і показує на довгострок стабільні надійні середньогеометричні 7% річних з урахуванням інфляції.
Це те, на що можна стабільно розраховувати, маючи надійну інвестиційну стратегії "купи та тримай".
Це те, що підкріплено реальною економікою, в якій задіяні сотні мільйонів людей і яку охороняє найсильніша на планеті армія.
Це те, що не зникне просто так, тому що Ілон Макс пукнув в твіттері.
Чи може похвастатись будь який щіткойн історією в 70 років?
Так, звісно, 7% річних то нецікаво мамкіним "інвесторам", їм би хотілося вкласти фантик від жвачки, а завтра стати мільярдером, успішний успіх оце все.
Ну що ж, для цих "інвесторів" завжди є вільна каса в макдональдсі.
Це все звучить дуже гарно на словах. От тільки ми живемо в реальному світі, де в Україні найбільша війна в Європі з часів Другої Світової. Любе інвестування пов'язане із ризиками і чим більша маржинальність тим вищі ризики, тут ви нікому очі не розкрили. При цьому "низькомаржінальні" активи не є гарантією надійсності. Це вже багато разів спростовувалось в історії. На рахунок зросту SP500, з початку Ковіду США надрукували шалену кількість грошової маси за рахунок усього світу, який використовує долар та роздали американцям, які вклались в SP500. Це загальновідома історія. Тесла в 2019-му коштувала $30 за акцію, вже в кінці 2021-го - $407. І так із більшістю топових компаній цього списку, їхня вартість після ковіду полетіла в небо без реальних підстав на це. Звичайні домогосподарки роздули їх своїми інвестиціями.

На рахунок "найгірший можливий час - в 2021 році"
спойлер
S_and_P_500_daily_linear_chart_1950_to_2016.png
Востаннє редагувалось 05.08.2024 16:27 користувачем kairo, всього редагувалось 2 разів.
penetrator
Member
Звідки: Stockholm

Повідомлення

Ща откроется NYSE и будет еще веселее) Nvidia уже -12% и все остальные тоже летят вниз.
Snikard
Member
Аватар користувача

Повідомлення

о! я закупився при курсі 60+, тепер можна продавати! :gigi:
fantomrulezz
Member
Аватар користувача
Звідки: Дніпро

Повідомлення

kairo: 05.08.2024 16:16На рахунок "найгірший можливий час - в 2021 році"
Ну, в піки 2003 та 2009 я ще не заробляв так, щоб інвестувати :)
Хоча якби мав можливість повернутись в часі і дати самому собі пораду - почав би це робити одразу як почав заробляти.
Але, навіть так, ми все одно бачимо, що при довгостроковому (>10 років) інвестуванні завжди (абсолютно безумовно завжди) вийдеш в плюс.
Навіть якщо вкласти все єдиномоментно в найвищому піку якраз перед падінням в 2000 - все одно відіграєш назад в 2008 і вийдеш в плюс.
І це прям треба постаратись щоб саме так встряти.
Сидіти на горі кешу і вкласти саме в той час, коли ціна максимальна і ось ось впаде.
Як не буває людей які можуть вгадати найкращі часи для інвестування так і не буває тих, хто вгадує найгірші.
Якщо це інвестиція з прицілом на пенсію - то більшість інвестує регулярно якусь частину доходу, протягом часу фактично завжди виходить якась варіація усереднення витрат (Dollar cost averaging).
На довгострок стабільні буде середньогеометричні 7% річних з урахуванням інфляції.
unlnu
Member
Аватар користувача

Повідомлення

передзамовлення Чекалкера 2 можна розглядати як інвестування чи це певний вид диверсифікації?!
fantomrulezz
Member
Аватар користувача
Звідки: Дніпро

Повідомлення

Vlaad13: 05.08.2024 16:12Это основная проблема любой биржи и торговли абсолютно любыми ценными бумагами
В среднем 20 лет без кризиса, обычные людишки думают что поняли как работает схема, начинают потихоньку наживаться, но вдруг приходит кризис(специально устроенный или ускоренный парой крупных игроков) и все они банкроты а богачи разбогатели ещё больше.
Все так.
Тому і не треба займатись трейдінгом всім, хто не є професійним трейдером. Непрофесіонал на цьому ринку може лише втратити.
Але не плутайте трейдінг та інвестиції. Це абсолютно різні процеси.
Трейдінг - це спекуляція на коливаннях цін активів (сьогодні продай одне, купи друге, завтра продай друге, купи третє), живи на спред.
Для непрофесіонала без недоступної ринку аналітики трейдінг - це аналог азартної гри. Мрія мамкіного кріптоінвестора, який "знав би прікуп, жив би в Сочі".
Інвестиції - це купівля активів та їх довгострокове (до десятків років) утримання з метою отримання інвестиційного прибутку від дивідендів та зростання ціни активу.
Інвестиції доступні мільярдам людей і є достатньо безпечними, якщо мати розумно диверсифікований низькоризиковий портфель.
В США і Європі інвестує більше половини всього населення.
Саме тому в той час як наші пенсіонери ледь-ледь виживають на мізерну пенсію в пару тисяч гривень, пенсіонери там мають гідне життя, мандрують і т.д.
Voozy
Member
Аватар користувача
Звідки: незламистан

Повідомлення

Ещё одна беззаботная, спокойная ночь обладателя 0.00 криптовалюты . :)
avebael
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Шановні, що буде, якщо Інтел під час майбутньої кризи склеїть ласти? Адже компанія уже давно без іновацій, їде виключно на здобутках 15-літньої давнини, закредитована по вуха. Зазвичай такі не переживають складні часи.

