Вело овери?

[unique-neon]

Шини, до речі, теж досі - комплектні, правда задня вже напів-слік , а передня - майже-напів-слік: минулого року нарешті поміняв місцями, щоб докатати їх.

То взагалі якісь чудеса, я за сезон десь 1000+ км всього накатую, не більше 2000 км. І задньої покришки вистачає лиш на 2 сезони.

так як з віком почали даватися взнаки спортивна гімнастика і дзю-до - або ставити амортизований підсиділ або банально стандартне сідло на пружинах - в результаті вибрав більш дешевий і наявний спосіб: взяв щось близько-дефолтне на пружинах і трохи кстомізував кріплення додавши під пружини товсту дерев'яну прокладку, яка зараз на додачу слугує ще й зручною ручкою для переноски велосипеда.

Я маю дрібну травму поперека від станової тяги, протрузія імовірно, тим не менш навпаки перейшов на жорсткі сідла. Але привстаю на ноги при наїзді на будь-що. То ніби нічого, норм.

Отправлено спустя 7 минут 3 секунды:

Я МТБ більше ніколи не взяв би . В принципі - ні хардтейл, ні двопідвіс - вже ніколи: відчуття монолітності і безпосередньо того, як кожне зусилля на педалях не губиться - дуже дорогого вартує, як виявилось за ці 10 років, що я в основному на хардтейлі. Так, звісно, у мене важка модель і геть вср...та бюджетна важка вилка, яку, по справедливості, одразу під заміну... Так, я знаю і пробував різні якісні амортизовані вилки в т.ч. і з класним блокуванням, що налаштовується, але... не то, хочеться саме ригід.

Не все так однозначно )))
Думаю там справа більше у колесах, аніж у підвісці. Я сам на МТБ їжджу. Є і хардтейл 100м і підвіс 140м. Блокування вилки на рівних дорогах взагалі нічого вимірюваного не дає, вилка майже не рухається і так за цих умов. Аморт же таки сильніше їсть педалювання, це вже трохи відчутно, але на рівних дорогах залочений проти розлоканого аморта теж супер переваги не дає. А от покришки і колеса загалом таки радикально впливають.

Ну це про дуже рівні дороги мова. Якщо ж говорити за хвилястий чи покоцаний асфальт, то я на підвісі по ньому навіть трохи швидше їду ніж на хардтейлі, і точно вже з більшим комфортом.

А також ваші сідла з амортизацією думаю їстимуть педалювання не менше за аморт.

[МОНАХ]

То взагалі якісь чудеса, я за сезон десь 1000+ км всього накатую, не більше 2000 км. І задньої покришки вистачає лиш на 2 сезони.

► Кажу, як є... Може є різниця як саме і по чому кататись і на яких шинах починати , бо якщо навіть на напів-сліках, то там і до 1000км можна недоїхати. Мої покришки Ви бачите за посиланням на цей Ардіс; там протектор дрібний та густий висотою... я вже і не згадаю, скільки там .мм, здається десь 3-4 не менше. Зараз передня шина, перекинута із заднього колеса практично лиса - залишки протектора лише по боках. На задній ще вгадується колишній малюнок розташування протектора... По доброму, ще років 5 тому можна було замінити, бо зараз десь як на швидкості попадаю на тверде, посипане придорожнім сухим "крупом" (пісок, земля, груз...), то відчуваєш себе серфером на гребені хвилі: головна і єдино-можлива задача - банально не впасти, а те куди ти їдеш і як саме - вже майже не контролюєш.

► Я раніше за 1000км за сезон теж катав (перші 4 роки так за "півторашку" накатував), з 23-го - аби 500-600км наїздити.

Я маю дрібну травму поперека від станової тяги, протрузія імовірно, тим не менш навпаки перейшов на жорсткі сідла. Але привстаю на ноги при наїзді на будь-що. То ніби нічого, норм.

