Курс Bitcoin впервые превысил историческую отметку в $2000

[tr3men]

Можливо і впаде, можливо виросте - але все це в короткостроковій перспективі. 38 мільярдів капіталізації просто так не пропадають.
В довгостроковій перспективі можна вкладати. Все таки тут не можна просто взяти і прикрити лавочку. Потрібно домовитись з кожним майнером в світі щоб він виключив свої машини і перестав підтримувати мережу. Думається мені - таке не реально. Але біткоін не ідеальний і вже декілька раз вилізали боком його нюанси. Транзакції буває довго проходять, блок маленький, майнери контролюють пеню за транзакції... Біткоїн перший топтає стежку і так просто всі бока не поправити...

Ефір вже "некст дженерейшн". Розумні транзакції, алгоритм, PoS і т.д. Але хто його зна, що буде, коли відмовляться від PoW і прикриють майнерам лавочку?

ЗКеш, ДКрет, Сіа.... ДУмаю між ними десь є та валюта, яка стане "доларом" з відточеним механізмом на випадок взломів, атак політ тиску. Час покаже...


P.S. сам зібрав ферму першу ферму на початку весни. Цікава забава для ентузіаста

[verydima]

Интересно. Я играю 10 часов и карта нагружена 10 часов под 100% постоянно. Я включаю майнинг на 10 часов. Карта также нагружена под 100%.
Какая разница что я играю, а что майню? Ведь никакой разницы нет. Главное, чтобы карта не перегревалась постоянно. Или я что-то упускаю?
Вообще глянул хотлайн - походу определённые серии видеокарт просто выкупили под чистую )))) Вот это кризис в стране.

[anatolikostis]

38 мільярдів капіталізації просто так не пропадають.

если хотя бы по одной паре ливануть на пару лямов долларового фиата, капитализация упадет в разы - для крипты капитализация неверное определение

[kyon]

verydima

Потому что игры не нагружают все вычислительные блоки на 100% всегда где-то есть недогруз, надо смотреть на лимит TDP в афтербёрнере, редко какая игра превышает его больше 100%, а вот когда идёт вычислительная задача то загружается всё. Несколько лет назад был скандал с фурмарком, нвидиа и амд даже обозвали его тепловым вирусом и троттлят фурмарк через драйвер, и вроде даже аппаратно, они обосновывали это тем что в играх видеокарты просто не могут нагрузиться так как под фурмарком. Вот и представь что у тебя видяха 24\7 под фурмарком пашет например но без троттлинга.

[anatolikostis]

kyon
неправильно - не все блоки работают на вычислениях
игры на одинаковой частоте, будут греть сильнее, поэтому для крипты всегда адекватные люди делают даунвольт.

[kyon]

anatolikostis

у тебя в одном предложении противоречие, "игры на одинаковой частоте, будут греть сильнее" противоречит "поэтому для крипты всегда адекватные люди делают даунвольт"

а загрузка блоков может меняться от алгоритма, да текстурники может загружены меньше но алу составляют основную массу кристалла и они загружаются больше всего вычислениями

[Hum]

kyon
При майнинге чип может работать на гораздо меньшем напряжении чем в играх с полной стабильностью благодаря задействованию лишь отдельных блоков, а не всего чипа. Видеокарта будет стабильно работать сутками на сильно заниженном напряжении но достаточно запустить видео на ютубе как сразу слетает драйвер. Как-то так.

[kyon]

Hum

мы просто сравнивали с играми, люди играют в игры и напруги не понижают и карты работают годами, а при майнинге внезапно нужно понижать напряжения, с чего бы это?

[tr3men]

На рахунок "після майнінга карти хлам" - не згоден. Середній майнер трішки тямить в догляді за картами (не кажу, що розбирається в будові і функціоналі), але температурний, нагрузочний режим витримані (в іншому випадку, прибуток буде не стабільним).
По суті, для карти важливо помірні перепади температури, не часті перепади напруги, хороше живлення. В майнера карта 24/7 працює при одній температурі і лише плавно змінюються обороти вентилятора ніч/день. Бувають профілактичні виключення, але не часто. Майнер слідкує за нагрузкою на карту і старається не викручувати показники живлення, а добиватись найкращого співвідношення хешрейт-температура-енергоспоживання (що частіше досягається при заниженій напрузі). 12в на карту майнер підбирає дуже ретельно, старається брати голдові БП або платинові серверні, щоб напруга не виходила за 1.5% дозволеного діапазону, КПД економив місячні витрати і менше нагрівав навколишнє середовище.
Геймер нагружає карту по можливостях. Для нього важливо ФПС і шумові характеристики. Для цього на карті викручуються показники живлення догори а вентилятори вниз до 30ДБ макс(в середньому). І в цьому режимі, карта за день ривками міняє повний діапазон температур, розширюючи і звужуючи чіп багато раз (спричиняючи відвал чіпа). При тому БП для системи геймера не стоїть приоритетом. Тяжко пояснити комусь, навіщо брати на 70$ дорожчий БП, якщо за різницю можна взяти відеокарту краще. Ну і на кінець - різниця в догляді. В майнера 6+ карт, які проходять "ТО" (якщо гарантія дозволяє) регулярно. В геймера одна/дві, які чистяться мабуть так само часто, але якість/інвентар/досвід, явно програє тому ж в майнера.

