Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Відповісти
Автор
Повідомлення
Moderator
Moderator

Повідомлення

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.

Зображення

Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1
lordep
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

KLUZO: 10.03.2024 17:22 Привіт) Допоможіть мені зібрати ПК для ігор(full hd), створення простих сцен в Blender, перегляд фільмів. Розраховую що б збірка була не дорожче 1000 доларів.
В збірку має входити:
-процесор
-відеокарта
-материнська плата
-блок живлення
-накопичувач
-оперативна пам'ять
-монітор
-кулер для процесора
-корпус
Як варіант з RTX 4060 для Blender...
Процесор AMD Ryzen 5 7600 (100-100001015MPK)
Материнська плата ASRock A620M-HDV/M.2+
Пам'ять для настільних комп'ютерів G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR5 6000 MHz Ripjaws S5 (F5-6000J3238F16GX2-RS5K) - (можливо, вручну виставити частот/таймінги/напругу)
SSD накопичувач Kioxia Exceria G2 1 TB (LRC20Z001TG8)
Відеокарта Palit GeForce RTX 4060 Dual (NE64060019P1-1070D)
Блок живлення GIGABYTE P550B
Корпус Vinga Tomcat
Вентилятор Frime FBF120 Black/Blue 3-pin (FBF120HB3) - 2 шт.
Монітор Acer Nitro VG240YEbmipx (UM.QV0EE.E01)
= 39 158 грн (comtrading.ua)
https://hotline.ua/ua/buymatrix/85a6f0c615fc721abf45/
спойлер
Зображення
Soto
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

acm_fan: 11.03.2024 14:09 Мама маме рознь, Ваш КО
Физику, токи и нагрев голых элементов никто не отменял, и Ваш КО уходит в лес :)
acm_fan: 11.03.2024 14:09 Я что-то говорил про разлок лимитов? На стоке всё будет хорошо. Тем более в играх
Причём тут лимиты - там же на одну минуту включается буст. Ну и серьёзно - без анлока по паспортным там до 120Вт, а в листе кулер на 100Вт, что как бы...
acm_fan: 11.03.2024 14:09 И не ниже "платины", ага? :gigi: Выше уже была сборка с 850 Вт, "про запас". Для ПК с ВК на 160 Вт и ЦП, где и 100 Вт не будет :apes:
Я для системы в 350Вт 12 лет назад брал 600Ваттный блок - он до сих пор работает и конкретно сейчас в моём втором ПК трудится. БП - этот не тот ресурс, который нужно обновлять с покупкой каждого нового ПК, а автор просил с нуля собрать сборку, из чего следует взять с запасом на случай той же 4080 в будущем.
Если уж не брать с запасом, то и корпус под систему с вк на 160 и камнем на 100 можно взять туго продуваемый за пять копеек от винги. Но в сборке то стоит нормальный, что как бы противоречие в словах.
acm_fan: 11.03.2024 14:09 БП на 850 Вт надо и не меньше, а всё что меньше - сразу "минус"
Почему минус? Я там пояснение дал, что запас с расчётом, что пиковая нагрузка системы будет равна ~50% от мощи БП. Что касается КПД блоков - я это в приоритет никогда не ставил, так как мне что 80% что 90% - я существенной разницы не почуствую, а переплата за эти +10% порой бывает до смешного высокой, учитывая стоимость радиодеталей.

Ну и нагрузка в играх - тоже понятие субьективное. В какой-то игре ресурсы чуть ли не простаивают, а в какой-то что на низких, что на высоких, что с вертикальной, что без неё - а всё греется и кочегарится по полной. Тот же недавний The traumaturg тому яркий пример - что на макс, что на низких видеокарта кочегарится на 100% и жрёт соответствующее, причём через панель включена вертикалка. Процессор в некоторых пошаговых стратегиях уходит в нагрузку почти как при синтетике - достаточно вспомнить X-COM и как он кочегарил сэндики/ивики.

