AMD готова запропонувати геймерам відеокарти з 16 ГБ пам'яті за ціною від 499 доларів

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
akstare
Member

Повідомлення

Геральт: 30.04.2023 17:21
akstare: 30.04.2023 17:18

понимаю сарказм про 17 фпс, но справедливости ради - там разговор про 4070 шёл. немного до топа не дотягивает
4070 покаже в тих же умовах кращий результат, ніж 4090? :eek:
Так ще й на память слабенька )
спойлер
а, так разговор про ПТ. тогда согласен. а как там у амд топа дела? ведь 0 это тоже число.
ADv
Member
Звідки: Одесса

Повідомлення

В том же UE5 есть свой обработчик освещения, прекрасно работающий, не жрущий производительность десятками процентов и не требующий каких-то особых супердорогих рт ядер, ещё и проприетарных. При этом выглядит картинка отлично. С учётом количества ожидаемых игр на этом движке будущее нвидиевских фейколучей крайне сомнительно.
А что до видеопамяти - только от покупателя зависит, будут ли манагеры заставлять индусов оптимизировать код под 4-6-8 гиг. Если продажи не оптимизированных игр провалятся, это станет хорошим стимулом работать с имеющимся объёмом в большинстве систем, а не лепить как попало или специально завышать до 12+. Если же хомяки будут брать хорошо, ещё и в магазин бежать за новыми "правильными" видяхами по оверпрайсу - планка минимальной видеопамяти неуклонно полетит вверх и иного выхода как подстраиваться - не останется.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

ADv: 30.04.2023 17:30 В том же UE5 есть свой обработчик освещения, прекрасно работающий, не жрущий производительность десятками процентов и не требующий каких-то особых супердорогих рт ядер, ещё и проприетарных. При этом выглядит картинка отлично. С учётом количества ожидаемых игр на этом движке будущее нвидиевских фейколучей крайне сомнительно.
люмен все ще краще працює з апаратним прискоренням, так що нормально все з майбутнім карт нвідеа. ну і в картах амд теж є рт ядра, так що питання лише в тому хто краще реалізував
Востаннє редагувалось 30.04.2023 17:39 користувачем Paradox1306, всього редагувалось 1 раз.
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

akstare: 30.04.2023 17:27 а, так разговор про ПТ. тогда согласен. а как там у амд топа дела? ведь 0 это тоже число.
<50-60 то вже не комофртна гра. Хоч від'ємне число. Опцію просто вимкнуть. А якщо на НВ скручувати повзунки ок, то чому на АМД не ок
Комусь текстури зменшувати, а комусь промені. :-/
akstare
Member

Повідомлення

Геральт: 30.04.2023 17:36
akstare: 30.04.2023 17:27 а, так разговор про ПТ. тогда согласен. а как там у амд топа дела? ведь 0 это тоже число.
<50-60 то вже не комофртна гра. Хоч від'ємне число. Опцію просто вимкнуть. А якщо на НВ скручувати повзунки ок, то чому на АМД не ок
Комусь текстури зменшувати, а комусь промені. :-/
о, топ амд обгоняет топ нвидии без лучей? это в какой реальности? не, ну конечно можно 4080 (сделаем вид что 4090 не существует) и 7900XTX сравнить, тогда да - обгоняет. на 2-5%. но этого явно недостаточно что бы "ползунки крутить"

Відправлено через 8 хвилин 28 секунд:
Paradox1306: 30.04.2023 17:34
ADv: 30.04.2023 17:30 В том же UE5 есть свой обработчик освещения, прекрасно работающий, не жрущий производительность десятками процентов и не требующий каких-то особых супердорогих рт ядер, ещё и проприетарных. При этом выглядит картинка отлично. С учётом количества ожидаемых игр на этом движке будущее нвидиевских фейколучей крайне сомнительно.
люмен все ще краще працює з апаратним прискоренням, так що нормально все з майбутнім карт нвідеа. ну і в картах амд теж є рт ядра, так що питання лише в тому хто краще реалізував
"проприетарные ядра" это вообще хит. типа, у всех остальных открытая архитектура. я понимаю, что тут ситуация "слышал звон, но не знаю где он", и человек явно про тензоры и DLSS хотел сказать.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

akstare: 30.04.2023 18:13 "проприетарные ядра" это вообще хит. типа, у всех остальных открытая архитектура. я понимаю, что тут ситуация "слышал звон, но не знаю где он", и человек явно про тензоры и DLSS хотел сказать.
при тому що амд таки могла весь час пилити запускання куда-коду в себе(аж тільки зараз розчехлилась), але нада ж "опен сорс",що би хом'ячки які не розуміють що це і для чого кричали "халява"
akstare
Member