► У мене нестабільність двох поперекових хребців з частковим зміщенням, плюс там ще й остеохондроз 2 ступеня. Ну і для "поліровки" всього цього щастя ще й радикулопатія якоїсь там середньої важкості (без тривалої фіксації), хоча сідаю та встаю, якщо перед цим довго стояв або сидів, вже точно як в тому відео, що наш камрад виклав про "життя за 30", тільки я ще поки що без криків то роблю, мовчки.
► Також весь грудний відділ хребта повністю в дрібних "вузлах Шмореля", так, що міжхребцевих дисків майже не видно на КТ/МРТ...
► Комплектне сідло до цього мого Ардіса мені подобалося по посадці, а спину рятувало те, що дана рама - трохи завелика для мого зросту: в самий-самий раз по максимуму, якщо вірити "ростовкам". В мене посадка на велосипеді відчутно з більшим кутом нахилу, з більшою опорою на руки, ніж зазвичай катаються на "гірняках"... Через це і "роги" додаткові вчепив, щоб мати більше варіантів хвату руля і руки не так забивались (взагалі, хотів і хочу собі "метелика", тільки якогось... можливо навіть кастомного - акуратного по розмірах, а не ті "рами" на яких при бажанні можна зручно спати лягати не перестаючи крутити педалі).

Думаю там справа більше у колесах, аніж у підвісці.

► Втулки і покришки - вирішують, а ще жорсткість і вага обода. Я з раннього дитинства катався на "Україні", "Десні"... 28-мі колеса, коротше кажучи, ще коли пересів з дитячого "Олімпіка" - одразу поліз "під раму" "Десни" - на рамі ще кататися не міг, ноги були короткі, але якихось "проміжних" "Аістів"/"Орльонків" - не признавав, бо великий обод, коли ти його крутнеш гарно - то таки є великий обод.
► Я до того, що коли "відчуваєш" жорстко колеса безпосередньо тілом, а не через "прокладку" всяких додаткових стиків - вилка-амортизатор, то можеш зусилля на педалях дозувати ну дуже тонко, знаходячи моменти де в процесі педалювання можна відпочивати при цьому не збавляючи швидкість. На хардтейлі, я вже не кажу за двопідвіс, навіть на гладенькому асфальті і добре прокачаних колесах навіть на напів-сліках часто з'являється відчуття, ніби їдеш по не глибокому, але все ж піску і прямо відчуваєш як твій вектор напряму-руху і сили-вкручування ніби щось "в'яже"...
► Втулки, до речі: QUANDO-вські втулки на моєму Ардісі - це щось дійсно дивне. Вже на першій 1,5 тисячі км. я їх як розкатав, так досі накат у велосипеда просто потрясний! І нічого не люфтить і досі без зайвих звуків. Може знову це тому, що велосипед передбачався для значно крупніших і важчих в т.ч. людей і я просто ще не виїхав запас міцності навіть на 9000-ах, але я просто в захваті від такого на бюджетному велосипеді.

Блокування вилки на рівних дорогах взагалі нічого вимірюваного не дає, вилка майже не рухається і так за цих умов...
... А також ваші сідла з амортизацією думаю їстимуть педалювання не менше за аморт.

► Чим більше не жорстких з'єднань між дорогою і велосипедистом, навіть якщо вони заблоковані - геть "не то пальто", ніж коли як їх немає взагалі. Я не говорю за повну "аскезу" в даному відношенні, як в тих же шосейників, коли переїхавши хруща, можна раптом отримати грижу хребта, але на даний момент мій досвід, мій стиль і моє бажання кататися - виключають будь-які амортизатори в основній конструкції рами та коліс велосипеда. "Амортизовані" сідла дійсно з'їдатимуть частину зусиль, якщо вкручувати з упором на них, сидячи всією вагою - що періодично буває на дальняках для перепочинку. Але варто лише трохи "встати" на педалі і подати тіло на руль, ребалансуючи вагу тіла і зусилля і амортизуюче сідло вже не має вирішального впливу. Вилкові амортизатори і підвіси - вони завжди в структурі руху, під велосипедистом, їх неможливо достатньо сильно нівелювати, хіба дуже якісними екземплярами. А крім того це завжди вага... Навіть не просто вага в сумі, а саме вага в балансі конструкції. Зав'яжи мені очі і посади на два однакові велосипеди так, щоб я не знав це ригід чи хардтейл із заблокованою вилкою і дай проїхати метрів 10 по асфальту - я з точністю до 101% із 100% можливих точно скажу який з них який просто по внутрішніх відчуттях того, як "біжить" велосипед.
► Ну, тут, звісно, лише моя думка і досвід, а не кінечна істина , але як на мене ригідна основа вона куди "цупкіша" і більш "стрімка" в катанні, така, що більше дає відклик і швидше та краще реагує на прикладені зусилля.