P.S. Nvidia напевно залишиться, але похудає раз в 7. Це Cisco нашого часу. Cisco в 90-ті вангували монополію над всім інтернетом, як Нвідії зараз вангують монополію над всім ШІ.
MetalistForever
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

kairo: 05.08.2024 13:16
fantomrulezz: 05.08.2024 13:02 Предлагаю обсудить Падіння фондових ринків призвело до обвалу криптовалют
Крах фіату, говорили вони :lol:
Долар нікчемна бумажка, говорили вони :lol:
Альтернативна світова економіка, говорили вони :lol:
За останні 4 роки долар втратив 22%. Ну і крипта, це не заміна фіату в ближньому майбутньомму, це скоріше ризиковий інвестиційний актив. Тут акції Інтел на третину впали за день, це вже серйозно.
По факту - зниження SP500 на 2% (два нещасні відсотки, Карл!) приводить до падіння бітка на 20%
Так в новинах біток впав через обвал Nikkei 225, а не просідання SP500 на 2%:
"Так у п’ятницю, 2 серпня, Nikkei упав на 5,8%. А нині зафіксував "найгірше дводенне падіння за всю історію", впавши на 18,2% за останні дві торгові сесії, зазначили в агентстві."
Пока крипта спекулятивна , то она не может быть серьезным инвестиционным активом
Ghody
Member
Звідки: Израиль

Повідомлення

avebael: 05.08.2024 18:11 Шановні, що буде, якщо Інтел під час майбутньої кризи склеїть ласти? Адже компанія уже давно без іновацій, їде виключно на здобутках 15-літньої давнини, закредитована по вуха. Зазвичай такі не переживають складні часи.

P.S. Nvidia напевно залишиться, але похудає раз в 7. Це Cisco нашого часу. Cisco в 90-ті вангували монополію над всім інтернетом, як Нвідії зараз вангують монополію над всім ШІ.
будет как и с автопроизводителями - нытьё в сенате/конгрессе о том, что они слишком большие, чтобы разориться и надо налогоплательщикам скинуться чтобы эта устаревшая корпорация не сдохла
kalakawa
Member
Аватар користувача

Повідомлення

спойлер
Зображення
daesz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kanjo: 05.08.2024 14:42 Это значит скоро на олх будет скидывать карточки по хорошей цене?)
Крипту фармити останні 2 роки було в убиток - їх всіх вже давно поскидали.
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

ніколи такого не було, и ось знов.
Firebrand
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Специалисты связывают это с
до какого уровня дошла спекуляция мировых масштабов. :facepalm:
stnl79
Member
Звідки: Черкаси

Повідомлення

Мені подобаються ці попередження від противників крипти.
Купував по 1400, по 7000, по 21000, по 3600 та по 65000.
З точки зору противників -гроші на вітер. Але це настільки мізерні суми що не варто їх і згадувати. Жодного разу не продавав. Вважаю це як можлива інвестиція на майбутнє. Зараз частину своєї премії теж витрачаю на крипту. З посмішкою дивлюся на все це. Навіть цікаво чим все закінчиться.
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

fantomrulezz: 05.08.2024 17:39
Vlaad13: 05.08.2024 16:12Это основная проблема любой биржи и торговли абсолютно любыми ценными бумагами
В среднем 20 лет без кризиса, обычные людишки думают что поняли как работает схема, начинают потихоньку наживаться, но вдруг приходит кризис(специально устроенный или ускоренный парой крупных игроков) и все они банкроты а богачи разбогатели ещё больше.
Все так.
Тому і не треба займатись трейдінгом всім, хто не є професійним трейдером. Непрофесіонал на цьому ринку може лише втратити.
Але не плутайте трейдінг та інвестиції. Це абсолютно різні процеси.
Трейдінг - це спекуляція на коливаннях цін активів (сьогодні продай одне, купи друге, завтра продай друге, купи третє), живи на спред.
Для непрофесіонала без недоступної ринку аналітики трейдінг - це аналог азартної гри. Мрія мамкіного кріптоінвестора, який "знав би прікуп, жив би в Сочі".
Інвестиції - це купівля активів та їх довгострокове (до десятків років) утримання з метою отримання інвестиційного прибутку від дивідендів та зростання ціни активу.
Інвестиції доступні мільярдам людей і є достатньо безпечними, якщо мати розумно диверсифікований низькоризиковий портфель.
В США і Європі інвестує більше половини всього населення.
Саме тому в той час як наші пенсіонери ледь-ледь виживають на мізерну пенсію в пару тисяч гривень, пенсіонери там мають гідне життя, мандрують і т.д.
мне интересно что может наинвестировать среднестатистический житель украины даже с зарплатой в 20к(хотя она меньше про пенсию я вообще молчу)
такое ощущение что вы живете за границей а не у нас в стране
Alligator
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

Snikard: 05.08.2024 16:36 о! я закупився при курсі 60+, тепер можна продавати! :gigi:
спойлер
Зображення
kalakawa
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Snikard: 05.08.2024 16:36 о! я закупився при курсі 60+, тепер можна продавати! :gigi:
спойлер
Відповісти