Разгон и сравнение процессоров. Часть I: решения от AMD — Ryzen 7, Ryzen 5, Ryzen 3, а также FX-6100

[Феном Феномыч]

Из любого железа, выжать (или в меру), дополнительную производительность. А там кто на что горазд. И хорошее б/у ещё поискать надо.

[_DLE_]

cinebench - где тут рендер? С каких пор тест в синтетике стал рендером? :

Ловите наркомана

теперь с обсуждения божественного райзена на личности и оскорбления переходим?

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Можешь мне линк на обменник скинуть я скачаю проект реальный и отрендерим

любой из этих https://www.blender.org/download/demo-files/

Отправлено спустя 10 минут 11 секунд:

Да килограмм вопросов, только тебе неудобно станет от них. Точно хочешь?

Да вперед, пока рендерю финалки, посмеюсь...

Посмотри на реальный рендер на интуле и ширпотребе от амд.

Эм, я где-то сравнивал скорость рендера на интере и амд?
Райзены оч хорошие под рендер получились, но тут уже смотря с чем сравнивать

если с Фикусами, то да более быстрые но не на овер 50% как заявила АМД.
Если брать равно поточные FX 8320 и R5 1400/1500X при цене в в 2 раза с лишним на сам камень
и цене на память так же в 2-2.2 раза.

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:
Тредриперы тоже не плохи, но! Цена на материнские платы заметно дороже чем на 2066/2011

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Хотя при цене почти 1000$ за 12 ядерный тредриппер, тоже завышена. Есть зеоны те же
да у кого-то дифлексия на Б\у серверные чипы, но это не делает их не привлекательными
в особенности когда покупается все на свои деньги а не на деньги компании "Рога и Копыта"

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Из любого железа, выжать (или в меру), дополнительную производительность.
А там кто на что горазд. И хорошее б/у ещё поискать надо.

1) +15-20% силами больших вливаний денежных знаков в дорогую основу (теряет весь смысл)
2) да придется немного пошукать по просторам интернета, это стандартный случай но того стоит.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Ух ты, вот это холивар тут разросся

Вот за такое -

цель оверклокинга и идеология в этом и заключается, возьми дешевое железо и получи результат нового.

Оверклокера-бомжа? Когда Б/У == новое, или дешевое == топовое? Идеология заключается в выжимании максимальной производительности из железа, стабильной, или рискованной, и цена тут никакой роли не играет.

Как раз такие играет, когда ты это делаешь для себя и на свои деньги, а не для всяких там показушных турниров.
комплектующие для райзен из стенда данной статьи отнюдь не дешевые и даже очень. мать не топовая + ОЗУ
= 500 вечнозеленых. В чем соль вбухивать тогда такие деньжища в АМ4 чтобы на выходе получить интел
прошлых годов? Где для простого любителя разгоняльщика тут польза? А нету ее и уже давно нету.
Где разгон хотя бы в 40% по ЦП на дешевой маме и с дешевой памятью по цене чуть дороже платы и дешевле ЦП?

Отправлено спустя 54 секунды:
И с каких пор выбор готового профиля (Мемори Тру ит) и LLC + свободный множитель стали разгоном?

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
+10% к частоте за счет задира напруги и кручения множителя на мат плате = оверклокинг?

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Скорее это оверклокинг для школьников и домохозяк ( инженеры Интел и АМД) уже давно сделали все сами.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Нынешний разгон ради разгона для мажоров: Купи дорогую память, еще памяти в 2 с лишним раза дороже
Кулер за 60-80$ а лучше водяночку за 200$ двухсекционную. В итоге получи +15%. Это развод, а не ОС.

[StingerYar]

_DLE_, хватит съезжать на "разгон уже не тот", и Джона Траволту в бумажнике

спойлер

С играми все понятно по предыдущим постам, хватит повторять одно и тоже, жду ответа на прямые вопросы:

1) Энергопотребление этих сборок. 1366 экономию на себе выжрет электричеством в долгосрочной перспективе, что в простое, что в нагрузке.
2) Интерфейсы. На 1366 я не смогу собрать скоростную дисковую подсистему, не смогу работать с современной периферией на изначально спроектированной скорости (USB 3.1, NVMe, PCI-e 3.0 и другое).
3) Прогресс инструкций. Наличие тех же AVX/AVX2 ускоряют решение многих задач, где 1366 будет дупля отбивать.
4) Банальная старость и гарантия. Покупая 1366 я ставлю себя в рискованное положение, системы старые, изношенные, и имеют повышенный риск выхода из строя. Сдохнет 1366 - я полиняю ну скажем на 2-3к грн в лучшем случае, в худшем окажусь без рабочей системы, т.к. на том же OLX АЖ 28 ПРЕДЛОЖЕНИЙ НА ПЛАТЫ Х58, и 9 на процессоры, гнать из Китая долго. Умрет AM4 - я не потеряю ни копейки в лучшем случае, т.к. все на гарантии, в худшем могу в этот же день оперативно восстановить работоспособность системы, предложений полным-полно.

