COVID-19 | Коронавирус 2020

Разговоры обо всем
Закрито
Автор
Повідомлення
Shaolin_Style
Member
Аватар користувача
Звідки: Wakanda

Повідомлення

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.
Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

Hotspur:но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо
(с)
Востаннє редагувалось 02.10.2020 17:46 користувачем gehka3, всього редагувалось 1 раз.
sotsseti
Member
Аватар користувача
Звідки: г Узген

Повідомлення

Graveworm:Uliss
Ну вон Чернобыль горит, чем не кошмар?
Точно! Отличный способ!
Или еще можно сказать ''смотрите вулкан проснулся ''' (правда это не про нас)
murzik
Member

Повідомлення

спойлер
Зображення
я вот в больничку езжу поездом, ничего не проверяют, даже в больнице не проверяют, а ведь я тех.персонал, хожу по отделениям ... сам себе температуру меряю и всё
Востаннє редагувалось 14.04.2020 23:15 користувачем murzik, всього редагувалось 1 раз.
mgerchik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

sotsseti:
Graveworm:Uliss
Ну вон Чернобыль горит, чем не кошмар?
Точно! Отличный способ!
Или еще можно сказать ''смотрите вулкан проснулся ''' (правда это не про нас)
ну, в Индонезии и правда проснулся вулкан...самый мощный...
Uliss
Member

Повідомлення

может кому интересно будет, немецкий ученый задает вопросы, на которые нет ответа


и с переводом
sotsseti
Member
Аватар користувача
Звідки: г Узген

Повідомлення

Uliss:может кому интересно будет, немецкий ученый задает вопросы, на которые нет ответа


и с переводом
Послушал до конца, согласен.
Но я слушал диктора, а не профессора. То же ли самое говорит профессор в оригинале? Кто нибудь шпрехает на дойче?
Uliss
Member

Повідомлення

sotsseti: Послушал до конца, согласен.
Но я слушал диктора, а не профессора. То же ли самое говорит профессор в оригинале? Кто нибудь шпрехает на дойче?
ну в оригинальном ролике есть субтитры на немецком и слышно, что он то же самое говорит что написано, пару фраз профессора забил вручную в гугл переводчик - то же самое говорит, что и в переводе на русский. но все проверять так слишком муторно
sotsseti
Member
Аватар користувача
Звідки: г Узген

Повідомлення

Uliss:
sotsseti: Послушал до конца, согласен.
Но я слушал диктора, а не профессора. То же ли самое говорит профессор в оригинале? Кто нибудь шпрехает на дойче?
ну в оригинальном ролике есть субтитры на немецком и слышно, что он то же самое говорит что написано, пару фраз профессора забил вручную в гугл переводчик - то же самое говорит, что и в переводе на русский. но все проверять так слишком муторно
Спасибо, понятно думаю что не полная подстава, которых сейчас полно.
shatun
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожская глухомань

Повідомлення

Scoffer: Може хто не в курсі, закриті наливайки в Дніпрі виглядають приблизно так... Тобто реально закриті
Ні, я не чітко висловился - наші теж закриті, але деякі просто у гаражах цим продовжують займатися. Думаю, в Дніпрі те саме. Різниця в тому, що наливайка закрита в центрі - глаза вже не мулить зі своїми клієнтами, але вони тепер усі на околицях районів швендають по гаражах та під'їздах будинків де точки розливу.
Uliss: И при всем при этом в стране не происходит фактически ничего. Нету вала смертей в каких-нибудь населенных пунктах на западной Украине, хотя прошел уже месяц с тех пор как куча зараженных, вероятно, прибыла на родину. Неужели это не вызывает как минимум двойственные ощущения - по телевизору ужас, а за окном ничего.
Веришь в теорию заговора - верь. Я пока просто рад, что массового мора нет.