Повідомлення

Paradox1306: 30.04.2023 18:17
akstare: 30.04.2023 18:13 "проприетарные ядра" это вообще хит. типа, у всех остальных открытая архитектура. я понимаю, что тут ситуация "слышал звон, но не знаю где он", и человек явно про тензоры и DLSS хотел сказать.
при тому що амд таки могла весь час пилити запускання куда-коду в себе(аж тільки зараз розчехлилась), але нада ж "опен сорс",що би хом'ячки які не розуміють що це і для чого кричали "халява"
и это опять же, открытая реализация API. про открытия дизайна ядер GPU - разговора никогда не было. да и не будет.
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

akstare: 30.04.2023 18:13 о, топ амд обгоняет топ нвидии без лучей? это в какой реальности? не, ну конечно можно 4080 (сделаем вид что 4090 не существует) и 7900XTX сравнить, тогда да - обгоняет. на 2-5%. но этого явно недостаточно что бы "ползунки крутить"
Ми з теселяції/променів плавно перейшли на порівнння топів? Жодна з сучасних карт не вивозить промені без костилів. Фіча суто для бенчів. І залишатиметься такою аж поки її вмикання не стане непомітним для швидкодії.
4080 дорожча за 7900XTX, якщо щось. І памяті на третину менше. Хех
koniyoto
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ADv: 30.04.2023 17:30 В том же UE5 есть свой обработчик освещения, прекрасно работающий, не жрущий производительность десятками процентов и не требующий каких-то особых супердорогих рт ядер, ещё и проприетарных. При этом выглядит картинка отлично. С учётом количества ожидаемых игр на этом движке будущее нвидиевских фейколучей крайне сомнительно.
А что до видеопамяти - только от покупателя зависит, будут ли манагеры заставлять индусов оптимизировать код под 4-6-8 гиг. Если продажи не оптимизированных игр провалятся, это станет хорошим стимулом работать с имеющимся объёмом в большинстве систем, а не лепить как попало или специально завышать до 12+. Если же хомяки будут брать хорошо, ещё и в магазин бежать за новыми "правильными" видяхами по оверпрайсу - планка минимальной видеопамяти неуклонно полетит вверх и иного выхода как подстраиваться - не останется.
Ого, людина з майбутнього! Бо інакше я пояснити ваше знаня того - як себе поводить UE5 у реальних проектах, я не можу.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

koniyoto: 30.04.2023 18:53
Ого, людина з майбутнього! Бо інакше я пояснити ваше знаня того - як себе поводить UE5 у реальних проектах, я не можу.
фортнайт на юе5
manbearboar
Member

Повідомлення

ADv: 30.04.2023 17:30 будут ли манагеры заставлять индусов оптимизировать код под 4-6-8 гиг.
Современные игры, чтобы впихнуть в 8Гб, нужно резать по живому.
Фактически делать параллельно упрощённую версию.
Мало кто таким будет заниматься.
Под это нужно выбить денег, при том что целевая аудитория оптимизации "бомжи", а игра стоит 70$
Востаннє редагувалось 30.04.2023 19:12 користувачем manbearboar, всього редагувалось 1 раз.
koniyoto
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Paradox1306: 30.04.2023 18:57
фортнайт на юе5
І які з "наворотів" UE5 та реалізували? Наскільки покращилась картинка? Щось неймовірне? Ні. Приблизно таке саме, бо Фортнайту треба максимальна аудиторія, а значить і мінімальні системні вмоги яки автоматично означають не дуже "техногологічну" графіку. Цей перехід переслідував декілька цілей, але "зробити неймовірну графіку" серед них не було. І це не означає, що я вважаю UE5 поганим, це навряд. Епіки достатньо давно цим займаються, щоб мати репутацію як добрі розробники двигунів для ігор. Але все ж таки ми не можемо поки роби жлдних обгрунтованих висновків що до UE5. Поки це все розповіді, та демонстрації.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

koniyoto: 30.04.2023 19:12

І які з "наворотів" UE5 та реалізували? Наскільки покращилась картинка? Щось неймовірне? Ні. Приблизно таке саме, бо Фортнайту треба максимальна аудиторія, а значить і мінімальні системні вмоги яки автоматично означають не дуже "техногологічну" графіку. Цей перехід переслідував декілька цілей, але "зробити неймовірну графіку" серед них не було. І це не означає, що я вважаю UE5 поганим, це навряд. Епіки достатньо давно цим займаються, щоб мати репутацію як добрі розробники двигунів для ігор. Але все ж таки ми не можемо поки роби жлдних обгрунтованих висновків що до UE5. Поки це все розповіді, та демонстрації.
люмен 100%, наніт вроді тоже. ну потрібна карта рівня 4080/7900хтх що би тримати 60 стабільних в 2к без апскейла, так що вимоги там жирні, але просто зроблено не ущербно так як в іграх як нас чекають
картинка в ньому хороша, просто не потрібно думати що раз мультяшне то погана графіка, перетягнути можна другі текстурки і буде неймовірний реалізм, на юе5 це досить легко робиться

Ось що обіцяють на юе5
Востаннє редагувалось 30.04.2023 19:23 користувачем Paradox1306, всього редагувалось 1 раз.
koniyoto
Member
Аватар користувача

Повідомлення

manbearboar: 30.04.2023 19:09 Под это нужно выбить денег, при том что целевая аудитория оптимизации "бомжи", а игра стоит 70$
Згідно статистики Стіму - 78% користувачів мают 8 або менше Гіб відеопам'яті. Людина, яка скаже: "Ми будемо розробляти ігру, ігноруючи 2/3 аудиторії" може починати розсилати резюме, бо їй дуже скоро знадобиться нова робота.
manbearboar
Member

Повідомлення

koniyoto
Там статистика нерепрезентативная.

