Знакомство с Haswell. Обзор и тестирование платформы Intel LGA1150 и процессора Core i7-4770K

[Andrey2005]

Core i5 на 4.9Ггц - 220W - Нормано, главное Intel. AMD на 4.9 ГГц - 220W - Кошмар, нафига, лажа, полный фейл, нет материнок, что бы держать стока!!1

А теперь смотрим график внимательно, 220Вт это потребление всей системы, включая разогнанный Core i5 4.9Ггц , а 220Вт АМД это потребление только одного проца

[Gnok]

а 220Вт АМД это потребление только одного проца

Не потребление, а заявленное ТДП, это две разные вещи Тестов новых камней АМД ещё не было вроде, чтобы судить о прожорливости, хотя она действительно будет не маленькой, скорее всего.

[viktar_bachkouski]

Core i5 на 4.9Ггц - 220W - Нормано, главное Intel. AMD на 4.9 ГГц - 220W - Кошмар, нафига, лажа, полный фейл, нет материнок, что бы держать стока!!1

А теперь смотрим график внимательно, 220Вт это потребление всей системы, включая разогнанный Core i5 4.9Ггц , а 220Вт АМД это потребление только одного проца

TDP - это не потребление

[Jumper007]

viktar_bachkouski

[viktar_bachkouski]

viktar_bachkouski

http://ru.wikipedia.org/wiki/TDP" target="_blank

величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения процессора или другого полупроводникового прибора.

P.S. Как пример твоей глупости:
AMD A10-6700 и 6800K, 200 МГц дали аж 35W потребления

[Andrey2005]

viktar_bachkouski

берем Intel I7 3770K. Смотрим коробочку - 77W. Смотрим состояние Idlle - 20W, смотрим Load Prime 95 - 110W.
берем AMD FX 8350. Смотрим коробочку - 125W. Смотрим состояние Idle - 35W, смотрим состояние Load Prime 95 - 125W

Суть ясна, нэ?

но тепловыделение всегда будет меньше чем потребление, это хоть ясно? И если написано тдп 220Вт, и при этом в макс загрузке проц выделяет 220Вт тепла, то и потребляет он как минимум 220Вт электричества

[viktar_bachkouski]

viktar_bachkouski

берем Intel I7 3770K. Смотрим коробочку - 77W. Смотрим состояние Idlle - 20W, смотрим Load Prime 95 - 110W.
берем AMD FX 8350. Смотрим коробочку - 125W. Смотрим состояние Idle - 35W, смотрим состояние Load Prime 95 - 125W

Суть ясна, нэ?

но тепловыделение всегда будет меньше чем потребление, это хоть ясно? И если написано тдп 220Вт, и при этом в макс загрузке проц выделяет 220Вт тепла, то и потребляет он как минимум 220Вт электричества

При условии что он столько потребляет. Но по "этикетке" Вы не можете сказать, что процессор потребляет 220W. Достаточно обзавестись материнской платой, у которой есть контактные площадки для съема данных. Снимать из розетки - это абсурд, с БП - большие потери, со всяких автодачиком типа зальмана - большая погрешность

[Zerstorer]

Ну ну, расскажите как проц может выделять 220Вт тепла, а потреблять к примеру 100Вт электричества

Запросто опровергну вашу теорию
Итак все мы знаем что мгновенная потребляемая мощность рассчитывается по формуле
P=U*I
Недавно из скриншотов всплывала единица в 300 ватт, возьмем ее за основу для расчета (процессор FX8350)
Мощность нам известна и равна 300 ватт. Напряжение на процессоре равно 1,44В возьмем для округления 1,5В
Исходя из формулы мы получим силу тока 200 ампер. Не на каждом сварочнике получишь такую силу тока, кристалл ее физически не выдержит

[Andrey2005]

При условии что он столько потребляет. Но по "этикетке" Вы не можете сказать, что процессор потребляет 220W.
Достаточно обзавестись материнской платой, у которой есть контактные площадки для съема данных. Снимать из розетки - это абсурд, с БП - большие потери, со всяких автодачиком типа зальмана - большая погрешность

Не могу, согласен, тдп это общая цифра тепловыделения линейки процов, и обычно самый старший проц ее и достигает, так что вполне реально что топовый 9ххх (по сути 8ххх с заводским разгоном) скушает 200+Вт
Через розетку можно померить не точно, согласен, но чтоб не искать под каждый камень мать с площадкой для замера можно померить относительно предыдущей измеренной системы - из целого системника вынимаем только мать с процом, и получаем дельту, значит новая система кушает за счет проца и мамки к примеру на 100Вт больше, и все, этого достаточно для грубой прикидки ху из ху

Добавлено через 4 минуты 10 секунд:

Запросто опровергну вашу теорию

Недавно из скриншотов всплывала единица в 300 ватт, возьмем ее за основу для расчета (процессор FX8350)
Мощность нам известна и равна 300 ватт. Напряжение на процессоре равно 1,44В возьмем для округления 1,5В
Исходя из формулы мы получим силу тока 200 ампер. Не на каждом сварочнике получишь такую силу тока, кристалл ее физически не выдержит

так кристал же не из одного элемента состоит
и для подвода этих 200Ампер есть как минимум несколько сотен ножек (лень считать точное кол-во, но их там очень много) а не 1 электрод как в сварочнике

