Hoyoverse

[daesz]

Kirakishou,
боюсь, на це запитання зможе відповісти тільки хойо
Зараз спробував Ханю в меню/грі - також нема анімації

[Kirakishou]

daesz
Ті відео з бета-версії. Мабуть вони на релізі просто вимикають цю анімацію. Дочекаємося релізу персонажа. Треба буде ще перевірити старих персонажів в геншині типу Джин чи Нін Гуан. Бо раніше у них анімація була. У нових персонажів типу Навії звісно що її немає, але у старих точно була. Колись ще драма була щодо Джин, що вони у неї дуже сильно колихалися, коли вона виконувала навик. Я якось не звернув на це увагу в геншиші. Мабуть тому, що майже постійно граю Яе Міко.

[daesz]

Я гарантовано пуляю на Руан, what a lady
Надіюсь на ранній 5050 виграш, бо ще й сигнатурку хочу

[Kirakishou]

В геншині фізика погойдування залишилась, навіть коли одягаєш їм нові сукні. Навіть у нових персонажів вона є. Я зараз більш уважно роздивився, вона і у Навії є, просто не така помітна, як у Джин чи Нін Гуан.
Навіть у тому новому зацензуреному одязі для Джин, який вони примусово випустили для китайців, вона все одно є. Навіщо тоді у Кафки прибрали? При тому, що Руан Мей виходить з фізикою погойдування. Де логіка?

[daesz]

Нарешті, після 2 тижнів фарму - достойний артефакт

При тому, що Руан Мей виходить з фізикою погойдування.

Це нам предстоїть ще побачити через тиждень

[Kirakishou]

Хоча зараз дуже досконально перевірив персонажів в стар рейл і мені здається, що у деяких персонажів невелика, ледь помітна анімація погойдування все ж є. Але це на межі копіума. Скоріше це просто анімація дихання. Однозначно не порівняти з тим, що було на початку гри, коли нам давали пограти Кафкою. Шкода, що я не пам’ятаю, чи у Хімеко вона була, хоча я нею на початку гри багато грав. Якщо у Руан Мей буде фізика погойдування, тоді навіщо прибирати її у всіх інших персонажів? Це якесь безглуздя. Дійсно, треба чекати виходу банеру Руан Мей.

Відправлено через 2 години 40 хвилин 22 секунди:
Схоже, що я помилився. Це не фізика погойдування, а просто вона так рухається. Тіньюнь точно так же ходить і бігає, як Руан Мей. Входить, що вони прибрали фізику погойдування для всіх персонажів. І чомусь мені видається, що зробили вони це на вимогу соні перед релізом гри на плейстейшн. Але це не точно, бо я не можу пригадати, коли прибрали фізику погойдування у Кафки. В патчі 1.2 вона ще була. Просто вчора дивився на ютубі, що соні зацензурила гру BLUE PROTOCOL не тільки для США, але і для Японії. Це при тому, що версія для комп’ютера в Японії без цензури.

[Kirakishou]

Там в Китаї знову закручують гайки для гача-ігор. Хочуть заставити компанії прибрати всі ці заманухи, коли людям треба заходити в гру кожен день, хочуть прибрати скам із гачі, коли тобі дають не те, що є на баннері — я так розумію, що це система 50/50. Вимагають, щоб людина мала можливість безкоштовно отримати те, що є на банері або його повноцінний аналог. Правда не факт, що це торкнеться інші країни, окрім Китаю. Але якщо для китайців будуть кращі умови, то не важко собі уявити, який буде щітшторм. Вони цензуру вводять для всіх країн, хоча для глобала можна було б не цензурити. Але вони цензурять, щоб китайські гравці не плакали. Тепер якщо китайцям відмінять дейліки, відмінять 50/50, зроблять менше круток до гаранту і при цьому для глобала залишать старі умови і ще й залишать цензуру – це вже буде відверте нахабство.

[lewerlin]

Там в Китаї знову закручують гайки для гача-ігор. Хочуть заставити компанії прибрати всі ці заманухи, коли людям треба заходити в гру кожен день, хочуть прибрати скам із гачі, коли тобі дають не те, що є на баннері — я так розумію, що це система 50/50. Вимагають, щоб людина мала можливість безкоштовно отримати те, що є на банері або його повноцінний аналог. Правда не факт, що це торкнеться інші країни, окрім Китаю. Але якщо для китайців будуть кращі умови, то не важко собі уявити, який буде щітшторм. Вони цензуру вводять для всіх країн, хоча для глобала можна було б не цензурити. Але вони цензурять, щоб китайські гравці не плакали. Тепер якщо китайцям відмінять дейліки, відмінять 50/50, зроблять менше круток до гаранту і при цьому для глобала залишать старі умови і ще й залишать цензуру – це вже буде відверте нахабство.