Отправлено спустя 24 минуты 30 секунд:
Saffa: Когда "кажись"-креститься надо. Никаких моргов никто не делает,если не надо судмедэкспертизы. Как только госструктуры суют нос в смерть- то сразу морг. Сбила машина- морг,сгорел в пожаре- морг,спрыгнул с моста- морг,упал на рельсы- в морг. И т.д. Ну или был жив-здоров,не курил-не пил,прыгал кабанчиком и окачурился- тоже морг.
Я чётко выразился - все в морг, с 2007 года, потому что кормушка халявная. И болел усопший или повесился - приезд оперативников обязателен.
За вскрытие не имеют право деньги брать - берут за "транспортировку".
2007 - около 400 гр. и далее всё больше. Последний раз в 2012 - 800 гр. было - сейчас не знаю.
Но были случаи, когда люди отбивались от этой странной "услуги", поэтому пишу "кажись". Большинство молча соглашается, чтоб ещё большего головняка не нажить.
Это как с ИД номером раньше и с биометрическим паспортом теперь. Ни одна тварь рта не открывала, что от ИД отказаться можно - висело малюсенькое объявление где то в сторонке от центрального входа в налоговую. А сейчас отпечатки снимают для внутренних паспортов - тоже ведь молчат в процессе, что имеешь право отказаться от этой замечательной опции.
Uliss
Member

Повідомлення

shatun: Веришь в теорию заговора - верь. Я пока просто рад, что массового мора нет.
откуда такие как ты вылазят только
я верю не в теорию заговора, а в то, что опасность короны преувеличили в разы, а теперь осознают, что обосрались и думают как из этого выходить, чтобы сохранить лицо.

я тоже рад что массового мора нет. а еще рад грядущему падению ввп и прочим сопутствующим радостям, просто счастлив.
можешь на секунду хотя б задуматься, что всего этого можно было избежать?
_clawfinger_
Member
Звідки: З берегів Дніпра

Повідомлення

Uliss Ви задаєте слушні питання, але відповіді Ви не почуєте, принаймні влучних. Влучні відповіді підпадають під параграф 3.7 правил форуму. B-)

Відправлено через 5 хвилини 41 секунди:
Знайшов цікавий матеріал по темі.
спойлер
Наша разведка узнала раньше ВОЗ о коронавирусе — шеф программы гриппа ECDC

Об этом сказал Паси Пенттинен, шеф программы гриппа и заразных болезней дыхательного отдела Европейского центра профилактики и контроля заболеваний (ECDC). В интервью изданию dziennik специалист сказал:

— Это самая опасная эпидемия последних двух десятилетий. Как с точки зрения темпов распространения Covid-19, так и его заразности. Она определенно более опасна в последствиях в отличие от гриппа, который является для нас точкой отсчета.

В ответ на вопрос о появлении новых патогенов, П.Пенттинен сказал, что первые сообщения Европейский центр получил из результатов мониторинга общественных медиа.

Когда журналисты спросили его, неужели сегодня так можно предвидеть эпидемию, специалист ответил, что вообще существует две системы «вылавливания» предупредительных сигналов. Одна, традиционная, существует в отдельных государствах. Она основана на том, что медицинские работники должны сообщать в инфекционные службы об известных единичных случаях заражения и нетипичных случаях. Позже эта информация попадает наверх, в том числе в ECDC.

Но в последние годы стало ясно, что этого недостаточно, ибо во многих странах процедуры эти работают медленно. Потому уже 10-15 лет действует усовершенствованная система мониторинга, опирающаяся на случившееся. То есть это что-то вроде эпидемиологической разведки. Это использовано и сейчас, при нынешней пандемии.

Секрет этой «спецслужбы» весьма прост, говорит П.Пенттинен. В ECDC работает специальная команда, которая ежедневно в течение 24 часов в сутки собирает и анализирует различные сигналы, которые происходят как из медийных докладов, так и из общественных медиа. Иными словами, собирается информация из государственных источников, а также даже слухи. Это дает возможность более эластичного реагирования. Тем более что информация из таких неофициальных источников достигает нас гораздо быстрее. Именно так было в случае Covid-19.

Первые тревожные сигналы о появлении нетипичного воспаления легких не пришли к нам обычным путем, отмечает Паси Пенттинен. Когда мы получили официальные сообщения, у нас уже было готово описание болезни, говорит он. Это быстро вызвало беспокойство, напоминая ситуацию с вспышкой эпидемии SARS 2003 года.

Сразу после того, как появились первые донесения, Китай напрямую обратился в ВОЗ, что у них наблюдается нетипичное заболевание.

В этом году были задействованы оба механизма предвидения эпидемии. Первая «красная лампочка» загорелась, по мнению инфектолога, в конце декабря 2019-го. Вначале ECDC расценил это как очаг нетипичного воспаления легких в Китае.

