COVID-19 | Коронавирус 2020

[Shaolin_Style]

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.

Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо

(с)

[SilberV]

Ану розкажи мені як досягти більше 82,5% захисту на кожному окремо взятому індивіді включно з людьми, котами, собаками, норками і іншими оленями, котрі переносять ковідлоту, за умови якщо вакцини вже через місяць дають менше

Всё так же: вакцинация. Почему-то в странах типа Сингапура, где сразу всё закрыли наглухо и потом всех разом вакцинировали без всяких разговоров, всё ок. А у нас весело получается. Ныли полтора года и рассказывали про ущемления, а теперь "а что ж раньше-то ничего не делали". Ну типично, да.

А от як виявилось з натурально перехворівшими все ще можна, все ще потрапляємо в самозатухання якщо всі перехворіють.

Так по твоей же первой ссылке там что вакцинированные, что переболевшие - значительно выше заветных 87.5%. Хотя на практике, думаю, достаточно куда меньшего процента.

Шкода що немає дослідження натураха vs вакцина -> натураха, я б теж на таке подивився.

По твоей ссылке, опять же, есть переболевшие vs переболевшие и после вакцинировавшиеся. Второй вариант оказался эффективнее.

Для початку перестати істерити.

Нет, для начала нужно перестать распространять зловредную информацию. Потому чт определённый процент наивных и не разбирающихся в вопросе, ведущихся лишь на харизму блоггеров, верит. Результат немного предсказуем и печален.

Так що сліпо довіряти їхній медицині я б не рекомендував.

Где мы, а где их медицина. Но контроль качества медикаментов там не в пример выше. Даже если посмотреть с чернушной стороны - употребляют много препаратов. Но, при этом, нужно обеспечить, чтоб от такого количества народ не загибался массово. Не загибается. Значит, хорошо контролируют.

[Scoffer]

SilberV
Пропонуєш заширнути увесь глобус в один день щоб точно подіяло?
Оптимістичний варіант я вже показував. Берем саму круту з наявних вакцин, модерну, і вакцинуємо нею всіх-всіх-всіх протягом року. І раптово середня по лікарні ефективність захисту падає з під 90%, до біля 50%. І все, приїхали. Ніяк з 50% захистом від зараження не зупинити вірус з індексом репродукції 5.7. Один хворий все одно продовжить заражати майже трьох людей в середньому. А для самозгасання треба менше одного. Щось не сходиться, чи не так?
А ні, все сходиться. Європи здебільшого вакциновані на 60+%, але чомусь ставлять нові і нові абсолютні рекорди по зараженням.
І якщо провести ревакцинацію через півроку, все одно ефективності цієї вакцини недостатньо. А це, нагадую, найкраща вакцина, а не всякі шмурдяки рівня джонсона, котрими вакцинували більшу частину населення.
Так що рекомендую перестати цитувати телек і почати думати.
Хочеш ти, чи не хочеш, подобається тобі це, чи не подобається, але перехворіти ковідом все одно доведеться. Без залежності від рівня вакцинації.

Где мы, а где их медицина.

І слава богам. На відміну від вас, фантастів, я бачив їхню медицину особисто.
Їхня медицина попіклувалась щоб кількість смертей від рецептурних препаратів однієї-єдиної категорії вдвічі перевершила кількість смертей від наркоти.

спойлер

І це лише один кейс. Їх насправді дуже багато. Комерційна медицина не сумісна з "не нашкодити".

По твоей ссылке, опять же, есть переболевшие vs переболевшие и после вакцинировавшиеся.

А мені не треба цей варіант. Він логічний і було б супердивно, якщо щось пішло не так. А треба навпаки вакцина -> хвороба.

Відправлено через 30 хвилин 44 секунди:

Потому чт определённый процент наивных и не разбирающихся в вопросе, ведущихся лишь на харизму блоггеров, верит.

Знайшов один блогера Я ще жодноі статті не написав. І ні до чого окрім як почати думати і перестати займатись фарсом я не закликаю.
Якщо хочемо подолати епідемію, то треба брати приклад з Китаю. У них на півтора лярди населення життя продовжується і гори трупів не видно. Так, жорстко, але дієво.
А можна брати приклад з Європи і сидіти з цією ковідлотою до другого пришестя.

[SilberV]

Пропонуєш заширнути увесь глобус в один день щоб точно подіяло?