Я не предъявляю претензии к сборке, но она больше похожа на готовый ПК от HP/Lenovo без возможности апгрейда, и в будущем под полную замену. Зачем? Мы ж ещё не в европе и зарплаты соответствующие. Там итак 1000уе на мидл, так пусть это будет мидл, который в будущем послужит хоть какими-то частями.
lordep
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

mgerchik: 11.03.2024 13:08 доброго времени суток.
собирается бюджетный игровой ПК, для fullHD, с монитором. бюджет ориентировочно 25-28к (в + при необходимости). апгрейдится скорее всего не будет (или очень редко и в крайних случаях). Системник 18к+монитор 6к по ценам EXE.UA (покупаться будет всё там).
пока выбрано:
Ryzen 5 3600 + BQ Pure Rock Slim 2 (bk030)
Asus TUF Gaming B450-Plus II
G.Skill 16 GB (2x8GB) DDR4 3200 MHz (F4-3200C16D-16GTZB) (но ее нет в QVL матери, и наоборот. пока ищется замена оперативке или материнке)
SSD WD Blue SN580 1 Tb
Vinga 650W (VPS-650G)
Vinga Pillar Black
в идеале хотя бы два вентиля в корпус, по одному на вдув и выдув.
монитор был выбран MSI G2412
Суммарно выходит около 24,000, что оставляет мало места для маневров под ВК (люди хотят новое, б/у очень сложно пропихнуть). Что можно без сильного вреда опустить/заменить из выбранного, чтобы накроить немного на ВК, ибо из новых за 6000-6500грн только 1050Ti и подобные. может процессорный кулер по проще? монитор?

Вопрос по оперативке. в EXE сейчас бесплатно собирают если покупать у них. может они сразу и память протестят в сборке, заведется ли? или они даже не буду открывать ссылаясь на то, что материнкой не поддерживается официально?
Як варіант...
Процесор AMD Ryzen 5 3600 (100-000000031)
Повітряне охолодження PCCooler GI-X3 Classic
Материнська плата GIGABYTE A520M H
Пам'ять для настільних комп'ютерів G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3600 MHz Ripjaws V Classic Black (F4-3600C18D-32GVK) - (або дешевше 16GB)
SSD накопичувач Kioxia Exceria G2 1 TB (LRC20Z001TG8)
Відеокарта ASUS DUAL-RX7600-O8G-V2 - (або дешевше RX 6600)
Блок живлення GIGABYTE P550B
Корпус Vinga Tomcat
Вентилятор Frime FBF120 Black/Blue 3-pin (FBF120HB3) - 2 шт.
Монітор Acer Nitro VG240YEbmipx (UM.QV0EE.E01)
= 30 467 грн (exe.ua)
https://hotline.ua/ua/buymatrix/26c40c896a9ae47b8d27/
спойлер
Зображення
mgerchik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

acm_fan: 11.03.2024 14:09Две страницы назад был запрос на 30к
спасибо. по многим темам бродил, а это сообщение как то упустил. в голове уже каша из информации.

lordep: 11.03.2024 14:43Пам'ять для настільних комп'ютерів
забить на QVL ? тут та же проблема, отсутствие в списках.

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
вопрос. как вы делаете вот эту сводную buymatrix таблицу? надо быть залогиненым?
lordep
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

mgerchik: 11.03.2024 15:40
lordep: 11.03.2024 14:43Пам'ять для настільних комп'ютерів
забить на QVL ? тут та же проблема, отсутствие в списках.
Так.
mgerchik: 11.03.2024 15:40 Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
вопрос. как вы делаете вот эту сводную buymatrix таблицу? надо быть залогиненым?
Через профіль на hotline.ua створюю новий список, потім відмічаю товари та натискаю "Знайти різні товари в одному магазині", копіюю створений лінк.
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

mgerchik: 11.03.2024 15:40надо быть залогиненым?

