Когда электромобили станут действительно массовыми? Longread пятничного фронемофила

[Jumper007]

Scoffer
Classique
КПП можно сделать электрической, даже в 2 вариантах.
1 - преобразователь частоты. В багажнике коробка размером с стиралку и + около 5к долларов за до 100кВт движковых каров. С инженерной стороны это лютый бред, брать из батареи DC, переделывать его в АС, потом менять его частоту и подавать в движок, почему изначально не взять DC движок и регулировать его копеечным регулятором прямо из батареи.
2 - сделать многообмоточный движок, и подключая их(обмотки) в нужном количестве получать на движке разные номиналы, 1000,1500,3000.

Но коробку с 3 шестернями все таки прикрутить будет дешевле ...

[Uliss]

Я вижу большой плюс в электромобилях, даже если не куплю себе. Как минимум хоть немного снизится выхлоп и нагрев воздуха в городах.
А чтобы стать массовыми им нужно стать дешевле, и это вполне возможно. Электромотор на порядок проще бензина/дизеля, коробки нет, нет всякой ерунды в виде топливонасоса, карбюраторов, инжекторов и выхлопной через всю машины. Большинство возит жопу офис-дом-офис, и им не нужен разгон 3сек до сотки и 500км запас хода. С другой стороны чисто психологически, электромобиль как "авто будущего" должен обладать преимуществами перед бензиновыми, иначе все будут ржать с этой электротабуретки "разгон как у утюга, запас хода только до магазина и т.д."
А вообще, чем выдумывать быстрые зарядки с десятками и сотнями киловатт, лучше бы поработали над модульной заменой акума.

А как быть с редкоземельными металлами, если весь мир начнет на электромобили переходить, откуда их брать?
Ну и потом, если уж говорить об экологии, то нужно учитывать и выбросы, сделанные при выработке электричества для твоего автомобиля. вот так было бы корректнее.

[Classique]

Scoffer
Ну там по ссылке картинки про синхрон и описалово костылей теслы для их асинхрона. Так что вопрос кпп индвидуален.

[Scoffer]

Classique
А там як не крути, а всі сорта електродвигунів без кпп виходять корявими, просто по різному. І якщо в типу спорткарах це все тупо вирішують накидавши потужності в топку, то з масовими машинами так не вийде.
Пророкую, що масові електротази будуть на асинхрониках (просто тому що рідкоземельні елементи дорогувастенько) як на попередніх теслах і з варіатором або роботом ступіні на 3 щоб не плодити двигун на сотні кіловат.

Jumper007
З коментів того чувака зі статті:

Да, можно. Но это потребует вывода из двигателя большего числа концов обмоток, а также применения контакторной аппаратуры, что для транспортного применения не всегда удобно. Кроме того, при перекоммутациях электрическая машина часто теряет в КПД или мощности, так как не получается оптимально её рассчитать и на тот и на другой режим одновременно. Например, если используется переключение на половину длины обмотки вместо полной, то это значит, что половина машины занята медью просто так и не участвует в работе. Хотя проблему нехватки напряжения в синхронной машине с магнитами это частично решает.

[Dzen914]

Электромобили станут массовыми на Украине еще не скоро.
Главное препятствие, наши древние электросети не готовы, к массовому переходу на электрокары.
Я молчу про периферию, зарядные станции и т.д.

[fastneed]

забавляет когда пишут о недостаточной массовости
"электрокары станут массовыми когда..." блаблабла
они уже массовые КУ
предложения не покрывают спрос, отсюда и цены.

ждем китайские заменители теслы х за 20k$ с заявленными 350км хода, просто бомба.

[Andrey2005]

нужно учитывать и выбросы, сделанные при выработке электричества для твоего автомобиля. вот так было бы корректнее.

Да, но одно дело электростанция далеко за городом, и другое дело миллион машин к примеру в Киеве.

В плане экологии водород хорошая штука, получили из воды, потом сгорел и на выходе чистая вода. Но пересаживать все авто на баллоны под высоким давлением, да еще с водородом тоже затея стремная. А вот для накопления энергии от солнечных панелей он хорошо подходит, на одном из объектов так сделали - все лето/весну/осень солнечные панели вырабатывают из воды водород, а потом зимой отапливают цех. Но дорого.