Аргументация "а, не буду прививаться потому что если все привьются, то не подействует" - это верх дебилизма по многим причинам. Но, сдаётся мне, тут дело вовсе не в расчётах и прочем.
Вот лично мне, для себя, плевать с высокой башни на все расчёты "а что может быть", независимо от того, верны они или нет. Я знаю, что вакцинация даёт хорошую защиту от болезни и практически 100% гарантию не заболеть в тяжёлой форме и т.д. И если раз в 8 месяцев делать бустерную прививку, эффективность сохранится на достаточном уровне. Так о чём мне переживать тогда?

Оптимістичний варіант я вже показував. Берем саму круту з наявних вакцин, модерну, і вакцинуємо нею всіх-всіх-всіх протягом року. І раптово середня по лікарні ефективність захисту падає з під 90%, до біля 50%. І все, приїхали. Ніяк з 50% захистом від зараження не зупинити вірус з індексом репродукції 5.7. Один хворий все одно продовжить заражати майже трьох людей в середньому. А для самозгасання треба менше одного. Щось не сходиться, чи не так?

Комментировать предположения смысла нет никакого. Отвечать другим предположением - тоже. Особенно основывающиеся на одной цифре из одного, как я понял, социологического исследования. Другие дают другие цифры. И, в любом случае, замедлять темпы распространения тоже нужно. Облегчать протекание. Разрабатывать новые вакцины. Те, что сейчас, не идеальны. Но работают и помогают. Это уже немалый шаг вперёд.

А ні, все сходиться. Європи здебільшого вакциновані на 60+%, але чомусь ставлять нові і нові абсолютні рекорди по зараженням.

Важна еще и тяжесть протекания заболевания. Если это будет на уровне насморка, то плевать всем. Ну и в этом смысл вакцины. Максимально снизить тяжесть протекания.

Хочеш ти, чи не хочеш, подобається тобі це, чи не подобається, але перехворіти ковідом все одно доведеться. Без залежності від рівня вакцинації.

Или нет. Если поддерживать нужный "уровень защиты".

І слава богам. На відміну від вас, фантастів, я бачив їхню медицину особисто.
Їхня медицина попіклувалась щоб кількість смертей від рецептурних препаратів однієї-єдиної категорії вдвічі перевершила кількість смертей від наркоти.

спойлер

І це лише один кейс. Їх насправді дуже багато. Комерційна медицина не сумісна з "не нашкодити".

А кто говорит, что там всё идеально и замечательно? Я говорю что у нас куда хуже с сертификацией и контролем. И если выбирать, то я выберу FDA, а не наших. Но это не значит, что нужно отключать мозг.
А что до этой эпидемии - мне кажется, остальной мир еще столкнётся. Особенно бедные страны, когда и там начнут жрать без меры. Причем худшее.

А мені не треба цей варіант. Він логічний і було б супердивно, якщо щось пішло не так. А треба навпаки вакцина -> хвороба.

Конечно не нужно. Он же всё рушит
Реалии таковы, что, повторяю, согласно исследованию в группе вакцинированных заболело 1.5%. Переболевших - 0.12%, да? 98.5% против 99.88%. Это существенная разница, если мы говорим о защите от вируса?

Знайшов один блогера Я ще жодноі статті не написав. І ні до чого окрім як почати думати і перестати займатись фарсом я не закликаю.
Якщо хочемо подолати епідемію, то треба брати приклад з Китаю. У них на півтора лярди населення життя продовжується і гори трупів не видно. Так, жорстко, але дієво.
А можна брати приклад з Європи і сидіти з цією ковідлотою до другого пришестя.

С чего ты взял, что я о тебе? Я про тех, кто задвигает антиваксерские темы по методичке, и которых пропихивают всеми правдами и неправдами. Если б у этих говорящих голов не было харизмы - их бы никто не слушал. Стало быть, есть. А те, кто хочет добиться своих целей, этим пользуется.
Что до Китая - так там всех дружно прикрыли и всех дружно вакцинировали. Сказать, кто первый будет тут выть, если так у нас сделают? Тут куда ни ткни - каждый эксперт по Конституции и правам человека И вдруг на тебе, "как в Китае". Что-то определиться бы надо
Я лично за то, чтоб меры были чёткие и жёсткие. Без заигрывания и оглядки на политические рейтинги. Рассказываешь антиваксерские байки - посиди пару месяцев на нарах, проветрись. Бегаешь с антивакс-плакатами - туда же. Всё равно толку никакого для народного хозяйства Не носишь маску? Штраф. Носишь носом наружу? Штраф. Запрет массовых собраний, концертов и прочего. Для всех. Болеешь? Сиди дома, каждые 15 минут (или по рандомному запросу) делай селфи через приложение. Продукты - через сервисы доставки. Контроль полиции с драконовскими штрафами за нарушение.
Вот один-два месяца такой жести и сразу шёлковые все станут. Не будет безмозглых подставок под флажки на проплаченных псевдомитингах, не будет сектантских шествий, не будет антиваксеров и прочей дребедени. Мы ж как в Китае хотим? Можно еще двери болеющим заваривать нафиг Зато за это время резко распространение остановится.
Но, увы, так бывает только в китаях да северных кореях. Чем более избалованные люди, тем менее эффективны ограничительные меры.