[unique-neon]

МОНАХ
Якщо що, я не переконую за МТБ - кому що. Просто МТБ вилка їсть крихти, хоча ваги таки додає. Ну і таки не дуже розумію, чим сідло з амортом краще за просто аморт в задньому трикутнику в плані жорсткості, хіба справді стоячи їхати. А так в мене ще був древніший хайрдтейл, там якраз сильно тоньші покришки стояли, і малозубаті. То по асфальту наче літали, але лише по асфальту. На гравій чи пісок виїжджав, то там уже було навпаки складно, ні за що колеса не тримались.

Отправлено спустя 11 минут 7 секунд:

Зараз передня шина, перекинута із заднього колеса практично лиса - залишки протектора лише по боках. На задній ще вгадується колишній малюнок розташування протектора... По доброму, ще років 5 тому можна було замінити, бо зараз десь як на швидкості попадаю на тверде, посипане придорожнім сухим "крупом" (пісок, земля, груз...), то відчуваєш себе серфером на гребені хвилі

Нє, ну гріп на передньому колесі куди важливіший ніж на задньому
По опису обидві покришки мертві

[Hotspur]

► Я б зараз залюбки перейшов на якийсь якісний "турінг" або гібрид "турінга" з якимось "гревелом" чи щось в тому роді, але з класичною рамою+ригід, 28-29 колесами, трансмісією формату 2х"сковорідка", не знаю як, але бажано вагою не більше 14-16кг...

якісний МТБ буде в 3 рази дешевше якісного турінга. І комфортніший але на МТБ буде трохи важко їздити 100+ км за раз. В мене є старий верхнього рівня МТБ на 26 колесах і гревел Cannondale TOPSTONE нижніх моделей (в який я вкинув десь 700 доларів апгрейду - покришки гальма ротора шатуни сідло тросики рубашки) і гревел звичайно швидший по + - рівному але в дощ і взагалі по мокрому я на ньому не їзжу взагалі. пару разів чудом не улетів бо хоч покришки і 40мм це не 55 і не 60мм як на МТБ

Відправлено через 4 хвилини 20 секунд:

Я катаю виключно при температурі стабільно 15+, в негоду не виїжджаю - по болотяній грязюці майже не катаю

я іноді їзжу по справах і в дощ і в -10. не їзжу тільки в гололід і в сильні морози типу -15 -20 бо це дуже особливий одяг треба

Відправлено через 1 хвилину :

Я раніше за 1000км за сезон теж катав (перші 4 роки так за "півторашку" накатував), з 23-го - аби 500-600км наїздити.

це не багато. я якщо менше 2500 їздив то це погано

Відправлено через 1 хвилину 41 секунду:

але бажано вагою не більше 14-16кг...

міг гревел зараз 11.0 кг я вважаю це дуже важкий. МТБ мій 12.3 кг це також дуже важкий. Це реальна вага що я зважував а не паспортна теоретична

Відправлено через 5 хвилин 20 секунд:

Якщо що, я не переконую за МТБ - кому що. Просто МТБ вилка їсть крихти, хоча ваги таки додає. Ну і таки не дуже розумію, чим сідло з амортом краще за просто аморт в задньому трикутнику в плані жорсткості, хіба справді стоячи їхати. А так в мене ще був древніший хайрдтейл, там якраз сильно тоньші покришки стояли, і малозубаті. То по асфальту наче літали, але лише по асфальту. На гравій чи пісок виїжджав, то там уже було навпаки складно, ні за що колеса не тримались.