Не стоит рассматривать старую платформу только с одной стороны, судя по помету, летящего с вентилятора - это игры. Нужно подходить к вопросу более ответственно, и разностороннее

И в довесок:

Где для простого любителя разгоняльщика тут польза? А нету ее и уже давно нету.
Где разгон хотя бы в 40% по ЦП на дешевой маме и с дешевой памятью по цене чуть дороже платы и дешевле ЦП?
+10% к частоте за счет задира напруги и кручения множителя на мат плате = оверклокинг?
Нынешний разгон ради разгона для мажоров: Купи дорогую память, еще памяти в 2 с лишним раза дороже
Кулер за 60-80$ а лучше водяночку за 200$ двухсекционную. В итоге получи +15%. Это развод, а не ОС.

Ага, ага, любитель кукурузного разгона, а не эффективного? Разгона ради разгона? Никто не мешает получать +50% прирост частоты на заводском охлаждении на некоторых чипах, к примеру Celeron Skylake на дешман матери AsRock Hyper, или какой-то другой с mod-BIOS, и получить больше мощности. В то время как разгон частоты у некоторых поколений на 10% даст прирост производительности уровня 20%, тот же Broadwell отличное подтверждение. Старые чипы, вроде Celeron D могли в то время пробивать 5ГГц, и что толку? Ускорить запуск на 2 секунды?
Нынешний разгон никуда не подевался, можно прекрасно гнать FM2+ на самых дешевых A55, Skylake-ES, и процессоры без AVX (т.к. потеря AVX у i3/5/7 сводит полезность разгона к кукурузным МГц) на платах Hyper, ё, та почти каждая современная плата, что у AMD, что у Intel позволяет форсировать турбобуст на регулярной основе, это уже бонус на 10-15% производительности. И стоят они сейчас примерно так же, как в свое время какой-то G31/G41 + C2D.

Экспериментируйте больше, а не строчите тут буквы!

И с каких пор выбор готового профиля (Мемори Тру ит) и LLC + свободный множитель стали разгоном?

Где и кем это сказано? Кажется только Вами...

Скорее это оверклокинг для школьников и домохозяк ( инженеры Интел и АМД) уже давно сделали все сами.

Тут пахнет простой ностальгией по временам, когда нужно было делать руками вольтмоды, BSEL моды, взводить кварцевые генераторы, перепаивать резисторы, а не клацать кнопочки и тянуть ползуночки в BIOS/UEFI/OS. И что в этом плохого, что инженеры уже все давно сделали сами? Ну замкните джампер LN2, уберите безопасные лимиты, будет Вам абсолютная свобода без ведения за ручку, наверняка просто угробите систему на первых итерациях (я не увидел в Ваших видео широких знаний об оверклокинге, извините)

И пожалуйста, мы тут не пытаемся в окне в 30 секунд слить биток по 18к, лучше напишите все сообщение целиком, а не дописывайте пост спустя 3/6/10 минут...

[_DLE_]

_DLE_, хватит съезжать на "разгон уже не тот", и Джона Траволту в бумажнике

спойлер

nomoney.gif

За Траволту из киноленты К. Тарантино

Тут пахнет простой ностальгией по временам, когда нужно было делать руками вольтмоды, BSEL моды, взводить кварцевые генераторы, перепаивать резисторы, а не клацать кнопочки и тянуть ползуночки в BIOS/UEFI/OS.

Ну я по вольт и софт модам особо не настольную особо они добавляли не так много на фоне основного разгона.

Так я и не снимаю такие видео по разным причинам пара из таких:
1) работа и семья отнимает много времени;
2) пока не закупался необходимым железом для подобных видео (свободные средства на грудничка уходят);
3) помощников нет чтобы делать такие более трудоемкие видео.

И пожалуйста, мы тут не пытаемся в окне в 30 секунд слить биток по 18к, лучше напишите все сообщение целиком, а не дописывайте пост спустя 3/6/10 минут...

Работы много в свободные окна дописываю оставшиеся ранние мысли Думаю можно мне это простить?

[StingerYar]

Работы много в свободные окна дописываю оставшиеся ранние мысли Думаю можно мне это простить?

