Часто срабатывает автомат на этаже при небольшой нагрузке напряжения

Разговоры обо всем
Відповісти
Автор
Повідомлення
Sailon
Junior

Повідомлення

Здравствуйте, квартира в девятиэтажке панельке чешке. Уже давно мучаюсь с проблемой что выбивает автомат в щитовой на этаже при не сильной нагрузке, причём не сразу, а видимо в какие-то скачки. В доме тоже отдельно сделали автомат, но он крайне редко срабатывает и всё же в основном выбивает на этаже. Экрана с напряжением нет поэтому посмотреть в чём проблема не можем.
Сами счётчки у нас стоят между 2/3 этажом за дверью с замком от дтека (да знаем что это незаконно и должен быть доступ, но в целом не заморачиваемся), там сам счётчик выбивает только если было замыкание. Счётчик давно заменили на 32 амперный когда у всех стоят 16 амперные, с 16 амперным ещё давно также мучались но тогда уже выбивало за замком и приходилось сутки-двое ждать пока приедет дтек чтобы открыть замок и включить счётчик

1 фаза в трёшке. Постоянно включены холодильник, отдельная морозилка и 2 нагревательных бойлера кухня/ванна. Чтобы запустить туже стиралку приходится выключать как минимум бак в ванной, т.к как если он включает тэн то скорее всего через какое-то время выбьет автомат на этаже когда машинка будет набирать обороты.
Также не могу в комбинации со стандартным, но отключенным большим баком, включить больше 1 кондиционера вместе с пк, при включении второго или всех 3 кондёров вместе с пк тоже в рандомный момент выбивает автомат. Это ещё не считая что в доме до 3 телевизоров могут быть включены. Да даже проблематично включить кофемашину вместе с кондёрами. Та же история когда включаешь 1.5 квтный пылесос, ничего кроме стандартного и может быть 1 телевизора не должно быть включено или иначе выбивает автомат.

Замена проводки может решить проблему ? Электрик от жэка говорит не знает в чём проблема, предлагает платно провести новые толстые провода (квартире 30 лет и проводка как раз 90ых годов), соседи с 16 амперным счётчиком тоже мучаются, но некоторые решили проблему тем что вывили некоторые узлы отдельно на сам счётчик.
также насколько я знаю у нас в доме нет земли, по крайней мере в квартирах.
Предполагаю что может быть в момент нагрузки скачок выше 250 вольт, но увеличивать лимит честно не охота, т.к куча дорогой техники в доме.
Востаннє редагувалось 30.06.2024 19:45 користувачем Sailon, всього редагувалось 3 разів.
murzik
Member

Повідомлення

я не фахівець, але і ви не на профільному електро форумі
багато слів, у вас своя термінологія і "бачення" ситуаії.
вибиває автомат, а не проводка. якщо проводка не горить-плавиться-іскрить чи це старий алюміній то заміна не треба, в будь якому випадку не через січення проводки вибває автомат

2 бойлера і пралка - це вже імовірно 6 кВт. 27Ампер. Якщо автомат на 25А, то може і вибити через годину роботи цих всіх пристрої разом.

зверніться до нормального електрика або енерго установи для вияснення причин
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

может сам автомат быть г0вн0м
может провод тонкий заведён=греется и от нагрева 16А срабатывает от 8А, 25А от 15А.
Вам надо НОВЫЙ автомат с сертификатами - не самый дешевый. И если провода в щитке "кал" то опрессовать всё в гильзы, а затем в автоматы гильзы=провода совать. Термокамерой\тепловизором поглядеть на щиток и автоматы с проводами.
Просто ВСЕ импульсные БП от техники в КЗ первые секунду работы работают вот автоматы и вылетают. А так как автоматы сильно не сертифицированные значит такое не обязаны "четко" поддерживать... .
Crossbow
Member
Аватар користувача
Звідки: Вінниця