Читав я цю новину. Чисто юридично - Геншин майже, а ХСР повністю тим вимогам відповідає - 1,6 під них прилизали остаточно. Щодо гачі - вона в принципі не підпадає під принцип, бо в тебе є чіткі умови отримання, у Генші /ХСР - 180 круток. В законопроект б'є якраз по повноцінних лотереях(вибий з шансом 0,0001 бокс, щоб з нього з шансом 0,000001 щось залутати, без всякий там гарантів).
Ця хрінь виглядає, ніби її лобіювали самі Хойо.

[Kirakishou]

Саме цікаве, що закон взагалі забороняє використовувати гача-систему якщо гра передбачає те, що в неї гратимуть неповнолітні. Тобто за логікою, або в іграх міхойо треба піднімати віковий рейтинг, а тоді там можна прибрати цензуру, або навпаки прибрати звідти гачу. Закон також зобов’язує зробити для гравців обмеження на те, скільки грошей вони можуть витрачати. Тобто має бути стеля, вище якої транзакції не будуть проходити. Тобто китайські кити – все. Також заборонити заохочення до першої покупки в грі, заборонити заохочення робити декілька покупок підряд. На фоні новин про цей закон акції Tencent, NetEase, Bilibili упали на 16-28% — грошима це 80 мільярдів доларів. Хто не виконуватиме умови закону – у того заберуть ліцензію. Tencent вже сказала, що виконуватиме всі умови. Мені вже цікаво до чого це призведе. Гірше навряд чи буде, враховуючи відношення цих компаній до гравців, особливо до глобалу — коли глобал отримує цензуру, як і китайці, і при цьому не отримує івентів, які отримують китайці. Ті ж самі крила в геншині, костюми зайчика в хонкаї і тому подібне.

Відправлено через 3 хвилини 52 секунди:

Щодо гачі - вона в принципі не підпадає під принцип

Якщо міхойо не зробить ці ігри 18+, то муситиме прибрати звідти гачу. Також вона муситиме прибрати звідти скам – коли тобі падає те, чого немає на банері. Також буде введений ліміт на максимальну суму витрат. Міхойо повинні будуть підганяти гачу під цей ліміт.

Відправлено через 8 хвилин 22 секунди:
Можливо, трохи покращать фарм артефактів та реліквій. Бо китайським гравцям ввели обмеження на те, скільки вини можуть грати та коли. Вони не зможуть кожен день грати, там три години на тиждень і тільки по вихідним. Тому мабуть ХСР і увів систему, щоб смола зберігалася і щоб можна було створювати реліквії з заданими характеристиками. В будь-якому разі мене ця новина радує, бо всі ці ігрові компанії вже зовсім знахабніли. Ціни на все підвищуються, але при цьому якість ігор падає.

[lewerlin]

Саме цікаве, що закон взагалі забороняє використовувати гача-систему якщо гра передбачає те, що в неї гратимуть неповнолітні.

Там немає прямого згадування гачі. У тексті вказано типу "механізми без гарантованого отримання", тоді як гача як раз - механізм з гарантованим отриманням.
28800 преміум валюти - ціна гарантованого отримання персонажа. У Хойо вона є і вони прямо пишуть 100% - 180 круток. Маніпулятивність гачі не пряма, по суті за неї все робить ком'юніті. І там навіть умисно підкручено в трохи в бік гравців(що видно по статистиці).
Ви просто не усвідомлюєте, що таке справжній скам по-китайськи. Там більшість ігор - без гарантів в принципі.

[Kirakishou]

Online games are not allowed to set login bonus, first time top up bonus, continuous top up rewards or other spending incentive rewards. Online game business is prohibited from allowing or enabling of hyping or auctioning of high cost digital content. All online games must set a users spending limit, and warn them oftheir impulsiveness with pop ups.

Тобто ніяких подвійних бонусів за першу покупку ігрової валюти. Або роблять без бонуса 120 доларів за 50 круток, або робляці ціни як з бонусом. Обмеження на максимальну суму витрат.

When businesses provide gacha services, they should give a reasonable setting for amount of pulls and chances of pulling, to prevent inducing reckless spending. At the same time, consumers should be provided with other methods of obtaining the gacha item or items with similar performance through other ways such as digital item exchange or buying for the item.