На вопрос корреспондентов, знали ли в центре о том, что будет пандемия, специалист сказал, что сигналы о подобных случаях поступают все время. Но такие маленькие очаги не привлекают особого внимания, пока болезнь не распространяется дальше.

Таким примером может быть вирус MERS, который гуляет по Ближнему Востоку, переходя с верблюдов на людей. Когда он появился несколько лет назад, «эпидемиологической разведке» удалось его открыть. Сначала появились сообщения, что якобы в одной из иорданских больниц возникло нетипичное заболевание, жертвами которого стали работники медицинских учреждений. К сожалению, часть из них умерла. Это случилось прежде, чем вирус был идентифицирован, что случилось несколькими месяцами позже. Только глядя назад, мы смогли соединить эти события.

Задачей ECDC является прежде всего быстрое установление и дальнейшее проведение мониторинга. Когда появляются осложнения, болезнь начинает распространяться, подготавливаем первичные оценки рисков. Они базируются на всей доступной на данный момент научной и эпидемиологической информации и в течение 48 часов позволяет оценить, какие риски эта болезнь несет для определенных государств, исходя из количества населения и разных других условий. Тогда мы предупреждаем страны-члены ЕС, чтобы они могли соответственно подготовиться.

Как среагируют правительства этих стран — другой вопрос. Мы имеем на это, к сожалению, небольшое влияние, отметил эксперт.

Возник закономерный вопрос: как это было в случае с коронавирусом? П.Пенттинен ответил, что ECDC дал сигнал об угрозе всем государствам Евросоюза, чтобы принять меры и подготовиться к пандемии.

Наша оценка риска была при этом под номером «шесть» (потом под номером «восемь»), мы порекомендовали так называемую социальную дистанцию, ограничение контактов, сохранение расстояния в публичных местах.

Еще в конце января мы предупреждали, что сила воздействия болезни будет очень мощной. Это было время, когда в Европе не было случаев заболевания, подчеркнул П.Пенттинен.

Журналисты обратили внимание собеседника, что средства против распростарнения вируса становятся все жестче.

Руководитель отдела ECDC сказал, что уровень угроз все время меняется. В оценке риска, которую ECDC послал руководителям стран, центр предупреждал, что каждое государство должно актуализировать планы противостояния заражениям. Специалисты центра призвали руководство стран предупредить своих граждан о коварстве нового патогена. Сам Паси Пенттинен не считает, что центр что-то проглядел.

Он далее сказал, что «черный сценарий», о котором ECDC еще в конце декабря прошлого и в январе нынешнего года предупреждал правительства Италии, Испании, Франции, реализуется. Вся проблема, по его мнению, в слабости систем здравоохранения. По словам Пенттинена, пандемия — это как землетрясение или другая природная катастрофа. Решения принимаются день за днем, к тому же они принимаются на основе неполных данных.

Одним из таковых является закрытие школ. Эксперт заметил, что пока что нет точных данных, как заболевают дети, подхватывая вирус, а главное, как вирус от них переходит к старшим.

По мнению специалиста, жесткие меры, предпринимаемые во многих странах, позволяют избежать более масштабных заражений. Главное, что ограничения не должны быть единичными. Именно массовое соблюдение карантина, социальной дистанции, дезинфекции снижают риск распространения новой инфекции.

Эксперт считает, что обыкновенная вода с мылом — лучшее средство для дезинфекции, нежели содержащие алкоголь жидкости.

Эксперт допускает, что Covid-19, будучи побежден в ближайшие месяцы, может вернуться, повторяя сезонность гриппа и других заболеваний дыхательных путей. Поэтому расслабляться нельзя.

Джерело: https://enovosty.com/zdorove/full/1404- ... rippa-ecdc
Гадав що моніторинг соцмереж тільки для виявлення террористичних загроз, а й навіть для попередження біо загроз й епідемії. Правда система не спрацювала, бо політики виявилися слабкими й не змогли нічого крім "глибокої стурбованості".
Sachem
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Uliss:а еще рад грядущему падению ввп и прочим сопутствующим радостям, просто счастлив.
В Украине все многие плачут, что конец света, без зарплаты смогут прожить две недели, третью уже будут голодать, а на четвертой помрут с голоду. В чём причина? Ну так понятно, как с зарплаты в 300+- баксов можно было собрать "финансовую подушку".