[Jumper007]

Воу воу погодите, не так быстро
Дайте пожалуйста определение этого вашего теплового ватта, а то я повспоминал, погуглил, и уперся в джоули и калории

[Mechanical]

Запросто опровергну вашу теорию

Ух ты, как легко оказывается у нас на форуме можно закон сохранения энергии выкинуть на помойку.
Ребята хватит чушь писать.
Мощность она и в Африке мощность. Энергия тоже.
Надо анализировать происходящее и знать где какой закон можно использовать.
Примеры тоже надо приводить нормальные, а не ВВЭР-1000.
Мощность - количество энергии в единицу времени.
И если что-то потребляет 100 Вт (100Дж/с) и само энергию не вырабатывает, то это что-то никак не сможет отдать больше 100 Вт тепловой мощности. Откуда джоули добавятся ?

Добавлено через 3 минуты 32 секунды:
На коробке пишут требования к охлаждению. Назвали TDP.
Если поставить охлад, который ниже требований, то температура при термическом равновесии будет выше положенной, а если охлад очень крутой, то темпа темпа будет ниже и будет запас.

[Zerstorer]

Ух ты, как легко оказывается у нас на форуме можно закон сохранения энергии выкинуть на помойку.
Ребята хватит чушь писать.
Мощность она и в Африке мощность. Энергия тоже.
Надо анализировать происходящее и знать где какой закон можно использовать.
Примеры тоже надо приводить нормальные, а не ВВЭР-1000.
Мощность - количество энергии в единицу времени.
И если что-то потребляет 100 Вт (100Дж/с) и само энергию не вырабатывает, то это что-то никак не сможет отдать больше 100 Вт тепловой мощности. Откуда джоули добавятся ?

ВВЭР1000 был приведен как пример что электрическая и тепловая мощность одного устройства не являются абсолютно одинаковыми величинами, другого в данный момент ничего не пришло в голову.
Закон сохранения энергии никто не выкидывал. Просто закон сохранения энергии термодинамики неприменим для электродинамики.

[Mechanical]

Просто закон сохранения энергии термодинамики неприменим для электродинамики.

Всё везде применимо.
Принцип один, а формулировки разные.

[Zerstorer]

Принцип один, а формулировки разные.

не только.
в одном случае рассматривается система в которой тепловая энергия, в другом система с энергией электромагнитного поля.
Совсем одинаковая энергия

[Mechanical]

ВВЭР1000 был приведен как пример что электрическая и тепловая мощность одного устройства не являются абсолютно одинаковыми величинами

Так конечно они не будут одинаковыми в твоём примере.
Это просто характеристики "выхлопа" и всё.
Есть ядерный реактор, который вырабатывает энергию.
Конечно преобразовать тепловую энергию в электрическую не получится 1 в 1.
Там вообще несколько контуров и всё довольно сложно.

Добавлено через 3 минуты 46 секунд:

Принцип один, а формулировки разные.

не только.
в одном случае рассматривается система в которой тепловая энергия, в другом система с энергией электромагнитного поля.
Совсем одинаковая энергия

Виды энергии разные, но когда дело касается количественного выражения, то они все равны.
А поскольку энергия скалярная величина, то с ней вообще легко решать задачи ... в школе

[Zerstorer]

Виды энергии разные, но когда дело касается количественного выражения, то они все равны.
А поскольку энергия скалярная величина, то с ней вообще легко решать задачи ... в школе

В школе да, там система очень сильно упрощена Поэтому народ уверен что тепловые ватты равны электрическим.
Помню первую лекцию по физике на первом курсе. Фраза препода - забудьте то, что в школе называли физикой. Физику вы будете учить отсюда и ближайшие шесть лет.

[Jumper007]

Господа физики, ткните меня пожалуйста в ссылку с определением теплового ватта. А то я смотрю вы разошлись, сейчас еще в литрах начнете мощность измерять.

[Faitzz]

Интересные споры.
Мой бывший Phenom II X4 920 потреблял без разгона ~90w при TDP 125w. Что собственно и было подтверждено несколько лет назад в тестировании на thg.ru - там у них процессор потреблял 89w.
9ххх тоже, скорей всего, потребляет на треть меньше, чем заявленное TDP 220w.

[Mechanical]

Да простят меня модераторы, но я тут вспомнил один пример из жизни.

Помню было жарко.
Я стоял на кухне и посмотрел на холодильник.
Проскочили разные мысли в голове.
Проанализировав ситуацию, на следующий день поднял один вопрос в семье.
Жена повеселила.
Потом на работе сотрудники тоже интересные мысли подкинули. Те, что и жена.

Вопрос примерно такой.
Если в квартире жарко и мы решим открыть холодильник, то это спасёт/поможет нам ?

Если подумать, то этапы развития событий не так уж очевидны и для кого-то непредсказуемы.

[Jumper007]

Mechanical
Что жена и сотрудники ответили ? что наступил ледниковый период ?
Если не знать принципа работы холодильника и свойств хладогена то можно и не такое залепить

... я так понял смысл примера в том что электрические ватты могут переходить не только в тепловые, а в конечном итоге в понижение температуры, так ?

Faitzz
Это вполне логично, 125 это с запасом, с учетом на будущее запыление радиатора, высыхание термопасты и плохую вентиляцию корпуса и т.п.