Игры разрабатываются лет по пять.
Пять лет назад никто не мог прогнозировать, что в период майнинг бума Хуанг начнёт делать видеокарты чисто под майнинг, где не нужен объем памяти, и порежет топы до 8-10Гб.
И что хомяки будут такое раскупать.

Сейчас это уже не остановить, потому что на консолях всё нормально, а это основной рынок.
Востаннє редагувалось 30.04.2023 19:28 користувачем manbearboar, всього редагувалось 1 раз.
Nortrom
Member
Аватар користувача

Повідомлення

manbearboar: 30.04.2023 19:09
ADv: 30.04.2023 17:30 будут ли манагеры заставлять индусов оптимизировать код под 4-6-8 гиг.
Современные игры, чтобы впихнуть в 8Гб, нужно резать по живому.
Фактически делать параллельно упрощённую версию.
Мало кто таким будет заниматься.
Под это нужно выбить денег, при том что целевая аудитория оптимизации "бомжи", а игра стоит 70$
Будет как 1я части уровни меньше, пустые и деталей куда меньше, это уже совсем другая игра получится

Згідно статистики Стіму - 78% користувачів мают 8 або менше Гіб відеопам'яті.
Консоли таргет, что там в стиме, это меньше всего волнует, исключение сетевые игры, хочешь играть иди покупай видяху, а не сиди с GTX 1650 :-P
Поэтому мы видим в топе стима кучу сетевого мусора вроде Apex, War of Thunder, Pubg и т.д
akstare
Member

Повідомлення

Геральт: 30.04.2023 18:42
akstare: 30.04.2023 18:13 о, топ амд обгоняет топ нвидии без лучей? это в какой реальности? не, ну конечно можно 4080 (сделаем вид что 4090 не существует) и 7900XTX сравнить, тогда да - обгоняет. на 2-5%. но этого явно недостаточно что бы "ползунки крутить"
Ми з теселяції/променів плавно перейшли на порівнння топів? Жодна з сучасних карт не вивозить промені без костилів. Фіча суто для бенчів. І залишатиметься такою аж поки її вмикання не стане непомітним для швидкодії.
4080 дорожча за 7900XTX, якщо щось. І памяті на третину менше. Хех
я же говорю - сектанты. "Главное - память", "Лучи для бенчей", "DLSS - костыли"
есть правда, другая точка зрения: у амд с лучами просто не получается (сколь угодно РТ ядер не пихают), 24гб памяти дают "ацкий" прирост фпс перед 16гб - 5 процентов. а фср - не сколько скорости добавляет, сколько картинку портит.
остаётся один неопровержимый аргумент - дешевле.
vmsolver
Member

Повідомлення

manbearboar: 30.04.2023 19:09 Современные игры, чтобы впихнуть в 8Гб, нужно резать по живому.
Фактически делать параллельно упрощённую версию.
Мало кто таким будет заниматься.
Под это нужно выбить денег, при том что целевая аудитория оптимизации "бомжи", а игра стоит 70$
Из всего вашего поста к реальности отношение имеют только $70
koniyoto
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Paradox1306: 30.04.2023 19:17 люмен 100%, наніт вроді тоже. ну потрібна карта рівня 4080/7900хтх що би тримати 60 стабільних в 2к без апскейла, так що вимоги там жирні, але просто зроблено не ущербно так як в іграх як нас чекають
картинка в ньому хороша, просто не потрібно думати що раз мультяшне то погана графіка, перетягнути можна другі текстурки і буде неймовірний реалізм, на юе5 це досить легко робиться
Ось що обіцяють на юе5
Пішов подивився. Так 60 кадрів на 4090 без DLSS (навіщо брати NVidia, та не користуватись їх технологіями, це для мене одне з великих питань), це дуже круто. Хто б мені ще пояснив, що я там такого на 2 кілобакса побачив? :) Якщо брати Фортнайт, як приклад, то все досить сумно виглядає. Бо це гра від розробників моторчика і якщо в них самих виходить ось таке, з ось ТАКИМИ системними вимогами, то ми всі однозначно помремо. Хоча якщо бути чесним, то якщо не врубати ті самі навороти, то гра добре йде навіть на відносно старих відеокартах, що наспраді є великим плюсом. Бо говорить про можливість оптимізовувати ігри під різні по потужності системи не перетворюючи картинку у піксельну кашу на низькиї, або середніх налаштуваннях.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
manbearboar: 30.04.2023 19:25 koniyoto
Там статистика нерепрезентативная.
Чому? У вас є інша?
Востаннє редагувалось 30.04.2023 19:43 користувачем koniyoto, всього редагувалось 1 раз.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Nortrom: 30.04.2023 19:28Консоли таргет, что там в стиме, это меньше всего волнует
Кого не хвилює? Якщо б не хвилювало розробників, то взагалі б не інвестували в розробку ПК-версії, а лише під консоль і писали.
Відповісти