На підході лінійка процесорів AMD Ryzen 5000XT для платформи AM4

[kalakawa]

5800х3дхт з +500мгц за 10к грн і я подумаю

ага, шоб уже за сотку градусов уверенно заходило

Постійно забуваю що райзени з кешем хоч їдять мало, але важко охолодити

[Yalg]

Это чистые убытки, клепать новые процы на старую платформу, когда уже вышла новая.

386-486 выпускали десятилетиями. Это прибыльно

Для новых процов они должны были потратить время на... разработку, тесты, дрова.

Там минорные изменения, к тому же такие какие возможно могут быть применены в других местах и продуктах.

Что мешает АМД доплатить за переналадку

Тем что линия на 5нм и линия на 3нм - имеют кардинально разное оборудование, разница десятки миллиардов долларов.
3нм может выпускать 3нм и любые элементы крупнее - хоть 5нм, хоть 20, хоть 5МКМ.
5нм не может выпускать 3нм в принципе, но может 5нм и любые элементы крупнее.

[DarkAlex]

другой уровень глюков

У нас в організації є компи на мамках AssRock під s1200, що принципово відмовляються працювати з quad hd моніками. Звісно я гуглю проблему в таких випадках, щоб переконатися, що це не недолік конкретного екземпляру. Як виявилося, проблеми UHD graphics в 1440p доволі розповсюджені і зачіпають не тільки ес-рок. Тож справді, глюки другого рівню.

[Capz]

А старые что ли сильно горячее, медленнее и затратнее?
Зашёл в два магазина - 3600xt я там не наблюдаю. Зато 3600 полно.
Зачем делать тоже самое в 5000йо линейке?

Почему? Вот есть 3600XT по цене 17 тыс.
https://ebox24.biz/amd-ryzen-5-3600xt-100-100000281box/
Это предложение для самых трушных фанатов AMD, членов красной секты максимального уровня инициации

[гусь ясновидящий]

нема магічної кнопки яка "переналаштовує лінію з 5нм на 3нм"
для цього потрібні нове устаткування, якого може не бути

Конечно нету. Станок должен "мочь" по спецификации в эти нанометры.
Но судя по вашим словам, которые между строк, вы говорите будто под каждые нанометры выпускали отдельные станки, которые только и могли в конкретный "размер".
Но было всё не так, фантазёр.

бо роблять його 2-3 компанії в світі

К чему это?
Это проблемы TSMC - они закупают, они налаживают, и у них заказывают мощности. Может её скажете, какой логистической компанией пользуется TSMC?
Какая разница у кого они покупали оборудование, у ASML или ещё кого

я не сильно хочу бачити в своїй системі камні які більше гріються банально, бо водянку не хочу...

Никто не хочет. Но мы говорим про конкретные процессоры конкретной компании. Процессоры АМ4 5000ые сильно горячие? Про проблему с крышкой не упоминайте. Вот именно по нраву разве чипы 5000ых горячие?

Вы вот написали вроде что-то "новое", но всё не по теме, всё что никак не может ответить на указанные мною вопросы, и всё, что не оправдывает попытку подоить ам4.

1) так , для нового техпроцесу треба нове устаткування (нова лінія) та ж asml має устаткування для 7/5 нм , 5/3 нм але не тільки
2)навіть не знаю що тут коментувати
3)ем, ну я особливо не бачу жодних перепон оновити собі проц на системі доплативши пару тисяч, маю декілька компів в хаті і знайду куди втулити, інше діло на що міняти ... а для чого це потрібно амд, нуууу мабуть для продажів , можливо трохи притягнутий приклад... але є 4070 і 4070 супер...

[zalizo_org]

Піпл чомусь сприймає що АМ5 вийшла замість АМ4, хоча насправді АМ5 просто доповнила її і сформувала hi-end сегмент.

[IC9517]

расскажите это банкам у которых все мини компы стоят интеловские. и двум крупным Киевским игро клубам. где все на интеле. и эти клубы моего друга,

Про Киев ничего не скажу, но в Баку вполне себе закупаются и Thinkpad с райзенами и сервера с AMD под определенные задачи.
И касательно поддержки и гарантии. Поддержку предоставляет вендор, который данное оборудование собрал и продал (Lenovo, HP и тд) и совершенно не в их интересах продавать ненадежное оборудование, они этим себе статистику испортят, а этой статистикой в серверном сегменте они очень дорожат.

[AntonyKandaurov]

Timedemo
Ану, аж цікаво що там такого "незвичайного". На ам4 платформі із 19 року, маю вже три системи які працюють бездоганно в різних задачах ( ноутбук не в рахунок ) і жодного разу не було проблем окрім збитого смд конденсатора на плашці оперативи але то мої криві неуважні руки, пам'ять робоча зараз. Що ж там такого магічного в інтел і богомєрзкого в амуде?