гревел на якому можна комфортно їздити по нашому пи....цю це шось по ціні евробляхи обмазане все карбоном і 45-50мм покришки. а МТБ сильно простіше буде

Відправлено через 2 хвилини 38 секунд:

Чим більше не жорстких з'єднань між дорогою і велосипедистом, навіть якщо вони заблоковані - геть "не то пальто", ніж коли як їх немає взагалі. Я не говорю за повну "аскезу" в даному відношенні, як в тих же шосейників, коли переїхавши хруща, можна раптом отримати грижу хребта, але на даний момент мій досвід, мій стиль і моє бажання кататися - виключають будь-які амортизатори в основній конструкції рами та коліс велосипеда.

знайди когось з дорогим МТБ і поїзди туди сюди 200 метрів. бажано по грунту

[deolex]

Минулого літа купив собі алюмінієвий гревел Rose Backroad, після старенького мтб на той момент здавалося що він їде. Навіть на Київську сотку на ньому катав.
Але цього року почав в основному катати по шосе, то виявилося що на гревелі всеодно не дуже зручно, бо діапазона передач не завжди вистачало зручно їх підбирати, особливо якщо ти їдеш з кимось хто на шосері. Плюнув, - і собі також купив шосе, ну і це просто небо і земля. Особливо карбонові колеса і електронна група. Єдиний мінус то це ціна
Тепер думаю чи буде такий же вау ефект від підвіса, але немає у кого спробувати щоб якийсь топовий.

[wow_w]

[Hotspur]

Особливо карбонові колеса і електронна група.

це і на гревелах є

[Барбарис]

deolex, і на мтб є карбонові колеса з електронікою.
Все залежить від місцевості та стилю.
У мене зараз 3 велосипеда і пара запчастинами
Але шосера серед них немає, хоча задумуюсь, чисто цікаво збирати, підбирати компоненти

[Hotspur]

У мене зараз 3 велосипеда і пара запчастинами

0.75 еврошосера

[Filabatya]

Hotspur
якісний мтб це - 29(можна моллет), осі, топова передня вилка 36 чи 38 фокс чи рокшокс, сучасна геометрія, одна зірка спереду, топові гальма, можна з 4ма пістонами спереду, надійні міцні широкі колеса(хант, дт свіс), якісний дропер. Ну і звичайно, найшумніша задня втулка для розлякування всіх у лісі. Це точно не дешево
Просто часто в людей мтб, який їм не потрібний і гревела з головою, бо ніколи не стрибають і не шукають ліміти, як їздти на крузаку по місту

[Hotspur]

якісний мтб це - 29(можна моллет), осі, топова передня вилка 36 чи 38 фокс чи рокшокс, сучасна геометрія, одна зірка спереду, топові гальма, можна з 4ма пістонами спереду, надійні міцні широкі колеса(хант, дт свіс), якісний дропер. Ну і звичайно, найшумніша задня втулка для розлякування всіх у лісі. Це точно не дешево

2000 олх. якщо як в мене не ходовий розмір ХЛ то 1500-1700

Відправлено через 1 хвилину 32 секунди:

Протсо часто в людей мтб, який їм не потрібний і гревела з головою, бо ніколи не стрибають і не шукають ліміти, як їздти на крузаку по місту

МТБ тупо безпечніший за рахунок широкої резини кращих гальм і іншої посадки. я не їзжу в мокрому лісі на гравелі НІКОЛИ. я і на МТБ в мокрому лісі падаю досить регулярно

[unique-neon]

вилка 36 чи 38 фокс чи рокшокс

То вже гравіті, кантрі і трейлу того не потрібно.

[dead_rat]

Hotspur
якісний мтб це - 29(можна моллет), осі, топова передня вилка 36 чи 38 фокс чи рокшокс, сучасна геометрія, одна зірка спереду, топові гальма, можна з 4ма пістонами спереду, надійні міцні широкі колеса(хант, дт свіс), якісний дропер. Ну і звичайно, найшумніша задня втулка для розлякування всіх у лісі. Це точно не дешево
Просто часто в людей мтб, який їм не потрібний і гревела з головою, бо ніколи не стрибають і не шукають ліміти, як їздти на крузаку по місту

І обовʼязково на ньому кататися по місту на роботу

[Барбарис]

dead_rat, якщо це не німецьке місто, то часто саме так і є

[МОНАХ]

...Просто МТБ вилка їсть крихти, хоча ваги таки додає.

