Hoyoverse

[lewerlin]

по-моєму 随机抽取服务 це і є гача.

Гача - не рандом сервіс. Вона має чітко фіксовану ціну на товар(180 круток у Хойо). В тій же Доті, котру ніхто як казино не сприймає, ультра-рарки в принципі не мають 100%(там шанс росте, з кількість відкритих кейсів, до певної межі).
І там переклад саме "сервіс без гарантованого отримання". Прямо слово слово не пам'ятаю, але юридично суть така.
Це проект і формулювання можуть змінити. Також можуть додати розширене тлумачення(в законах так часто роблять). Але реакція фондового ринку показує, що під удар потрапляють не всі, а значить не всі деталі випливли на публіку. Хойо анонсували зміни в 1,6 для БП, до публікації, а значить знали про неї. Більше схоже, що Тенцент вперся рогами в чомусь і йому по них дали.

[daesz]

Порівняно з більшістю смітників міхойо відносно нормальні.

Я декілька місяців тому спробував нікке - от це еталон нормальної гачі до якого хойо дуже далеко; мені, правда, не сподобався артстайл там, та й геймплей посередній. Але 4% отримати 5* персонажа (замість 1.5% в хойо), купа безплатних круток, піті 60 (здається), найкращий аніверсері івент за останніх 5+ років, якщо не найкращий взагалі - його не хвалив тільки лінивий.

Відправлено через 4 хвилини 41 секунду:

На останнє схожі варгеймінговські марафони, котрі все ще достатньо лайтовенькі для індустрії.

Я грав її на релізі, декілька місяців, нещодавно перевстановив глянути що там і як - зняти х2 перемогу на всьому лайні в ангарі - це декілька годин роботи, при умові що будете вигравати 3 гри з 4. Видалив того ж вечора

Відправлено через 1 хвилину 22 секунди:

з усіх цих компаній розробники azur lane для глобала залишили версію гри без цензури, а для китаю з цензурою

Бо в азур лейна СЕО - база


Відправлено через 1 хвилину 41 секунду:

Я маю на увазі сам факт того, що мені треба заходити в гру кожен день. Ще мені не подобається те, що я не можу отримати товар, за який заплатив. Я купую підписку, але якщо я пропустив декілька днів, то ці прімогеми згорають, я їх не отримую.

Теж саме з батл пасом, якщо у вас не вийде отримати лвл50 (70) - то це гроші на вітер.

[Kirakishou]

daesz
Я нікке грав, теж сподобалась. Але закинув, бо не люблю гачі для смартфонів. Є багато гач, в які б я грав і донатив як мінімум на підписку якби вони мали нормальний клієнт для ПК. Грати через емулятори або на смартфоні чи планшеті я не хочу.

lewerlin
Чому тоді на реддіті люди пишуть, що 50/50 теж підпадає під дію цього закону?

[daesz]

daesz
Я нікке грав, теж сподобалась. Але закинув, бо не люблю гачі для смартфонів. Є багато гач, в які б я грав і донатив як мінімум на підписку якби вони мали нормальний клієнт для ПК. Грати через емулятори або на смартфоні чи планшеті я не хочу.

Теж саме, граю зараз afk journey, то не зовсім гача, і не зовсім анімешна гра, але то моя "туалетна гра" Ну або "постояти в черзі", називайте як хочете, перед тим також була darkest afk (ріпоф darkest dungeon), але мені таких ігор більше ніж одну не треба, тому відповідно DA дропнув.

[lewerlin]

Чому тоді на реддіті люди пишуть, що 50/50 теж підпадає під дію цього закону?

Видають бажане за дійсне?

[daesz]

Зайшов в діскорд GFL2, трохи гортав новини і знайшов ось це


Що ви там говорили про цензуру

[Kirakishou]

Another important point, the guideline intends to demand online games who utilise "pulling system" to set reasonable rates that do not induce excessive spending.

Один персонаж — це 160 круток у міхойо, а це три великі пака без бонусів, тобто мінімум 300 доларів. Загалом, подивимось. Якщо вони приберуть систему 50/50, то це вже буде за щастя. Між іншим, в хонкай імпакт системи 50/50 немає.

Що ви там говорили про цензуру

Чому ця кукла без цензури – я не знаю.
Але ви ж не будете сперечатися з тим, що в іграх міхойо цензура є і вона тільки посилюється? Я інколи заходжу в хонкай імпакт, там з кожним патчем тільки додається цензури. І це на глобалі. Бо на Китаї там ще гірше, судячи з відео на ютубі. Наприклад в останньому патчі вони прибрали breast physics. На глобалі хоча б залишили декольте, а на китайському сервері прибрали і його. Навіть у платних скінів.
У GFL2 там інша проблема, там китайські гравці обурилися через NTR MP41 та T95. Люди, які слідкують за темою кажуть, що вона взагалі може не вийти в глобал.