Не обязательно. Слева от товара кнопки - четвёртая сверху будет "Знайти у одного продавця", нажимаете её каждый раз на нужных страницах и оно группируется, дальше разберётесь.
KLUZO
Member

Повідомлення

Привіт) Оцініть будь ласка збірку(може щось не буде працювати з іншими комплектуючими). ПК буду використовувати для офісної роботи, простої роботи в blender(рендерити буду сцени в яких приблизно 5000 - 10000 полігонів, швидкість рендерингу не дуже важлива), ігор в fullhd якості(середні-високі налаштування якості).
Сама збірка:
-AMD Ryzen 5 5500 3.6GHz/16MB (100-100000457BOX) sAM4 BOX
-Gigabyte GeForce RTX 3060 WindForce OC 12228MB (GV-N3060WF2OC-12GD 2.0)
-ASRock B450M Pro4 R2.0 (sAM4, AMD B450, PCI-Ex16)
-DDR4 16GB/3200 G.Skill Aegis (F4-3200C16S-16GIS)
-Кулер 2E Gaming Air Cool (ACN120-S)
-GIGABYTE P550B
Soto
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

На оперативке тупо наклейка. Память так то не сильно и греется, и охлад в большинстве случаев не нужен (маркетинг), но нужна ли вам эта наклейка?
А ещё, судя по комментам - гонится она так себе, и частые проблемы со штатными частотами.
И ещё вопрос - вы хотите взять одну плашку на 16 гб, и потом докупить вторую?
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

KLUZO: 11.03.2024 17:37Оцініть будь ласка збірку
А где пропали Ваши прошлые бюджеты? :insane:
KLUZO: 10.03.2024 17:22Розраховую що б збірка була не дорожче 1000 доларів.
5500 + 3060 это две ступени вниз на фоне того, что я утром предлагал (12400F + 4060 Ti).
KLUZO
Member

Повідомлення

acm_fan
Я дивився три відео з тестами в іграх з ryzen 5 5500+rtx 3060 12gb і ігри там не глючили навіть на максилальних(без Ray tracing). Мені цього здалося достатньо. Бюджет на місці)

Відправлено через 2 хвилини 23 секунди:
Soto
дякую за відповідь) Я планував 2x8(16gb) і так лишити. Навіщо мені 32gb? Яку оперативну пам'ть запропонуєте взамін?
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Не глючили это что для Вас значит? AVG на уровне 60 = всё хорошо? А что с 1 %? С 0,1 %?
3060? 5500? В 2024? При бюджете в $1000? :spy:
32 ГБ были нормой ещё до появления массовой DDR5. Но и это Вам не нужно :insane:
Что Вы видите здесь?
Зображення
И здесь?
Зображення
Подсказка: первая игра - с отличной оптимизацией, а вторая - мягко говоря с "не очень".
Это без лучей.
спойлер
https://www.overclockers.ua/ua/video/as ... 600-o8g/2/
процесор: AMD Ryzen 9 7950X
пам’ять: Kingston Fury KF560C36BBEK2-32
(...)
активувався профіль EXPO на 6000 МГц
С R5 5500 и DDR4 радужнее не станет :gigi:
KLUZO
Member

Повідомлення

acm_fan
Я дивився переважно не на цифри, а на відео. Відеотести я дивився в ютубі(1080p 60fps). Я не знаю як оперувати 1%low, оскільки не розбирався з цим. Можливо картинка була для мене приємною, оскільки я переважно грав ігри з середнім fps 40-55(який в них був 1%low я не знаю). Я вибираю комплектуючі до пк вже 7 днів і в мене вже накопичилось багато варіантів, тому я вибрав щось середнє з усіх) Мої вміння в збірці пк - це намастити термопасту, підключити провода в відповідні роз'єми(куди підключати систему охолодження і систему живлення я більш менш розібравсь) і встановити windows) Я ще в роздумах чи вибрати ryzen 5 5500+rtx 3060 чи щось інше, тому і питаю про ефективність(якщо це так можна назвати) мого чинного вибору. Мій досвіт з ПК оснований тільки на celeron, pentium чи якогось іншого двухядерного офісника. Комп'ютер я збираю для себе на мій день народження, котрий буде через 2 тижні. Я не думав, що вибір ПК буде таким важким)
Soto
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