Конечно можно, просто стоило об этом предупредить с самого начала. Тут многих посетителей это нервирует

[Snegovick]

Ну я по вольт и софт модам особо не настольную особо они добавляли не так много на фоне основного разгона.

Откуда такая уверенность?
Как раз серьёзные аппаратные модификации позволяли и позволяют поднять уровень разгона на недосягаемую высоту.
Да, современное железо имеет массу функционала недоступного ранним продуктам. И для изменения множителя процессора, делителя/множителя памяти, опорной частоты, напряжения и т.п. не нужно замыкать джамперы и перемычки. Это есть непосредственно в БИОС. Но ведь комфортный санузел лучше тазика и "домика" во дворе?

[_DLE_]

Это есть непосредственно в БИОС. Но ведь комфортный санузел лучше тазика и "домика" во дворе?

У будки во дворе есть и +, например меньше будет времени занят если зима и в доме много народу живет
Я в квартире проживаю, свой дом у моря пока только в планах на 2025 год
Сан узел бывает разным, можно унитаз поставить обычный за 100$ а можно и за 1000$ - только смысл?

[Snegovick]

У будки во дворе есть и +,

А зачем, в таком случае, вы так рьяно навязываете всем свою точку зрение про выбор платформы и процессора, если всегда есть разные потребности и ситуации?

100$ а можно и за 1000$ - только смысл?

Исходя из такой логики нужно брать всё самое дешевое.
Пока не будет возможности сравнить не поймёте смысла.

[Dimentoza]

можно унитаз поставить обычный за 100$ а можно и за 1000$

Можно по подробнее - в чём отличие? Мне будет удобнее, спокойнее или быстрее все происходить будет? За что берут ещё 900$?

[Snegovick]

Dimentoza
Дима, например разница между подвесной системой и компактом ясна?
Соответственно разница в цене ощутима...
Это как кастом СЖО и заводская водянка.

[Феном Феномыч]

1) +15-20% силами больших вливаний денежных знаков в дорогую основу (теряет весь смысл)

Кто как смотрит. Я примерно так - да дешевле, но бесперспективно. Вложить сейчас, с нуля, в морально устаревшую, прожорливую и т.д. платформу - как пиво без водки. Для игровой бомж сборки пойдет, на сегодня завтра, при наличии некоторых копмлектующих. А послезавтра? Лучше скромненько вложиться в новую.

комплектующие для райзен из стенда данной статьи отнюдь не дешевые и даже очень. мать не топовая + ОЗУ
= 500 вечнозеленых.

Можно скромно и со вкусом. Это же не инструкция к действию.

Кулер за 60-80$ а лучше водяночку за 200$

1800х держит врайт за 15 баксоу. То больше для интела нужно

[_DLE_]

У будки во дворе есть и +,

А зачем, в таком случае, вы так рьяно навязываете всем свою точку зрение про выбор платформы
и процессора, если всегда есть разные потребности и ситуации?

1) не навязываю а поясняю, что есть бесполезные вложения с результатами не соответствующими вложениям.
2)

[Snegovick]

бесполезные вложения

Кто так решил? Вы?

[_DLE_]

1) +15-20% силами больших вливаний денежных знаков в дорогую основу (теряет весь смысл)

Вложить сейчас, с нуля, в морально устаревшую, прожорливую и т.д. платформу - как пиво без водки.
Для игровой бомж сборки пойдет, на сегодня завтра, при наличии некоторых копмлектующих. А послезавтра?

1) я не агитирую покупать саму 1366 платформу а лишь говорю тем у кого уже есть мат плата, просто разогнать ЦП.
2) Есть платформа 2011_1 на которой есть зеончики которые как 1366 не ограничены 6-тью ядрами
имеют квадро канальный режим работы ОЗУ и высокую ПСП подистемы памяти а сами ядра достаточно быстры.
И при покупке данной платформы не придется думать о ее замене еще очень, и очень долго, лет эдак 5.

комплектующие для райзен из стенда данной статьи отнюдь не дешевые и даже очень. мать не топовая + ОЗУ
= 500 вечнозеленых.

Можно скромно и со вкусом. Это же не инструкция к действию.

Можно, но комплект 2*8гб все равно будет = минимум 12-14 000 рублей что больше чем 210$
если сюда + добротную АТХ плату на В350 под небольшой разгон чтобы питальник не грелся выше 60 еще 140$
сам процессор 1500Х это еще 185$ это за 4 ядра и 8 потоков в итоге мы получаем новую платформу уровня
конкурента позапрошлого поколения с ЦП i5-4670 и ДДр3 (где не надо ничего гнать) при цене заметно дороже.
В Чем смысл покупки АМД которая всегда была дешевле конкурента с = а то и большей производительностью?
Это новый вид таких извращений и фетишизма? Поясни, может я слишком консервативен при пересчете $ на мощь?