[daesz]

Але ви ж не будете сперечатися з тим, хо в іграх міхойо цензура є і вона тільки посилюється?

Я більше про те, що цензура швидше тут диктована самим хойо, ніж урядом Китаю.

[Kirakishou]

daesz
Ну мабуть і вимоги законодавства теж є. Але тоді питання, чому в одній і тій же грі виходять персонажі з різним рівнем цензури. Коли зацензурили Naraka Bladepoint, я читав відгук одного китайця, що компанія зробила це сама, щоб знизити вікове обмеження для гри. Тому мені видається, що тут в першу чергу компанія зацікавлена в цензурі. Ще мені видається, що до цього долучилась соні. А окрему версію гри для соні вони не робили, бо тоді люди не будуть грати на плейстейшн, а перейдуть на смартфони чи комп’ютери.

[lewerlin]

Якщо вони приберуть систему 50/50, то це вже буде за щастя.

Це ви так думаєте. Тут як в анекдоті про тата. Думаєте зроблять, наприклад, 240 за крутку і гарант на 120? Ні, бо це відсіє моментально "дельфінчиків"(все таки більшість те 50/50 таки виграють). Значна частина ФтП також почне по бокам дивитись. А якщо зхлопнеться аудиторія, то доведеться радикально переглядати бізнес модель і відповідно економіку гри, повертаючись до практик "старого" гача ринку. І повірте, вам не сподобається результат.
Здешевити гру? Різати прибутки ніхто не буде, лишається різати видатки, а це мінус якість. Знову "зхлоп".
У вас особисто горить з 50/50, і хочеться якоїсь сатисфакції. В мене в принципі теж мало б горіти( бо я їх в Генші програв усі, окрім самого першого), але якось зразу налаштувався на ціну 180. І не донатив на паки.

[daesz]

В мене горить навіть не від того, що 5050 програєш, а від того, що стандартні персонажі не витримують провірки часу. В хойо іграх - вони ревеленті перший апдейт, ну два максимум.
Янчинь - найгірший 5ти зірковий, точно в п'ятірні найгірших персонажів в грі взагалі.
Хімеко - як вайфу - олрайт, як дпс - лайно, десь поряд з Янчинем.
Байлу - дайте краще Чічі...
Велт - база, але мейл, посередній в тому що робить, бо потребує і відмінні реліки і дуже хоче Е6.

І залишається Гепард, який вроді й непоганий, але має просто відстійні ейдолони і не потрібен саме тому, що мейл + паверкріпнутий (всі нові састейни, крім власне састейну, ще й суппортять кленсами/статами (ну як ото кріти в Фу чи атк% в Лоча/ХуоХуо)/енергією); Клара - яка реально "може", але команду треба будувати суто під неї; і Броня.

Геншин не граю, тому мети там незнаю, але з тих персонажів, що бути стандартні на релізі - напевно, тільки Мона ще нормальна, та й то в якихось специфічних командах з овердофіга дамаги з ульти.
Кечинь на релізі була посередня, Джин на релізі була посередня, ХуТао паверклірнула Ділюка коли ще грав, про ЧіЧі, думаю, не варто взагалі писати.

Не по темі : саунд, той що грає на сайті Ендфілду https://endfield.gryphline.com/en-us - це тупо копірка з michael mccann'ового ОСТа до DE:HR

[lewerlin]

що стандартні персонажі не витримують провірки часу.

Це в чому цікаво? Якби тут було ПвП, або хоч якась вартісна "мірялка"(типу як є в ХІ3 і багатьох подібних іграх), то ще ок. А втому стані що є - люди рій соло Гертою проходять.
Івент-персонажі "сильніші" стандартних? Ну, у вакуумі так.
От на хойолабі, чел ниє, що довелось йому бідному тягнути рогатого, бо імба, замість грати на вайфу. А в мене ДД Хімеко, я граю на вайфу і закриваю то й же контент. І хто з нас двох дурень?(відповідь - обидва, ми ж в Китайську аніме гачу граємо ). Вся різниця - в нього більші числа на скріншотику(і то не факт).
І то: і там, і там треба саппорти, і там, і там треба дро... данжі.
Формально Рогатий - імба, а фактично Хімеко на нього клала з орбіталки, поки він на іншому акаунті.
Я до Янчика, теж як до "3 круток в стандарт" ставився, а зараз дивлюся - а нормальний сабДД під Клару буде, проти кріо. Качну ще Сушан і новоприбулого Раціо і буду свапати по ситуації.
Спускаємось з небес "за 0 циклів" і різко в нас всі стають корисні.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Не по темі : саунд, той що грає на сайті Ендфілду https://endfield.gryphline.com/en-us - це тупо копірка з michael mccann'ового ОСТа до DE:HR

Не з нього. З Two Steps From Hell, а свого часу слухав плейліст треків на 100 їхніх, там таке точно було прямо один в один.