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Yalg
На 386 ,якщо я не помиляюсь, боінг зробив автопілот або керуючу електроніку ( десь читав давно, вже не пам'ятаю що конкретно ) і цього древнього камінця їм за очі, тож інтел досить довго його випускав.

[Soto]

386-486 выпускали десятилетиями. Это прибыльно

Ага поэтому АМД богаче интела... ой, хотя постойте... наверно всё же дело в другом

Тем что линия на 5нм и линия на 3нм - имеют кардинально разное оборудование, разница десятки миллиардов долларов

Вы перемешали освоение техпроцесса с возможностями станка. Те станки, на которых лепили 28нм, на них же освоили 14нм

3нм может выпускать 3нм и любые элементы крупнее - хоть 5нм, хоть 20, хоть 5МКМ.

Только если предел обуславливается спецификацией станка, а не сложностью освоения

[Shultz]

AntonyKandaurov
386 був і від АМД

[Soto]

Почему? Вот есть 3600XT по цене 17 тыс.
https://ebox24.biz/amd-ryzen-5-3600xt-100-100000281box/
Это предложение для самых трушных фанатов AMD, членов красной секты максимального уровня инициации

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

1) так , для нового техпроцесу треба нове устаткування (нова лінія) та ж asml має устаткування для 7/5 нм , 5/3 нм але не тільки

вы сейчас тоже смешиваете возможности станка со сложностью освоения, как и пользователь Yalg

Піпл чомусь сприймає що АМ5 вийшла замість АМ4, хоча насправді АМ5 просто доповнила її і сформувала hi-end сегмент.

Типа "что-то что возьмёт на борт ддр5"?
Ваши слова были бы близки к правде, если бы 7500, который как бы мидл, не был по производительности сопоставим с топом на ам4, с 5800x3d.
Рассматривать ам5 можно под разными углами, но всё же стоит это делать с привычной для амд стороны - новый сокет, новый долгожитель и тд.

[Timedemo]

другой уровень глюков

У нас в організації є компи на мамках AssRock під s1200, що принципово відмовляються працювати з quad hd моніками. Звісно я гуглю проблему в таких випадках, щоб переконатися, що це не недолік конкретного екземпляру. Як виявилося, проблеми UHD graphics в 1440p доволі розповсюджені і зачіпають не тільки ес-рок. Тож справді, глюки другого рівню.

ага. один випадок не зрозумілого користувача, потрібно брати до уваги всім тепер. і да, у інтеловської графіки с двома моніками 1440р ніколи не було ніяких проблем.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

расскажите это банкам у которых все мини компы стоят интеловские. и двум крупным Киевским игро клубам. где все на интеле. и эти клубы моего друга,

Про Киев ничего не скажу, но в Баку вполне себе закупаются и Thinkpad с райзенами и сервера с AMD под определенные задачи.
И касательно поддержки и гарантии. Поддержку предоставляет вендор, который данное оборудование собрал и продал (Lenovo, HP и тд) и совершенно не в их интересах продавать ненадежное оборудование, они этим себе статистику испортят, а этой статистикой в серверном сегменте они очень дорожат.

я не про серверные вещи и ноуты. изначально был разговор об АМ4 платформе для бизнеса.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Timedemo
Ану, аж цікаво що там такого "незвичайного". На ам4 платформі із 19 року, маю вже три системи які працюють бездоганно в різних задачах ( ноутбук не в рахунок ) і жодного разу не було проблем окрім збитого смд конденсатора на плашці оперативи але то мої криві неуважні руки, пам'ять робоча зараз. Що ж там такого магічного в інтел і богомєрзкого в амуде?

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Yalg
На 386 ,якщо я не помиляюсь, боінг зробив автопілот або керуючу електроніку ( десь читав давно, вже не пам'ятаю що конкретно ) і цього древнього камінця їм за очі, тож інтел досить довго його випускав.

добре. я нікого не намагаюсь в чомусь запевнити, а опираюсь на досвід спілкування з людьми, у кого порки по 100+ робочих машин. і ніхто з них навіть думки не має щоб зв"язатись з амд. довго можно розповідать про причини, але то вже інший рівень розуміння. (я сам маю багато амд, і основний комп амд, якщо що.)

[AntonyKandaurov]

Shultz
Факт, бо оборонка США хотіла аби чіпмейкер був не один у випадку якогось форсмажору. То вже потім пішли суди і з'ясування відношень бо інтел не бажав ділитися напрацюваннями по пентіуму.