[Saffa]

А ты что, готов поручиться за все страны мира, что бы знать, где и как?

Есть друзья и родственники из разных стран, в т.ч. США, Польша, Литва, Испания. Все вакцинировались по такой же схеме, как и у нас.

Шо,стояли в стойле по 200 человек,дыша вирусами друг-другу в затылок? Ой шота не верю!

[Andrey2005]

Запрет массовых собраний, концертов и прочего.

Так гундосый клоун что, зря по тысяче раздает на концерты?

[Hells Angels]

Saffa про запись через приложение в поликлинику или в вакцентр просто не слышали?

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Важна еще и тяжесть протекания заболевания. Если это будет на уровне насморка, то плевать всем.

тут главное то что пройдет за несколько дней, и максимум что будет температура и немного притупляться запах и вкус на время, а не привет больница где нет мест и трата денег

[Saffa]

Saffa про запись через приложение в поликлинику или в вакцентр просто не слышали?

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Важна еще и тяжесть протекания заболевания. Если это будет на уровне насморка, то плевать всем.

тут главное то что пройдет за несколько дней, и максимум что будет температура и немного притупляться запах и вкус на время, а не привет больница где нет мест и трата денег

Не слышал,кроме того вдруг у кого то кнопкодав? А звонить на горячую - порожняк.

Более того какого-то хора сейчас под ковид приписывают смерти от поноса и прочего. У меня соседка слягла от старости (сердце,отёк лёгких и как следствие -плеврит) Дык её госпитализировали в соседний город и приписали смерть к ковидникам.

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Запрет массовых собраний, концертов и прочего.

Так гундосый клоун что, зря по тысяче раздает на концерты?

То вообще смешно. Это как "восемь тыщ ", которые раздавали магазинам автозапчастей и мобильных ,но при этом те отлично работали вполне себе оба тотальных локдауна вполне себе легально. Убивает просто это скотское отношение в духе "я не лох"

[MessiaH]

Я знаю, что вакцинация даёт хорошую защиту от болезни и практически 100% гарантию не заболеть в тяжёлой форме и т.д. И если раз в 8 месяцев делать бустерную прививку, эффективность сохранится на достаточном уровне. Так о чём мне переживать тогда?

Во-первых, привитые тоже болеют и тоже умирают, причём болеют даже в тяжёлой форме, поэтому эффективность прививок под очень большим вопросом. Во вторых, имеет значение возраст и сопутствующие болячки. В-третьих, неизвестны побочные действия вакцин досконально. Можно привиться и потом помереть сам не будешь знать от чего. Все вакцины вносят какие-то необратимые изменения в организм. Вообще, учитывая что и привитые болеют не вижу смысла в прививках вообще. Здоровый человек вирус и сам поборит, а больного она может наоборот добить. Это лично моё мнение

[Saffa]

Я знаю, что вакцинация даёт хорошую защиту от болезни и практически 100% гарантию не заболеть в тяжёлой форме и т.д. И если раз в 8 месяцев делать бустерную прививку, эффективность сохранится на достаточном уровне. Так о чём мне переживать тогда?

Во-первых, привитые тоже болеют и тоже умирают, причём болеют даже в тяжёлой форме, поэтому эффективность прививок под очень большим вопросом. Во вторых, имеет значение возраст и сопутствующие болячки. В-третьих, неизвестны побочные действия вакцин досконально. Можно привиться и потом помереть сам не будешь знать от чего. Все вакцины вносят какие-то необратимые изменения в организм. Вообще, учитывая что и привитые болеют не вижу смысла в прививках вообще. Здоровый человек вирус и сам поборит, а больного она может наоборот добить. Это лично моё мнение

Щас ещё один фармацевтический гигант завыл,что его вакцину надо делать каждый год. Они на этом зарабатывают лярды,а вирус так никуда и не девается...