[daesz]

що стандартні персонажі не витримують провірки часу.

Це в чому цікаво? Якби тут було ПвП, або хоч якась вартісна "мірялка"(типу як є в ХІ3 і багатьох подібних іграх), то ще ок. А втому стані що є - люди рій соло Гертою проходять.
Івент-персонажі "сильніші" стандартних? Ну, у вакуумі так.
От на хойолабі, чел ниє, що довелось йому бідному тягнути рогатого, бо імба, замість грати на вайфу. А в мене ДД Хімеко, я граю на вайфу і закриваю то й же контент. І хто з нас двох дурень?(відповідь - обидва, ми ж в Китайську аніме гачу граємо ). Вся різниця - в нього більші числа на скріншотику(і то не факт).
І то: і там, і там треба саппорти, і там, і там треба дро... данжі.
Формально Рогатий - імба, а фактично Хімеко на нього клала з орбіталки, поки він на іншому акаунті.
Я до Янчика, теж як до "3 круток в стандарт" ставився, а зараз дивлюся - а нормальний сабДД під Клару буде, проти кріо. Качну ще Сушан і новоприбулого Раціо і буду свапати по ситуації.
Спускаємось з небес "за 0 циклів" і різко в нас всі стають корисні.

Cушень для 0 циклів з Кафкою якраз таки маст-хев
На рахунок Хімеко - пробував її в одному з попередніх МоС, разом із Попаз - відверто слабко в порівнянні і з Кафкою/дотами, і з Джинлю Можливо, закрити й можна, але прикласти доведеться більше зусилль.
Янчинем користувався ще з 1.0 - і він ну дуже слабкий, а якісь ротації в мене вийшло закрити сторону Сушень без фіз вікнеса, там де Янчинь з асй вікнесом неміг :с

Відправлено через 3 хвилини 29 секунд:

Не з нього. З Two Steps From Hell, а свого часу слухав плейліст треків на 100 їхніх, там таке точно було прямо один в один.

Обожнюю Майкла, пише годноту на десятилітя. ОСТ хюман революшина не покидав мій телефон/мп3 плеєри з 2011

[Kirakishou]

lewerlin
Наскільки я зрозумів з коментарів на реддіті, в законі написано – зменшити кількість витрат, які робить гравець, щоб отримати бажаний предмет чи персонажа, і ввести ліміт на суму, яку він може витратити. І запропонувати безкоштовну альтернативу з такими ж характеристиками. Думаю, що ці суми будуть окремо прописуватися в якихось підзаконних актах. Бо інакше в цьому немає сенсу, якщо кожна компанія буде виставляти свою максимальну суму і міхойо може поставити суму 10к доларів на банер. Ще вони мають прибрати дейліки. І це не тільки міхойо стосується, всі ігри мають припинити стимулювати гравців грати в гру кожен день, і у випадку, якщо ти пропускаєш день – отримуєш "штраф" у вигляді неотриманої валюти (в тому числі і тої, за яку ти заплатив).
І дійсно, мені неприємно, що я програю 50/50. Тому що навіть в цій темі у людей значно краща вдача в гачі, ніж у мене. А крім цієї теми у мене є знайомі в дискорді, які також показують свою статистику і я розумію, що порівняно з ними міхойо мене просто скамить. Це при тому, що я постійно купую БП та підписку, а також купую паки. Тільки на банері Кафки я витратив мабуть тисяч дванадцять гривень, хоча якби не отримав е1 Гепарда, сума була б вполовину менша. Щоб не бути голослівним, ось. Всі паки куплені. На банері Кафки я купував паки без бонусів, по 4500 гривень за 50 круток. Для будь-якої країни це неадекватні гроші за персонажа в грі. На реддіті часто зустрічаю людей з різних країн і ніхто не казав, що для них це нормальна сума грошей. Компанії просто користуються слабкістю людей. Використовують рекламу, ботів, стрімерів що показати, що витрачати тисячі доларів на персонажа це нормально. Я і сам потрапив в цю пастку. Я вже не вперше зарікаюсь витрачати гроші на ігри міхойо, але як тільки закінчується підписка, я тут же беру нову.