► Згоден, є свій беззаперечний плюс; у мене трохи травмоване праве зап'ястя, то ж прямий упор в руль тривалий час просто неможливий через сильний біль - навіть моя "Зум"-овська навідчіпна вилка щось там пом'якшує на тому вщент розбитому асфальті, по якому я зараз в більшості катаюсь... але я все-одно волів би зараз прибрати і такий "демпфер" і зайву вагу.

Ну і таки не дуже розумію, чим сідло з амортом краще за просто аморт в задньому трикутнику в плані жорсткості, хіба справді стоячи їхати.

► Були колись дослідження... п'яте-десяте - я не спєц в тому, щоб щось доводити в тому чи іншому напрямку, я просто опишу свої відчуття. Я майже все своє життя катався на "ригіді" - маючи вагу в 58-65кг, це досить не проблемно, зараз, маючи постійну 76+ і окремі проблеми зі здоров'ям - це вже питання спірне... Але я не про те зараз. Відчуття зі стоп (ступні) до попереку: коли я на "ригіді" - таке враження, що я в гарно підігнаних кросівках з м'якою, тонкою підошвою на твердому асфальті, а коли в мене амортизатор - особливо задній, який би він там крутий не був - у мене відчуття, що я у валянках або іншому грубому, погано-закріпленому на стопі взутті йду по сухому сипучому піску. Ще коли "аморти" високоякісні з крутим блокуванням - ще куди не йшло ( можна зробити собі блокуванням "валянки" на "асфальті"), але в цілому оце паскудне відчуття "провалу-в'язкості", особливо коли ти вже за 50-ку вкручуєш, воно просто відбиває бажання в принципі щось там вкручувати - весь внутрішній кайф-відчуття від динаміки на "мінус".

Нє, ну гріп на передньому колесі куди важливіший ніж на задньому

► Однозначно так . Просто я зараз після ковіду далеко не так "літаю" як раніше, ну і не хочу через розрив однієї покришки потім міняти обидві (бо час це зробити вже давно прийшов і минув), тому поміняв, щоб вирівняти знос.

По опису обидві покришки мертві

► Я волію називати це "напів-сліками". По факту - ви праві, шини треба було замінити ще раніше за трансмісію, але - повномасштабка, хвороба... якось і не до того, і не катаюсь вже так звєрски і багато, як раніше. Колеса - на камерах, то ж так щоб одразу "піти в неконтрольовану сальтуху" від розриву шини - не повинно б...
--------------------------------------------------------------------

...якісний МТБ буде в 3 рази дешевше якісного турінга. І комфортніший але на МТБ буде трохи важко їздити 100+ км за раз.

► В мене основний стиль і сенс катання на велосипеді - це прогулянка, так - динамічна, з активним вкручуванням, але все ж - "прогулянка за місто", навіть якщо це і 100км. Зараз це в мене ще й свого роду профілактика - рівномірне кардіонавантаження (так як бігати далеко зі своїм хребтом я для такої цілі вже не можу), бо без цього просто здохну від серцевої недостатності (рівномірні і помірні кардіо-навантаження просто необхідні... не на рівні поспати-поїсти, але - необхідні). Десь 75-85% в мене це - асфальт (в більшості випадків розбитий, але не настільки критичний, що без "амортів" проїхати не можна - саме головне, щоб був "аморт" під "п'ятою точкою", щоб не добивати хребет), або суха тверда "обочка" і польові дороги. При катанні 30-40км можна і на "міському" велосипеді круги поблизу "нарізати", не кажучи вже за МТБ. А от на "дальняки" - ... ну, МТБ-шка втомлює сильніше, для мене це не в останню чергу амортизуючі елементи безпосередньо в ходовій частині велосипеда. Зараз на моєму "франкенштейні" мене рятують великі колеса і потрясний накат... разом з вагою, хоча вага тут грає в два боки - це все-таки тягар як мінімум в 5 зайвих кілограм (не рахуючи подорожнього "екіпу").