Вчера смотрел Нью-Йоркского блогера (ссылку давал где-то выше), который рассказывал про американцев, которые получали по 10 тысяч баксов и они также могут протянуть без зарплаты месяц, максимум два. На вопрос про "финансовую подушку", ответ: "Чего вы лезете к людям, за собой смотрите, в Америке никто никому ничего не должен. У людей были деньги и они радовались жизни. Проехали. Теперь нужно решать, как им дальше жить".

Я это к чему. Может человечеству пора на землю спуститься. Все, во всяком случае те, кто "родом из СССР", учили биологию в школе. И учили, что у человека жировая прослойка формируется не просто так, и отчасти для того, чтобы не умереть в экстремальной ситуации, связанной с отсутствием доступа к пище. И это наследие дикой жизни.
Про реалии Украины рассуждать не хочу в принципе. Но в масштабах человечества и государств, может таки стоит держать в запасе "подушку" на полгода почти полной остановки всего? Ну, и разумеется иметь готовый к использованию НЗ для пандемии в виде аппаратов, масок и всего что нужно. Проблема здесь, как обычно, не в отсутствии денег, а в рациональном распределении денег.

Иначе, чему удивляться. Пример, может быть, не идеально красивый, но как есть. Есть стрекоза, которая лето красное пропела... и дальше по тексту, и есть бурый мишка, который всю зиму жир сжигает ;)
Так будет может статься и с человечеством, если не с COVID-19, то с чем-то другим.
Государство запасло жир = выжило. Пело и радовалось жизни = давай до свиданья...
Victor Kotyara
Member
Аватар користувача
Звідки: Белая Церковь

Повідомлення

Sachem
ты путаешь причину и следствие. Одна из задач макароновирусников сделать так, чтоб выпотрошить "финансовые подушки" населения.
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Sachem
население выживает как может
вопрос в другом - никто не застрахован, даже от падения метеорита
Sachem
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Victor Kotyara:Sachem
ты путаешь причину и следствие. Одна из задач макароновирусников сделать так, чтоб выпотрошить "финансовые подушки" населения.
Это в моём стиле :)

Вчера видел ролик, где озвучивали разные "теории заговоров". Одна из них была в том, что китайцы специально запустили этот вирус для того, чтобы скупить предприятия по всему миру. Акции падают вниз. У Китая валютный резерв огромен.
Ну и для тех предприятий, которые уже сейчас китайские (в Китае) тоже не плохо. Цены на товары подскочили. И поскольку Китай "кормит" всё планету, они в большом профите. Маски, медоборудование, даже вебкамеры и много чего подорожало от нескольких десятков до сотен процентов.

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:
KimRomik:никто не застрахован, даже от падения метеорита
Люди переходя дорогу смотрят не цвет светофора. Да и сами светофоры придумали, чтобы как-то застраховаться от массовых смертей по причине наезда на переходящих дороги. И о метеоритах они при этом не задумывались, мол "Нафига светофоры, если может упасть метеорит".
Kronus
Member

Повідомлення

Sachem:Вчера видел ролик, где озвучивали разные "теории заговоров". Одна из них была в том, что китайцы специально запустили этот вирус для того, чтобы скупить предприятия по всему миру. Акции падают вниз. У Китая валютный резерв огромен.
Только, проблема в том, что этот коронавирус есть трех типов. Причем, в Китае наиболее распространен тип "Б". А это значит, что вирус скорей всего появился не в Китае. Его туда завезли. Просто, Китай был первой страной, где его выявили.
Кстати, тип "Б" может быть уже не таким опасным, как "А", что может объяснять меньшую смертность в Китае, чем в США и Европе.

https://strana.ua/news/260735-epidemija ... atsii.html
Sachem
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Как ни разу не медику трудно оценить ценность информации.
Но, как простому обывателю было очень интересно и ново.
Ощущение - верю.
спойлер
#27 Коронавирус нас обманул! Новости от Aмериканской медсестры: Неправильный Патогенез и Гемоглобин
Отправлено спустя 8 минут 18 секунд:
Міністр охорони здоров'я Максим Степанов:Ми не можемо втручатись у справи церкви, але можемо просити вас залишатись вдома, навіть на Великдень
Представителям церкви нужно разрешение на ношение и применение огнестрела или государство ни в чём не может втручатыся, когда речь идет о церкви...?
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kronus не читай идиотов и погугли где живет панголин
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Hotspur:погугли где живет панголин
в доті :lol:
JJ Judge
Member
Аватар користувача