спойлер

2023-12-24_170030.jpg

[daesz]

Я чомусь згадав mtashed, який потратив 1к$ на банер Клі на релізі, а потім сказав що ріґрет і що вона того не вартувала. Хто би сумнівався
Граю гачі виключно ф2п, щось перестало подобатись - ліваю і мене нічого не тримає. Правда, не впевнений чи купляв бикрутки навіть у випадку якщо б персонажі коштували дешевше

[Kirakishou]

daesz
Мені нема куди лівати, бо інших ігр такого рівня з такими вайфу я поки що не знайшов. Для персони у мене немає настрою, а вчергове проходити ніер заради однієї В2 не хочеться.
Ну і у вас персонажів більше, ніж у мене. Звичайно, з такою вдачею можна грати ф2п. А я без покупки підписки банально не зможу крутити хоча б на рівні з вами, бо мені треба 150-160 круток на е0 персонажа. Хоча я і з підпискою не можу, бо підписка дає 18 круток.
Я можу лівнути хіба що в аніме, але там також поки що нічого цікавого для мене, бо я зараз дивлюся певні жанри, а не все підряд.

Відправлено через 20 хвилин 27 секунд:
Неприємно, що японці і китайці показують росіян в хорошому світлі. Що в іграх, що в аніме. Тільки в цьому році мабуть декілька аніме було з персонажами, які мали російські імена. Причому китайців ще можна зрозуміти, а японці навіщо це роблять? В минулому році взагалі в Akiba Meido Sensou вони взяли росіянку озвучувати персонажа.

спойлер

[daesz]

daesz
Мені нема куди лівати, бо інших ігр такого рівня з такими вайфу я поки що не знайшов. Для персони у мене немає настрою, а вчергове проходити ніер заради однієї В2 не хочеться.
Ну і у вас персонажів більше, ніж у мене. Звичайно, з такою вдачею можна грати ф2п. А я без покупки підписки банально не зможу крутити хоча б на рівні з вами, бо мені треба 150-160 круток на е0 персонажа. Хоча я і з підпискою не можу, бо підписка дає 18 круток.
Я можу лівнути хіба що в аніме, але там також поки що нічого цікавого для мене, бо я зараз дивлюся певні жанри, а не все підряд.

В мене дуже багато знайомих "по гачах" лівнуло з ХСРа, одні грають в блек кловер, другі в реверс найтін найтінайн, треті ждуть ендфілд/ґьорлс фронтлайн.
В більшості з них горить саме від калічної системи з фармом реліків, але й про відсутність контенту говорять також, мене поки все в хонкаї влаштовує, хіба що за винятком ну дуже малої кількості контенту..

Неприємно, що японці і китайці показують росіян в хорошому світлі. Що в іграх, що в аніме. Тільки в цьому році мабуть декілька аніме було з персонажами, які мали російські імена. Причому китайців ще можна зрозуміти, а японці навіщо це роблять? В минулому році взагалі в Akiba Meido Sensou вони взяли росіянку озвучувати персонажа.

спойлер

Факт, вони й в хонкаї є (Белобог/Ярило 6), і в геншині (весь регіон Снєжна), Аркнайтсі (ціла імперія u r sus ти сасібака Урсус), в ґьорлсфронтлайн / азур, якщо не помиляюсь, вони також є)..

[Kirakishou]

daesz
В мене теж є знайомі, які лівнули через фарм реліквій та відсутність контенту. Але ті люди грають в купу ігор і вайфи їх цікавлять в останню чергу, тому для них не проблема знайти нову гру.

[daesz]

daesz
В мене теж є знайомі, які лівнули через фарм реліквій та відсутність контенту. Але ті люди грають в купу ігор і вайфи їх цікавлять в останню чергу, тому для них не проблема знайти нову гру.

Я поки не планую нікуди лівати. Але от якщо хойо буде скорочувати геймплейну частину в угоду того, щоб знизити час проведення в грі до 3 годин на вихідних для Китаю, то ми отримаємо просто крихти того геймплею. Повертатись в геншин, як і пробувати Хонкай третів бажання не має, а ЗЗЗ - не сподобався, візуально таке собі, геймплейно - теж саме що й hi3 / aether gazer / punishing gray raven, всі ці стейджі з ресурсами треба грати в ріл таймі, а це одна з причин через які я дропнув Аркнайтс :\
Зрештою, я жду найбільше Ендфілд, мені подобається лор вселенної Аркнайту, інтерфейс/музика там , геймплейно вона цікава (перший Арк, єдине що був ну дуже часоємнісним), графіка і gfx в Ендфілді - окреме "мойо почтєніє"

[Kirakishou]

daesz
Три години на тиждень стосується тільки тих, кому немає 18 років. Міхойо у будь-якому разі прийдеться відмовитися від цих гравців, бо в іграх для них буде заборонена гача.