Повідомлення

Sailon: 30.06.2024 19:24Предполагаю что может быть в момент нагрузки скачок выше 250 вольт
в момент включення навантаження навпаки буде просадка, а на скачок.
Sailon: 30.06.2024 19:24Постоянно включены холодильник, отдельная морозилка и 2 нагревательных бойлера кухня/ванна. Чтобы запустить туже стиралку приходится выключать как минимум бак в ванной, т.к как если он включает тэн то скорее всего через какое-то время выбьет реле когда машинка будет набирать обороты.
Точно вибиває реле напруги?!
Скоріше всього вибиває автомат по перегрузці, а не реле-напруги по напрузі.
Sailon: 30.06.2024 19:24Также не могу в комбинации со стандартным, но отключенным большим баком, включить больше 1 кондиционера вместе с пк, при включении второго или всех 3 кондёров вместе с пк тоже в рандомный момент выбивает реле
Точно вибиває реле напруги?!
Скоріше всього знову таки - вишибає автомат по перегрузці, а не реле-напруги.
Sailon: 30.06.2024 19:24Замена проводки может решить проблему ?
це дороге задоволення і кап.ремонт в квартирі.
Перед тим як думати про це, потрібно:
1. точно впевнитись ЩО саме вибиває у вас:
"реле-напруги" по відхиленню мережевої вхідної напруги, чи все ж таки "автомат" по перегрузці.
2. Також для профілактики не заважало би перевірити "скрутки" в розподілових коробках по квартирі. Частенько воно там окислюється і підгорає.
Sailon: 30.06.2024 19:24также насколько я знаю у нас в доме нет земли, по крайней мере в квартирах.
це взагалі не про вашу проблему.

Дайте хочаб фото ваших "автоматів" і реле "що вибиває".

p.s у вас багато потужних споживачів одночасно працює - тому вангую що вишибає саме автомат.
The_Rusik
Member
Звідки: UA

Повідомлення

32А - это 7квт. Если используете больше, будет выбивать автомат.
И если там старая проводка алюминиевая, то ее нужно менять. Если там стоял 16А, то и провод не рассчитан на 32А, тем более усталость от возраста.
И даже если вы потяните новый медный провод 6мм и оставите 32А, не факт что перестанет выбивать, может у вас потребление больше. И нужно смотреть какие провода по дому идут, можно ли протянуть 10мм и автомат на 50А.
Нюансов и вопросов много.
Shpoker
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

Sailon
у автоматов есть "срок годности", после нескольких десятков срабатываний их нужно заменить, и да, 16А на хату - это что, хрущевка? тогда дело явно не в автомате, а в том что перегруз
murzik
Member

Повідомлення

давайте фото, а краще зверніться до фахівців. Це зона відповідальності місцевого електрика. Що кажуть в ЖЕКу? (чи яка у вас форма обслуговування)
а ще може вибивати УЗО (яке ви називає "реле"?). Тому і претензії до старої проводки?
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

может быть что у техники "хитрые БП" типо на 110..400Вольт и там если заместо 220Вольт 150вольт то они недостающее добирают Амперами.
https://www.volta.com.ua/blog/kharakter ... c-d-k-i-z/
То есть те надо класс автоматов "А" сменить на "С" и посмотреть чем закончится - вариант догорит проводка, догорит прибор с корявым БП... или проблема исчезнет.
Skoda
Junior

Повідомлення

Автор, вы конечно жжете... Это все висит на старой алюмишки и на 16А автомате??? Я верно понимаю???

Надо так: бойлер: отдельная линия медь 2.5 автомат 16А + УЗО
Отдельная линия на холодильник/морозилку медь 2.5 автомат 16А

Дальше продолжать?

Нивкоем случае не менять вводной автомат на выше по номиналу! Сделать ревизию и пообщаться со специалистами на месте.
46Tolik
Member

Повідомлення

Crossbow: 30.06.2024 20:01 Точно вибиває реле напруги?!
Скоріше всього знову таки - вишибає автомат по перегрузці, а не реле-напруги.
у реле тоже есть max по току и при достижении реле так же выключается.
Так же в реле можно устанавливать максимальный ток (в моем можно) при котором так же происходит отключение
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

Skoda: 01.07.2024 13:29 Отдельная линия на холодильник/морозилку медь 2.5 автомат 16А
чего мелочиться, сразу 10 квадратов лучше.
murzik
Member

Повідомлення

такі стандарти на розетки. 2.5мм2 це багато?

автор десь пропав. ні коментарів ні фото...
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

murzik: 01.07.2024 22:04
такі стандарти на розетки. 2.5мм2 це багато?