Повідомлення

shatun:Я чётко выразился - все в морг, с 2007 года, потому что кормушка халявная. И болел усопший или повесился - приезд оперативников обязателен.
За вскрытие не имеют право деньги брать - берут за "транспортировку".
Экая жесть у вас.
У нас такого нет, хронических больных, больных преклонного возраста, если нет подозрения на криминал, которые умерли дома, никто на вскрытие и в морг вообще не отправляет, исключение - если настаивают родственники.

По поводу причины смерти, пару страниц назад кто-то писал, неудобно квотить, отвечу.
Я уже описывал. В свидетельстве идёт непосредственная причина, основная причина, конкурирующие заболевания. Непосредственная причина это почти всегда, грубо говоря, какая-то острая недостаточность - дыхательная, сердечная и т.д.

Со статистикой, как минимум можно с уверенностью утверждать, что у нас её не рисуют и не усугубляют :rolleyes:

С тестированием, на этой недели сдвиг пошел, по крайней мере у нас. Охват тестами выше. Пневмонии все тестируются, независимо от клиники. Коллеги хвалят тесты украинского производства, кстати, говорят они качественнее китайских - тут пока комментировать никак не могу.
Кстати, часто тесты положительные у людей без симптомов вообще.

Sachem
спойлер
Sachem:В Украине все многие плачут, что конец света, без зарплаты смогут прожить две недели, третью уже будут голодать, а на четвертой помрут с голоду. В чём причина? Ну так понятно, как с зарплаты в 300+- баксов можно было собрать "финансовую подушку".

Вчера смотрел Нью-Йоркского блогера (ссылку давал где-то выше), который рассказывал про американцев, которые получали по 10 тысяч баксов и они также могут протянуть без зарплаты месяц, максимум два. На вопрос про "финансовую подушку", ответ: "Чего вы лезете к людям, за собой смотрите, в Америке никто никому ничего не должен. У людей были деньги и они радовались жизни. Проехали. Теперь нужно решать, как им дальше жить".

Я это к чему. Может человечеству пора на землю спуститься. Все, во всяком случае те, кто "родом из СССР", учили биологию в школе. И учили, что у человека жировая прослойка формируется не просто так, и отчасти для того, чтобы не умереть в экстремальной ситуации, связанной с отсутствием доступа к пище. И это наследие дикой жизни.
Про реалии Украины рассуждать не хочу в принципе. Но в масштабах человечества и государств, может таки стоит держать в запасе "подушку" на полгода почти полной остановки всего? Ну, и разумеется иметь готовый к использованию НЗ для пандемии в виде аппаратов, масок и всего что нужно. Проблема здесь, как обычно, не в отсутствии денег, а в рациональном распределении денег.

Иначе, чему удивляться. Пример, может быть, не идеально красивый, но как есть. Есть стрекоза, которая лето красное пропела... и дальше по тексту, и есть бурый мишка, который всю зиму жир сжигает ;)
Так будет может статься и с человечеством, если не с COVID-19, то с чем-то другим.
Государство запасло жир = выжило. Пело и радовалось жизни = давай до свиданья...
Вы правильные вещи говорите. Но увы, нельзя ко всему всегда быть готовым.
В масштабах семьи - согласен, надо стараться, хотя бы небольшую, даже пускай не на полгода, но иметь "подушку".
В масштабе государства - ну допустим есть какой-то резервный фонд. А толку, если респираторы или аппараты ИВЛ негде купить, они всем нужны.
Хорошо, допустим запаслись респираторами, поставили аппаратов ИВЛ, выучили легион анестезиологов. А тут случилась другая катастрофа, и нужны срочно, допустим, пожарные машины. А респираторы никому не продашь, они никому не нужны.
Это так, на пальцах.
Возможно надо полный цикл производства внутри страны. Но тут уже вопрос рентабельности.

За видео спасибо, интересно.
Закрито