KLUZO: 11.03.2024 19:57 Soto
дякую за відповідь) Я планував 2x8(16gb) і так лишити. Навіщо мені 32gb? Яку оперативну пам'ть запропонуєте взамін?
Просто указано G.Skill Aegis (F4-3200C16S-16GIS) - это одна плашка на 16 гб ;)
Я не знаю что предложить по памяти, а то начнут разгонщики шипеть. Kingston вроде средние по разгону, но стабильные во всём, обычно их и беру.
KLUZO: 11.03.2024 21:42 acm_fan
Я не думав, що вибір ПК буде таким важким)
Тут вопрос в перспективе на будущее - гораздо проще в будущем заменить видеокарту, чем менять мать+проц, чтобы не терять производительность на новой видеокарте.
К примеру, на вашем процессоре в будущих играх условная rtx 4080 будет терять до 20% при игре в fullHD, а так же могут быть сильные просадки 1% и 0,1%. Терять 20% фпс при той цене как бы перебор. Эти просадки во время игры чувствуются как фризы, они редки, но могут прилично подгаживать на общее восприятие.
А рекомендуемые процессоры, к примеру 12400f или там выше был АМД на ддр5, хорошо себя покажут, и их будет проще в будущем заменить. Кто знает что будет в стране через пятёрку-десятку лет. Уж лучше взять даже 12100f, если туго с бюджетом, но зато с возможностью апгрейда.
Хотя, учитывая БП на 550, я думаю 4080 вы точно брать не будете.

Если уж так экономить, то проще взять a320+ryzen 3600 - разницы между им и 5500 на данной видеокарте вы не ощутите. Но зато ощутите, если случайно передумаете и возьмёте 4060 за место 3060.
Ах да, в вашей материнке pci express 3.0, тогда как для данной видеокарты (всё начиная с 3000 ртх) требуется pci express 4.0. Необязательно, но требуется, так как будут потери в фпс, незначительные.
Nikssl
Member

Повідомлення

Добрый день всем, прошу помочь с апгрейдом текущей конфигурации. Значит есть такие комплектующие: MSI B450 Tomahawk (НЕ max версия), Ryzen 2600, RTX 2060, 2x8 DDR4, БП вроде как на 550 Вт, корпус Fractal Design Define C, охлаждение Scythe (версию не помню точно), 2 SATA SSD Samsung 250 и 500 Гб. Хотелось бы увеличить производительность для рабочих задач, чтобы все работало гораздо быстрее. Видеокарту менять не планирую, может быть когда-нибудь в будущем, но точно не сейчас. Сейчас запустишь IDA Pro, начинаешь работать с файлами, запустишь эмулятор Android и все работает ну не так быстро и плавно как хотелось бы. Если можно сделать апгрейд не за все деньги мира - будет шикарно. То есть в приоритете мощный процессор и быстрый ССД. Уже может думал продать ПК и купить что-то типа Beelink SER7 на Ryzen 7840HS. В общем, прошу совета и рад любой помощи. Спасибо каждому, кто ответит. Мирного неба!
lordep
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

Nikssl: 12.03.2024 13:46 Добрый день всем, прошу помочь с апгрейдом текущей конфигурации. Значит есть такие комплектующие: MSI B450 Tomahawk (НЕ max версия), Ryzen 2600, RTX 2060, 2x8 DDR4, БП вроде как на 550 Вт, корпус Fractal Design Define C, охлаждение Scythe (версию не помню точно), 2 SATA SSD Samsung 250 и 500 Гб. Хотелось бы увеличить производительность для рабочих задач, чтобы все работало гораздо быстрее. Видеокарту менять не планирую, может быть когда-нибудь в будущем, но точно не сейчас. Сейчас запустишь IDA Pro, начинаешь работать с файлами, запустишь эмулятор Android и все работает ну не так быстро и плавно как хотелось бы. Если можно сделать апгрейд не за все деньги мира - будет шикарно. То есть в приоритете мощный процессор и быстрый ССД. Уже может думал продать ПК и купить что-то типа Beelink SER7 на Ryzen 7840HS. В общем, прошу совета и рад любой помощи. Спасибо каждому, кто ответит. Мирного неба!
Оновлюєте БІОС до крайньої версії, далі список сумісних ЦП та обираємо бажаний варіант за бюджетом.