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
Timedemo
Ну так недарма інтел ще з 90х крутить свій "вставив та забув", історії з чемоданами та корпоративними "знижками" ще свіжі в пам'яті. Багато хто досі читає мантри що intel inside це добре а якесь амд гаряче та гріється. У мене й самого багато таких історій, ось нещодавно знайомий купляв собі ноут і принципово взяв на інтелі бо "він знає що інтел краще амд" хоча такий самий ноут по продуктивності на амд коштував трохи дешевше. Але це його діло.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Всі знають що інтел краще а ось конкретно чим - їм важко сказати.

[IC9517]

изначально был разговор об АМ4 платформе для бизнеса.

Изначально я и написал что бизнесу не интересны десктопные платформы сами по себе. Там мыслят другими категориями.

[Yalg]

Вы перемешали освоение техпроцесса с возможностями станка. Те станки, на которых лепили 28нм, на них же освоили 14нм

Нет, это абсолютно разные вещи. 14нм делается только в виде finFET.

[zalizo_org]

Піпл чомусь сприймає що АМ5 вийшла замість АМ4, хоча насправді АМ5 просто доповнила її і сформувала hi-end сегмент.

Ваши слова были бы близки к правде, если бы 7500, который как бы мидл, не был по производительности сопоставим с топом на ам4, с 5800x3d.

Наводити такий приклад - це те саме, як стверджувати, що LGA2066 є звичайною платформою, адже Core i5 7640X є практично тим самим процесором, що і Core i7 7700 для LGA1151. Тому це ніяка не hi-end платформа.

[Soto]

Нет, это абсолютно разные вещи. 14нм делается только в виде finFET.

Важны не конкретные нанометры, а донести суть. Я там уже и не помню что на чём осваивалось.
Факт остаётся фактом - освоение технологии и возможности станка являются абсолютно разными вещами. Никто не делал станки для 28,27,26,25... вплоть до 3ёх. Есть спецификация и освоение.
Если 14нм на finFET, как и 10 нм, и 7 нм, то по вашим же словам получается, что станки для 5 нм и 3 нм есть, имеются. И мой вопрос остаётся до сих пор открытым и без ответа, даже целый список вопросов, главными из которых являются - "нафига" и "почему"?
Нафига - на старой платформе доить новые камни, если старых с головой для тех нужд, для которых они изготовлялись. До бесконечности можно полировать тепловыделение и потребление.
Почему - амд не перезаключить с TSMC договор, чтоб на мощностях ам4 начать клепать ам5.
Почему - амд на ам5 не хочет клепать XT версии, но хочет клепать их на ам4, которая уже не нужна.

Что вы там оправдать пытаетесь, амд вас не услышит, печеньку вам не даст

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Наводити такий приклад - це те саме, як стверджувати, що LGA2066 є звичайною платформою, адже Core i5 7640X є практично тим самим процесором, що і Core i7 7700 для LGA1151. Тому це ніяка не hi-end платформа.

Ну и 4790к и ксеоны имели те же ядра в том же кол-ве, но инструкции, долговечность и прочее прочее, было для других задач. Если рассматривать поднятый вами вопрос, то 5000XT для десктопа, и нет ни одной веской причины или отличительной разницы между тем же 3600 и 3600xt. Отсюда и вопрос о смысле такого хода от АМД

[_hydra_]

Soto
.

[Yalg]

Важны не конкретные нанометры, а донести суть. Я там уже и не помню что на чём осваивалось.

Важны нанометры, осваивают 5нм на 5нм станках, 3нм на 3нм, есть такое как освоение 5нм на 3нм станках, нет такого как освоение 3нм на 5нм станках.

Было такое двадцать лет назад когда строили 90нм фаб и переоборудовали в 65, и сейчас ползучий процесс идёт, но это fab, а не перенастройка каждого станка отдельно.
Интел пыталась использовать не-EUV оборудование чтобы из честных 14нм сделать честные 10нм. Итог немного предсказуем, да это сработало, но нет, это не окупилось, никакие хитрости им не помогли, они всё равно покорно пошли заказывать "7нм" EUV оборудование у ASML, а последние годы пришли с протянутыми чемоданами к TSMC.

[VovaVMS]

От жаль що нема варіанту AMD 5700G 3DXT із підключенням цього 3D кешу для GPU.
Хоча 5700G побудований на Radeon RX Vega 8 і мабуть простіше підключати кеш для Navi (RDNA). Але якщо так добре росте FPG при збільшенні частоти RAM чи зменшення затримок, то кеш навіть для Vega був би корисним. Тим паче для Navi.