160 круток вартують 360 доларів для України, в США 300 доларів. В Китаї я думаю сума така ж сама, але хтось мені казав, що в Китаї ціни навіть дорожчі. Це неадекватна сума згідно цього закону. І має бути спосіб отримати персонажа без витрати реальних грошей. Тобто у тебе повинна бути можливість фармити персонажів. Або отримати повноцінний безкоштовний аналог цього персонажа чи зброї.

Control time frame and how long games can be played for minors; Prohibit minors playing games with ease of addiction or content unsuitable for minors; Prohibited from providing gacha services to minors.

Тобто тепер в Китаї ніякої гачі для неповнолітніх. Тепер всі гача-ігри це строго 18+. І ще вони вводять реєстрацію в іграх за паспортом.

Відправлено через 3 хвилини 37 секунд:
lewerlin
Можливо ви маєте рацію, не буду сперечатся. Я просто читаю коментарі на реддіті, що люди пишуть. І сам закон, його на реддіті переклали на англійську.

[lewerlin]

але при цьому якість ігор падає.

Після цього закону вона впаде ще нижче, в середньостроковій перспективі. Всі примітивні "бестпрактіс" ріжуться, прибутки різко впадуть і інвестори побіжать в інші галузі, де прибутку буде більше. А ті ж Хойо, яких це не зачепить, отримають монополію, а ми знаємо що робить монополія з якістю.
Подібні закони завжди виходять боком, якщо ціль звісно не вбити галузь намертво.

Отправлено спустя 8 минут 43 секунды:

І сам закон, його на реддіті переклали на англійську.

В оригіналі гача не згадувалась. В юриспруденції немає такого визначення. Там прописано визначення саме визначення лотереї з повним рандомом.
Ті хто вважають гачу казино просто не розуміють, що таке справжнє казино.
Цей переклад більше схожий на видавання бажаного за дійсне, з вільним трактуванням окремих положень.

[Kirakishou]

Ви просто не усвідомлюєте, що таке справжній скам по-китайськи. Там більшість ігор - без гарантів в принципі.

Це все я знаю. Таке ж було і в Японії до ситуації з Granblue Fantasy, що привернуло увагу суспільства та японської влади до гача-ігор. Порівняно з більшістю смітників міхойо відносно нормальні. Але в цілому це неадекватні суми грошей за персонажа. І як я розумію, китайська влада вважає так само. Інше питання, чи торкнеться це глобала. Бо якщо для глобала умови будуть гірші, ніж для китая, і при цьому вони роблять цензуру для глобала, щоб не злити китайських гравців, то я впевнений, що вони дуже сильно зіпсують собі репутацію. В офіційній темі відгуків по Zenless Zone Zero на реддіті майже чи не в кожному коментарі згадується цензура, модератори навіть не видаляють ці повідомлення, бо таких там більшість. Якщо при цьому вони зроблять для глобала гірші умови в гачі, ніж для китайців, то це буде щітшторм. Я навіть хочу, щоб вони зробили для лаоваїв гірші умови, щоб насолодитися хейтом на адресу цих компаній.

[lewerlin]

До речі, для неповнолітніх, наманіпулятивніша річ - примусове ПВП, яке якраз забороняється законом.

[Kirakishou]

lewerlin
Примусове PVP також забороняється законом. До речі, ви знаєте китайську? Інакше звідки інформація, що в оригіналі. Той переклад, що я виклав, він не дослівний, там перекладено тільки саме важливе, що торкнеться гравців.
Просто самі подумайте, як міхойо може нічого не міняти, якщо неповнолітнім взагалі буде заборонено грати в гача-ігри? Для неповнолітніх взагалі вводиться обмеження на три години гри в тиждень, причому гри без гачі. Буде введено обмеження на максимальну суму витрат далі якої компанія не може приймати транзакції. Ти не зможеш отримати е6 персонажа, ти не зможеш прокачати персонажа за три години в тиждень. Потрібно перероблювати систему дейліків, бойового пропуску, енергії, фарму реліквій, змінювати систему гачі, щоб було легше отримати персонажа. Потім, має бути повноцінний аналог тому, що розігрується на банері. Я впевнений, що ніхто не дасть міхойо встановити ліміт в 5000 доларів на банер і залишити все так, як є.

Відправлено через 10 хвилин 57 секунд:
Взагалі, закон чудовий. Бо ці малолітки дістали що в іграх, що просто в інтернеті. Вони майже нічого не купують, але компанії підлаштовують всі ігри під малоліток. Може хоч тепер почнуть робити ігри для дорослих, зважаючи на те, що судячи по багаточисленним опитуванням середній вік пересічного геймера 30+. А якщо гача-ігри накриються як жанр, то і хрін з ними. Я граю в них тільки із-за анімешних дівчат. Накриються гачі — будуть робити інші ігри з анімешними дівчатами, бо на них був, є і буде попит. В сучасному світі, особливо в розвинених країнах, багато людей не хочуть створювати сім’ю і заводити дітей, тому попит на вайфу/хазбенто буде завжди.