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:

1800х держит врайт за 15 баксоу. То больше для интела нужно

2) если речь о такой же версии калсона что идет в комплекте с обычным 1700 то 4.1ггц он не держит.
(проверено на 1700 и 1700Х) кулер орал так, что кошку испугал и она убежала, а когда все ядра нагрузил
то ЦП начинает тротлить и сильно сбрасывать частоты так что о каком из этих кулеров идет речь?


Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

бесполезные вложения

Кто так решил? Вы?

нет, соотношение потраченных средств на результат в сравнении с конкурентами по железу.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

можно унитаз поставить обычный за 100$ а можно и за 1000$

Можно по подробнее - в чём отличие? Мне будет удобнее, спокойнее или быстрее все происходить будет?
За что берут ещё 900$?

за эфимерный комфорт видимо, за автоматический слив, возможно позолоту на фурнитуре, дизайн, название и пр.

[Snegovick]

Поясни, может я слишком консервативен при пересчете $ на мощь?

Почему вы не ответили на вопросы заданные вам ранее?
В чем мощь? Чем её измерить? Кроме мощи других характеристик не существует?
Не думаете что не все люди покупают подержанные вещи? Многим нравится запах нового автомобиля...

[HaruMamberu]

1) я не агитирую покупать саму 1366 платформу а лишь говорю тем у кого уже есть мат плата, просто разогнать ЦП

что-то мне подсказывает, скорее всего, что людям которые собирали себе подобные системы в той или иной мере эта информация известна, а сливают платформу они по ряду описанных ранее тут причин

[_DLE_]

У будки во дворе есть и +,

А зачем, в таком случае, вы так рьяно навязываете всем свою точку зрение про выбор платформы
и процессора, если всегда есть разные потребности и ситуации?

Причем тут потребность? Потребность влить много денег чтобы получить на выходе близкий
не более чем результат к тому железу в котором и не нужны такие вложения и танцы у костра?
нет ну если конечно есть потребность усложнять себе все за свои же деньги если они не нужны.
Поясни мне буде ласка, а то я не понимаю может чего. Зачем нужны такие вложения если можно меньше?
а результат за частую такой же или лучше? Это особая форма домашнего извращения?

Исходя из такой логики нужно брать всё самое дешевое.

Это не моя логика и именно так я не совсем это имел ввиду. Не надо додумывать и дописывать.

Пока не будет возможности сравнить не поймёте смысла.

Я и сравнил, у меня есть и память кит набор с частотами 3466С16 на Би дай и мать х370 и 1600ый.

Не агитирую покупать саму 1366 платформу а лишь говорю тем у кого уже есть мат плата, просто разогнать ЦП.

что-то мне подсказывает, скорее всего, что людям которые собирали себе подобные системы в той или иной мере эта информация известна, а сливают платформу они по ряду описанных ранее тут причин

нет не по этому, а по другому и сливая 1366 которая все игровые задачи выполняет более чем.
Приобретают значительно быстрее чем Рязань это модет быть 1151_2 или 2011_3 или 2066. Есть еще
люди вроде меня, кторые возьмут ряженку лично попробовать интереса ради поковыряться, но после
поймут, что это так себе железо и возьмут конкурента. есть конечно извращенцы и фанаты не важно
какой шильдик на коробке им не важно что по равной цене оно уступит другому железу, всё = возьмут.

Почему вы не ответили на вопросы заданные вам ранее?

Отвечаю но в том порядке в котором приходят мысли на них, и уже ответил на большую часть из них.

В чем мощь? Чем её измерить? Кроме мощи других характеристик не существует?
А сам как думаешь? Набором софта (не бенчмарками конечно) а так намерять можно что угодно.

Не думаете что не все люди покупают подержанные вещи?

нет, я так не думаю, но таковых большинство если брать автомобилестроение и страны СНГ.

Многим нравится запах нового автомобиля...

который пахнет ПВХ, кожзамом, другими тканями и приборная панель воняет как 100 китайцев. Это?
Ну да встречаются и такие жители планеты сей, что поделать раз так природа распорядилась. Пардоньте.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:
Деньги надо вкладывать не на эмоциях и не на горячке, а с расчетом. Вложения в дорогую мать, СО
и еще более дорогую память ДДР4 которая гонится на 3066 с таймингами С14 не вижу смысла.
Ибо все эти потуги на выходе выдают результат в повседневных и не очень задачах, ниже конкурента.