автор десь пропав. ні коментарів ні фото...
На холодильник 2.5 кв? Це 4.5квт безперервної потужності.
murzik
Member

Повідомлення

Timedemo
не на холодильник, а на розетку. і на розетку автомат 16А. і байдуже що там. за виключенням електро плит.
і це 3.5 , а не 4.5 кВт
heidfeld
Member
Аватар користувача
Звідки: деревня скрытая в листве

Повідомлення

Sailon: 30.06.2024 19:24 Здравствуйте, квартира в девятиэтажке панельке чешке. Уже давно мучаюсь с проблемой что выбивает автомат в щитовой на этаже при не сильной нагрузке, причём не сразу, а видимо в какие-то скачки.
че за бред, какие еще скачки, автомат срабатывает от перегрузки или кз. у меня было что со временем автомат перестал держать нагрузку, тупо отключался от любого чиха, стиралка+комп, и все, он вырубался. когда сменили, он был оплавлен, автоматы же обычно стоят вплотную, вот от нагрева и поплавился, та и китайское г было, которое установили электрики когда меняли после пожара щитовую.

Поменял автоматы на японские и все стало четко.
спойлер
Зображення
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

murzik: 01.07.2024 23:17 Timedemo
не на холодильник, а на розетку. і на розетку автомат 16А. і байдуже що там. за виключенням електро плит.
і це 3.5 , а не 4.5 кВт
То там же мова йшла на розетку під холодильник. І да, 1.5кв підходе на розетку 16а також з запасом. От коли йде блок розеток, де багато різних підключень може бути, наприклад кухонні, де можуть поацювати разом мікроволновка і чайник. Разом в 4квт, о тут бажано 2.5. Я для одинарноі розетки навіть для 3х холодильників 1.5 з головою.
The_Rusik
Member
Звідки: UA

Повідомлення

Timedemo
1.5мм - 10А
2.5мм - 16А
4мм - 25А
6мм - 32А
Skoda
Junior

Повідомлення

Timedemo: 01.07.2024 21:56
Skoda: 01.07.2024 13:29 Отдельная линия на холодильник/морозилку медь 2.5 автомат 16А
чего мелочиться, сразу 10 квадратов лучше.
Это стандарт.
2.5 мм медь ввг НГ ЛС на розничную группу в квартире/жилом доме на автомат 16А.

1.5 мм медь ввг НГ ЛС для освещения на автомат 10А.

Это если делается для себя с учётом стандарта. А если тяп ляп- то можно и на совковой алюмишке висеть и далее ну или занижать сечение. Дело каждого.
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

Skoda: 02.07.2024 16:10
Timedemo: 01.07.2024 21:56

чего мелочиться, сразу 10 квадратов лучше.
Это стандарт.
2.5 мм медь ввг НГ ЛС на розничную группу в квартире/жилом доме на автомат 16А.

1.5 мм медь ввг НГ ЛС для освещения на автомат 10А.

Это если делается для себя с учётом стандарта. А если тяп ляп- то можно и на совковой алюмишке висеть и далее ну или занижать сечение. Дело каждого.
это стандарт неучей электриков ленивых. 0.5 тоже стандарт. только нужно знать где применять. так же само как 1.5 2.5 и т.д.
свет 1.5 квадрата вообще убило)) это наверное 10 ламп ильича там подключают по 250вт ламп накаливания каждая.?

Отправлено спустя 47 секунд:
The_Rusik: 02.07.2024 00:00 Timedemo
1.5мм - 10А
2.5мм - 16А
4мм - 25А
6мм - 32А
это с какого забора взято? ну так чисто интересно.
Skoda
Junior

Повідомлення

Timedemo: 02.07.2024 16:51
Skoda: 02.07.2024 16:10
Это стандарт.
2.5 мм медь ввг НГ ЛС на розничную группу в квартире/жилом доме на автомат 16А.

1.5 мм медь ввг НГ ЛС для освещения на автомат 10А.

Это если делается для себя с учётом стандарта. А если тяп ляп- то можно и на совковой алюмишке висеть и далее ну или занижать сечение. Дело каждого.
это стандарт неучей электриков ленивых. 0.5 тоже стандарт. только нужно знать где применять. так же само как 1.5 2.5 и т.д.
свет 1.5 квадрата вообще убило)) это наверное 10 ламп ильича там подключают по 250вт ламп накаливания каждая.?

Отправлено спустя 47 секунд:
The_Rusik: 02.07.2024 00:00 Timedemo
1.5мм - 10А
2.5мм - 16А
4мм - 25А
6мм - 32А
это с какого забора взято? ну так чисто интересно.
Убивайся дальше.
Только других не убей своими знаниями и советами :-/
Відповісти