[lewerlin]

Інакше звідки інформація, що в оригіналі.

Від колишнього колеги з аудиторки. Він теж ХСРщик. Їм хтось(ніхто ім'я не розкриє тобі звісно) замовив великий аудит і потім до нього причепив цей законопроект. Юристи і переклали.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

Ти не зможеш отримати е6 персонажа, ти не зможеш прокачати персонажа за три години в тиждень. Потрібно перероблювати систему дейліків, бойового пропуску, енергії, фарму реліквій, змінювати систему гачі, щоб було легше отримати персонажа.

Нічого їм не треба. Малолітки формально "не донатять"(партія забороняє), то чого їх жаліти. А для платоспроможних дорослих нічого не міняється. Знову ж таки, "формально дорослих".
Взагалі, положення в законі, якщо дивитись юридично, в цілому дуже узагальнені, там повно простору для різного трактування. І не думаю, що партія зацікавлена припинити доїти малоліток, за межами Китаю.

[Kirakishou]

Ну не знаю, по-моєму 随机抽取服务 це і є гача. В будь-якому разі, навіть якщо просто відмінять дейліки, то це вже буде круто. Бо для мене ці ігри перетворились на роботу. Я спеціально прокидаюсь раніше, щоб зайти і зробити дейліки, тому що на роботі не завжди є можливість зайти в ігри.

[lewerlin]

Бо для мене ці ігри перетворились на роботу. Я спеціально прокидаюсь раніше, щоб зайти і зробити дейліки, тому що на роботі не завжди є можливість зайти в ігри.

Екгхм... Ви видимо не грали в інші ФТП. Це як погодувати курочок(ХСР)/козу(генш) в порівнянні з поранням півтора десятка свиней, двох свиноматок і корови(мої школотерські забави ). На останнє схожі варгеймінговські марафони, котрі все ще достатньо лайтовенькі для індустрії.

[daesz]

Там в Китаї знову закручують гайки для гача-ігор. Хочуть заставити компанії прибрати всі ці заманухи, коли людям треба заходити в гру кожен день, хочуть прибрати скам із гачі, коли тобі дають не те, що є на баннері — я так розумію, що це система 50/50. Вимагають, щоб людина мала можливість безкоштовно отримати те, що є на банері або його повноцінний аналог. Правда не факт, що це торкнеться інші країни, окрім Китаю. Але якщо для китайців будуть кращі умови, то не важко собі уявити, який буде щітшторм. Вони цензуру вводять для всіх країн, хоча для глобала можна було б не цензурити. Але вони цензурять, щоб китайські гравці не плакали. Тепер якщо китайцям відмінять дейліки, відмінять 50/50, зроблять менше круток до гаранту і при цьому для глобала залишать старі умови і ще й залишать цензуру – це вже буде відверте нахабство.

Думаю, якщо вони це зроблять тільки для Китаю, а для всіх інших заб'ють - то їхні ігри дропне нефігова така частина людей..

[Kirakishou]

Зараз читаю на реддіті про драму навколо girls frontline 2, там в коментарях обговорюють адекватність китайських геймерів і порівнюють їх з корейськими — типу хто більш неадекватний. Але не суть. Один чувак написав, що з усіх цих компаній розробники azur lane для глобала залишили версію гри без цензури, а для китаю з цензурою, але вони не банять китайців за те, що ті використовують патчі, які знімають цензуру. Дуже розумно зробили на відміну від тих же міхойо. Могли б так само для глобала залишити версію гри без цензури. Або принаймні не банити за патчі.

lewerlin
Грав. Я маю на увазі не те, скільки часу займає зробити дейліки. В цьому плані претензій до міхойо немає. Я маю на увазі сам факт того, що мені треба заходити в гру кожен день. Ще мені не подобається те, що я не можу отримати товар, за який заплатив. Я купую підписку, але якщо я пропустив декілька днів, то ці прімогеми згорають, я їх не отримую. Це неправильно, адже я заплатив за цей товар. Китайці отримують прімогеми на ігрову пошту. За три роки гри у мене мабуть так штук три-п’ять підписок просто згоріли, коли я не мав змоги то через відсутність електроенергії, то ще чомусь зайти в гру.