[Panasi]

Во-первых, привитые тоже болеют и тоже умирают, причём болеют даже в тяжёлой форме, поэтому эффективность прививок под очень большим вопросом.

Прививка сокращает вероятность заболеть или умереть от вируса в разы. Сходите в любую больницу или поспрашивайте работающих или лежавших там, валяются там под кислородом или ивл в повальном большинстве непривитые.

В-третьих, неизвестны побочные действия вакцин досконально. Можно привиться и потом помереть сам не будешь знать от чего.

Все возможно. Но если смотреть статистику смертности от вируса и сравнить со смертностью от прививки, то выбор очевиден.

[SilberV]

Так гундосый клоун что, зря по тысяче раздает на концерты?

Та это вообще дичь. В стране карантин, а они деньги на путешествия и концерты (еще б сказали, какого квартала) раздают.

Во-первых, привитые тоже болеют и тоже умирают, причём болеют даже в тяжёлой форме

Болеют. В случае дельты - 1.5%, согласно исследованию. 98.5% не болеют. Умирают - еще меньше. В пределах статпогрешности. Сколько умирают не привитых от дельты, сам поищи.

поэтому эффективность прививок под очень большим вопросом

Нет никаких вопросов об эффективности вакцин уже давно.

Во вторых, имеет значение возраст и сопутствующие болячки

Разумеется. А еще они влияют (и сильно) на протекание болезни, если человек не вакцинирован.

В-третьих, неизвестны побочные действия вакцин досконально

Известны. Вся документация и исследования в открытом доступе, тот же пфайзер, который у нас свободно доступен, прошёл все фазы исследований и проверок и внесён в список одобренных и безопасных.

Можно привиться и потом помереть сам не будешь знать от чего

Бред.

Все вакцины вносят какие-то необратимые изменения в организм

Бред.

Вообще, учитывая что и привитые болеют не вижу смысла в прививках вообще. Здоровый человек вирус и сам поборит, а больного она может наоборот добить

Бред.

Это лично моё мнение

Вот об этом я уже писал выше:

В этом и проблема страны. У каждого есть "собственное мнение", которое чуть более чем полностью вот такое некомпетентное. Ну зачем нам слушать врачей и учёных, которую всю жизнь медицине и науке посвятили. У нас есть "своё мнение" и плевать на всё. Поэтому получаем президентов-клоунов, американские горки на выборах и каждые 5 лет разворот в противоположное направление, ну и 20-25к заболевших в сутки и стабильно в мировом топе по заболеваемости. Зато с "мнением".

[Hotspur]

На 23 ноября 2021 у нас 12 729 заболевших, 23 107 выздоровевших и 720 умерших в сутки. ПЦР тестов провели 38 099, позитивность тестов 33.4%. Позитивность высокая но падает, количество умерших большое. Выздоровевших поти в 2 раза больше чем заболевших, волна идет на спад

[Scoffer]

волна идет на спад

Нічо, скоро новорічна вигулка по цікавим місцям.

[Hotspur]

Нічо, скоро новорічна вигулка по цікавим місцям.

коронобуковель 2021 ?

[Hells Angels]

Не слышал,кроме того вдруг у кого то кнопкодав? А звонить на горячую - порожняк.

какой кнопкодав в 2021г.. если жесткий антиваксер, есть простой способ, пойти в больницу к "ковидникам" и просто переболеть.

[Sanьka]

пойти в больницу к "ковидникам" и просто переболеть.

вони думають шо їм ніц не буде.
Не знають шо вакцина то є добре для здоровля.

[Andrey2005]

волна идет на спад

Ниче, школы открыли, тысячу на концерты дадут, потом НГ. В общем все чтобы поддержать волну

[Hells Angels]

Sanьka на лобе тату им надо делать, свидетель чипа 5ж

мне надо было выехать, рассчитал даты и пошел вакцинировался пфайзер, делать липу и получить "по шее" на границе не хотелось.

[Skeefeeng]

Firebrand
https://www.yapfiles.ru/files/2637081/5 ... NzcwMTk0Mw
Я уже зарекся спорить с ними, там маргарин непробиваемый) Фанатики всю жизнь идут по коридору и не готовы рассматривать варианты, у них он всегда один и истинный!

[DriverFirst]

Интересно, вакцинутые понимают, что их поимели?
И почему они так яростно хотят, чтобы поимели других.