[Hum]

kyon
Для экономии электроэнергии и уменьшения нагрева карты. Чем меньше температуры тем меньше потребление карты.
Таксисты тоже накручивают движки, что бы меньше потребляли даже ценой меньшей тяги.

[kyon]

Hum

anatolikostis говорит что понижать напругу надо чтобы карта больше прожила насколько я его понял, прочитай его комментарий на предыдущей странице

[Hum]

kyon
Так логично. Чем меньше нагрев компонентов видеокарты тем дольше их срок жизни.
Карта в руках адекватного майнера будет жить дольше чем у заядлого геймера т.к не стоит цели получить максимальную производительность. Зачастую даже частоты карт занижают ниже номинального уровня.

[verydima]

tr3men
Спасибо за ответ. А какой конфиг Вашей фермы?
Судя по Вашей логике за 1 год активных игр геймер должен в хлам убивать карту и у него должен отвалится кристалл Но этого же не происходит.
И ещё впорос. Купили вы в розетке 5 карт. Вставили их в ферму и 2 навернулось. Вы идёте в розекту с гарантией. С гарантией нет никаких проблем из-за майнинга?

[anatolikostis]

я так подумал - кому я тут что-то доказывать должен? с 2011 года я несколько устал от этого
лучше смотреть, как растет депо
как течет вода, горит огонь или работают другие - не в счет, но тоже интересно.

[kyon]

Hum

что значит не нужна максимальная производительность, а что тогда нужно при майнинге? Ну я даунклокну тогда 1070 и получу производительность как 1060, так что ли?

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
anatolikostis

если так то не нужно тогда вступать в разговор вообще

[korastoranaster]

Спасибо за ответ. А какой конфиг Вашей фермы?

В профиле есть.

И ещё впорос. Купили вы в розетке 5 карт. Вставили их в ферму и 2 навернулось. Вы идёте в розекту с гарантией. С гарантией нет никаких проблем из-за майнинга?

Могут прикопаться. Не знаю как сейчас, но раньше они любую причину находили, лишь бы не выполнять гарантию, только через ссоры и скандалы добивался обмена. Если ты купил сразу 5 ВК, они понимают зачем ты их купил. И если сразу 2 сгорят, то тут понятно как и где ты их юзал.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Прогнал свою 1070 в бенчмарке NiceHashMiner_v1.7.5.12, вот что показало. Вроде ВК выше 70 градусов не подымалась, но сейчас и не особо жарко, летом будет хуже.

спойлер

Только Авира ругается на майнеры.

спойлер

[tr3men]

verydima
В геймера чіп не відвалюється, бо він не нагружає карту 24/7. Десь там і є золота середина. Мій конфіг в мене в профілі, а на рахунок гарантії, поки не стикався. Але укр законодавство каже що 2 тиждні

[kyon]

tr3men

А как вы её эксплуатируете, это единственный комп? В игры играете? Можно скажем играть на одной карте пока другие карты майнят?
И насколько я понял у вас ферма всего ничего, с начала этой весны, поэтому про долгожительство вы еще ничего сказать не можете.

[Hum]

kyon
Просто поиграйтесь с разными частотами и напряжениями поглядывая на показания ваттметра и все станет сразу понятно почему нет смысла выкручиать до упора ползунки.

[AngelMira]

Поддерживаю тех, кто отговаривает от майнинга! НЕ НАДО!
Карты работают 24/7 в полную силу, шанс поломки многократно возрастает

спойлер

у меня на всех картах 3 года гарантии, БП и вовсе 10 лет. все карты я продаю через 2 года в описании "на гарантии еще год", да и после 2х лет сгоревшая карта для меня "чудо" пойду в магазин и заберу новую на новой архитектуре.

Сложность растет и прибыль уменьшается.

спойлер

Осенью 2016 nv1060 приносила около 1$, потом была череда оптимизаций программ - сейчас около 2-3$. Теперь курс будет падать, т.к. копать стало слишком легко. Любая "домохозяйка" или школьник может скачать Nicehash вставить кошелек bitcoin и начать майнить (забирая добычу у честных майнеров, которые мучались раньше с батниками)