[alexvvv]

забавляет когда пишут о недостаточной массовости
"электрокары станут массовыми когда..." блаблабла
они уже массовые КУ
предложения не покрывают спрос, отсюда и цены.

ждем китайские заменители теслы х за 20k$ с заявленными 350км хода, просто бомба.

спочатку то будуть електрокари на свинцевих батареях із запасом ходу 100км

[Scoffer]

fastneed
Смішно. Розпіарена тесла випускає 90к машин в квартал. А тойота майже 3 лями. Різниця відчувається?

Відправлено через 4 хвилини 47 секунди:
Andrey2005
Не воднем єдиним. Самий звичайний ДВС на самій звичайній етиловій спиртякі має мінімально токсичний вихлоп. Навіть чистіше пропану.
Там правда присадок треба додати відсотків 5 для роботи при низьких температурах, але то таке. Зате стане вонючим і пити не будуть

[Classique]

забавляет когда пишут о недостаточной массовости
"электрокары станут массовыми когда..." блаблабла
они уже массовые КУ
предложения не покрывают спрос, отсюда и цены.

ждем китайские заменители теслы х за 20k$ с заявленными 350км хода, просто бомба.

В каком месте массовые? Игрушки для интересующихся и попытки таксеров срубить на халяве, но уперлись в зарядку. Там выше ссылка как таксеры чуть не дали люлей хоботу за то, что он посмел приехать на зарядуку, где очередь расписана внутри таксишной группы в вайбере.

А там, где их реально поболее причина не в феерических плюсах, а в загоне людей в конкретные рамки. По большей части.

[Andrey2005]

стане вонючим і пити не будуть

Пфф... "люди" пили і тормозуху і гуталін і клей БФ. Про одеколони вже мовчу

[Scoffer]

Andrey2005
Можна паливо Е85 - 85% спиртяки, 15% бензу для стабільності роботи при температурах менше 10 градусів. Воняє як бенз, вихлоп сильно чистіший бензинового. Питимуть таке лише елітні гурмани

Я сам за екологічність всіма руками і ногами, просто треба якось не вестись на грет і продумувати якісь адекватні варіанти.

[Jumper007]

Scoffer
Я описывал не свои влажные мысли, а типовые промышленные варианты

Переключение обмоток потребует пары тройки аппаратов комутационных, но ничего страшного, троллейбусы вон ездят по 50 лет и все ок. По падению кпд, это фантазии автора того текста.
А то что не вся медь будет участвовать 100% времени в работе, ну например в обычном авто стартер используется всего лишь 0,1% от общего времени работы авто, что его из за этого выкинуть ? , а с ним и фары, дворники, заднюю передачу кпп.
Вообще в том тексте многовато воды и личных не очень технических мыслей автора.

[Andrey2005]

просто треба якось не вестись на грет і продумувати якісь адекватні варіанти.

Тут плюсую .
Вся електроніка стала по суті разовою, під кожен китайфон свій чохол та плівка, про начинку вже мовчу, але боротьбу почали з разових пластикових пакетів, які легко переробити (аби не були лінивими сраками та не викидали їх по всюди)

[Scoffer]

Jumper007
Так у тролейбуса двигун на 100 кіловат важить пару-трійку тон Чого б йому не їздити.

[murzik]

Развитые страны перейдут на электро, производство электроэнергии перенесут в другие страны или луну

[Scoffer]

murzik
Ага, а передачу електроенергії святим духом організують

[murzik]

Scoffer
Лифтом же

[GeeJay]

Classique

А як справа дійде до основної маси машин за 20-30к, то аж бігом почнуть ставити КПП на кожну першу.
Багато букв, а я не експерт в електродвигунах щоб коректно на пальцях пояснювати По лінку вище є інфа. Ну і взагалі на тему тягових характеристик електродвигунів багато пристойних статей.

Тесла, Лиф, Вольт, Болт, Ампера - все эти машины без КПП

[strannik18]

це все фігня, придумали б нарешті щось проривне для людей а не для набивання власних кишень, виношую ідею вже довго і відкриваю її тут і світу моя теорія така напраклад встроєний в колесо гінератор який від руху колеса буде виробляти єнегію і заряджати батарею ех мрії, є ідеї куди звернутись