[Snegovick]

Спрашивая про ответы я имел в виду это.. Уже достаточно много времени прошло.

Хорошо, по последним сообщениям я вижу что спор не дает результатов. Мне вот больше интересны ответы на такие вопросы, если уже сталкивать 1366 & AM4 лоб в лоб (будут новые идеи для видео ):

1) Энергопотребление этих сборок. 1366 экономию на себе выжрет электричеством в долгосрочной перспективе, что в простое, что в нагрузке.
2) Интерфейсы. На 1366 я не смогу собрать скоростную дисковую подсистему, не смогу работать с современной периферией на изначально спроектированной скорости (USB 3.1, NVMe, PCI-e 3.0 и другое).
3) Прогресс инструкций. Наличие тех же AVX/AVX2 ускоряют решение многих задач, где 1366 будет дупля отбивать.
4) Банальная старость и гарантия. Покупая 1366 я ставлю себя в рискованное положение, системы старые, изношенные, и имеют повышенный риск выхода из строя. Сдохнет 1366 - я полиняю ну скажем на 2-3к грн в лучшем случае, в худшем окажусь без рабочей системы, т.к. на том же OLX АЖ 28 ПРЕДЛОЖЕНИЙ НА ПЛАТЫ Х58, и 9 на процессоры, гнать из Китая долго. Умрет AM4 - я не потеряю ни копейки в лучшем случае, т.к. все на гарантии, в худшем могу в этот же день оперативно восстановить работоспособность системы, предложений полным-полно.

Не стоит рассматривать старую платформу только с одной стороны, судя по помету, летящего с вентилятора - это игры. Нужно подходить к вопросу более ответственно, и разностороннее

нет ну если конечно есть потребность усложнять себе все за свои же деньги если они не нужны.

Не могу понять, как заказ в магазине в три клика, может быть сложнее приобретения подержанной платформы на Алиэкспресс или барахолке.

Поясни мне буде ласка

Не коверкайте пожалуйста.

все игровые задачи выполняет более чем

Для вас основное предназначение компьютера игры? Прекрасно, остальные чем виноваты?
Для игр не сильно важны NVME, USB 3.1, PCI-E gen. 3, быстрая замена в случае поломки, компактность, энергопотребление, тепловыделение и т.п., я вас понимаю, берите 1366/2011.
Но так не у всех, и пару сотен долларов за то, что нужно/хочется для многих немного.
Кастомные системы жидкостного охлаждения для Вас вообще пустая трата средств, верно?

который пахнет ПВХ, кожзамом, другими тканями и приборная панель воняет как 100 китайцев. Это?
Ну да встречаются и такие жители планеты сей, что поделать раз так природа распорядилась. Пардоньте.

И Вы удивляетесь что Вас минусуют? Вы в этом предложении оскорбили ВСЕХ кто приобретает новые автомобили.

Отправлено спустя 58 секунд:

Деньги надо вкладывать не на эмоциях и не на горячке, а с расчетом.

Отправлено спустя 33 секунды:
Не учите меня жить, лучше помогите материально

[HaruMamberu]

и еще более дорогую память ДДР4 которая гонится на 3066 с таймингами С14 не вижу смысла.
Ибо все эти потуги на выходе выдают результат в повседневных и не очень задачах, ниже конкурента.

ну это глупости, если вы сейчас под конкурентом подразумевали 1366 в 3 канале

более того глупости в той части, где вы рассматриваете рынок и предложения на нем однобоко. пример с запахом автомобилей считаю просто неудачным. Давайте сравним два автомобиля, какую нибудь условную спортивную заряженую М-ку около 10-15 лет отроду и что-то современное в пределах нового кредитотошнота с конвейера, или что-то поприятней с проездом около 2 лет.
На первом можно резво лихачить, и с определенной периодичностью(более частой чем можно подумать) его придется латать в сервисе, или самостоятельно. А второй более удобный в городском потоке, на трассе и повседневном использовании + дешевле обойдется в обслуживании(а главное отберет меньше времени) при равносильной ценовой категории. А если заплатить еще и в 2-3 раза больше можно получить не менее комфортное авто по ходовым качествам не хуже, либо на порядок лучше чем преславутая М-ка.

[Феном Феномыч]

то ЦП начинает тротлить и сильно сбрасывать частоты так что о каком из этих кулеров идет речь?

Первый раз слышу, что бы тротлил где то перемудрили, понятно что орать будет. И да, шумноват под нагруженным разогнаным монстром, решаемо. Версия Макс только без РГБ.