Як варіант ЦП без заміни СО...
Процесор AMD Ryzen 7 5700X (100-000000926)

ССД...
Дешевше SSD накопичувач Kioxia Exceria G2 1 TB (LRC20Z001TG8)
Дорожче SSD накопичувач Samsung 970 EVO Plus 1 TB (MZ-V7S1T0BW)

Також рекомендую замінити та збільшити обсяг ОП...
Пам'ять для настільних комп'ютерів G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3600 MHz Ripjaws V Classic Black (F4-3600C18D-32GVK)
Nikssl
Member

Повідомлення

Что-то переживаю, что моя СО не вытянет 5700х. А нет особого смысла купить B550 c PCI 4.0? А радиатор для ССД не нужно? ОЗУ, конечно, отдельная беда, потому что текущие планки я не смог нормально разогнать с ужатыми таймингами, то есть изредка бсоды все равно вылетают. БП Seasonic, забыл упомянуть. А насколько будет профит пересобрать на AM5 с потенциальным 7600х? Или между 5600х и 7600х разница не настолько будет велика.
Grava
Member
Аватар користувача
Звідки: Запоріжжя

Повідомлення

Nikssl: 12.03.2024 14:52нет особого смысла купить B550 c PCI 4.0
Ні.
моя СО не вытянет 5700х
В мене 5700х (теж на б450 томагавк) під noctua nh-d14 з лімітами мп та курвою -17 тримає 4.65 на всі ядра з температурою 75 при обертах 1200 (максимальні у вентиляторів) в cinebench. 83 градуси стрес тест прайм95. Якщо охолодження муген 5 то повинно тримати нормально.
lordep
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

Nikssl: 12.03.2024 14:52 Что-то переживаю, что моя СО не вытянет 5700х. А нет особого смысла купить B550 c PCI 4.0? А радиатор для ССД не нужно? ОЗУ, конечно, отдельная беда, потому что текущие планки я не смог нормально разогнать с ужатыми таймингами, то есть изредка бсоды все равно вылетают. БП Seasonic, забыл упомянуть. А насколько будет профит пересобрать на AM5 с потенциальным 7600х? Или между 5600х и 7600х разница не настолько будет велика.
Вкажіть точніше модель СО або хачаб фото (хоча Ryzen 2600 та 5700х мають офіційно однаковий TDP).
Я запропонував варіант без зміни платформи, вкажіть загальну суму яку Ви плануєте витратити на апгрейд і тоді вже будемо відштовхуватись від цього.
Nikssl
Member

Повідомлення

Grava, у меня сейчас проблема, возможная, что в играх, особенно если в доме 24-25 градусов, то плашки памяти могут до 50 градусов прогреваться, может из-за этого и проблемы. То ли корпус надо шире взять, то ли кулеров добавить на вдув и выдув. А настраивать 5700х лимитами обязательно?

Отправлено спустя 32 секунды:
lordep
20-30к максимум. СО Scythe Kotetsu Mark II (SCKTT-2000)
А насколько сильные различия в мощности Ryzen 7840HS и Ryzen 5700x?
AndP
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Nikssl: 12.03.2024 15:07
А насколько сильные различия в мощности Ryzen 7840HS и Ryzen 5700x?
https://technical.city/ru/cpu/Ryzen-7-5 ... n-7-7840HS

Відправлено через 2 хвилини 10 секунд:
Nikssl: 12.03.2024 14:52 между 5600х и 7600х разница не настолько будет велика.
https://technical.city/ru/cpu/Ryzen-5-5 ... en-5-7600X
Відповісти