В мене є старий верхнього рівня МТБ на 26 колесах...

►
► Кром-вседержитель!!!
► ЯК?! Як ти на такому їздиш?!
► Ні, ну, хіба що ти десь по лісах-полях по перепадах висот і всякому корінні з камінням "кренделя виписуєш", тоді 26-ті колеса, особливо в поєднанні з "довгою палкою" і тим більше з "амортами" - це просто саме те, що необхідно... Просто для мене 27-мі колеса це вже Гріх, а 26-ті - це вже натуральне важке збочення якесь .

...я іноді їзжу по справах і в дощ і в -10. не їзжу тільки в гололід і в сильні морози типу -15 -20 бо це дуже особливий одяг треба

► Я колись покатався в +10 з вітром без достатнього утеплення... Зловив запалення кількох систем організма одночасно (на фоні залікованого ентеробактера аерогенеза), 9 місяців провів в стані "овоча" - з тих пір ще й "імунка" ні до біса, катаюсь в більш-менш відносно теплу і спокійну погоду.

...я якщо менше 2500 їздив то це погано

► Я до 25 років так "гоцав". Часом є вихідний, погода - "шепче", особливо зайнятись немає чим (або і є, але - іде воно все до біса!), є тяга "помедитувати" на самоті: готуєш їжу-воду, стрибаєш на "коня" і так можна цілий день десь "круги нарізати".

...міг гревел зараз 11.0 кг я вважаю це дуже важкий. МТБ мій 12.3 кг це також дуже важкий. Це реальна вага що я зважував а не паспортна теоретична

► А який саме гревел у тебе? Цікавить досвід саме на гревелах - він у мене досить мізерний (хлопці поблизу тут в основному на МТб і шосерах ганяють - рідко буває нагода вицепити і покататись).

► Я колись, до повномасштабки, приглядався до такого конфігу:
• 1. Рама-вилка і базова "палка" подобаються ось такі.
• 2. Трансмісія - приблизно отака (спереду має бути 2 зірки для розгрузки під підйоми і велика зірка має нараховувати мінімум 46 зубів - чим більше, тим краще).
• 3. Ціна і загальний "вайб" - щось типу такого
► Шини, звісно, одразу під заміну на 29-ті, педалі - само-собою, сідло скоріш за все... та і "палка" з перемикачами (якщо це "баран" в базовій комплектації) скоріш за все також.
► Коротше кажучи, в тій чи іншій мірі - знову кастом доведеться "городити". Саме тому в свій час так і не поміняв велосипед - не вирішив, що за базу брати... і як відбитий досі катаюсь на важкому "найнері" .

...знайди когось з дорогим МТБ і поїзди туди сюди 200 метрів. бажано по грунту

► Та - брав, різні (по ціні/якості), чого-чого, а МТБ-ешок в доступі - вистачає. Для вкрай розбитого асфальті в першу чергу грунта, лісів... - саме те, що треба. Але мені зараз, з віком, все більше потрібно щось в стилі "навалити крейсерської і тримати в один кінець без вкрай різких перепадів зусиль під музику з колонки".
----------------------------------------------------------------------------

І обовʼязково на ньому кататися по місту на роботу

► Саме так, щоб собаки з переляку у всі сторони розбігалися, а не бігли слідом, "чіпляючись за п'ятки"!
► Хоча - різні собаки є, деяких це навпаки збуджуватиме "вкусити заднє колесо" .

[Hotspur]

І обовʼязково на ньому кататися по місту на роботу

в фулфейсі

Відправлено через 10 хвилин 34 секунди:

А який саме гревел у тебе? Цікавить досвід саме на гревелах - він у мене досить мізерний (хлопці поблизу тут в основному на МТб і шосерах ганяють - рідко буває нагода вицепити і покататись).

в мене Topstone Topstone 4 2022, XL де замінено покришки гальма сідло шатуни ротора.

Відправлено через 48 секунд:

Шини, звісно, одразу під заміну на 29-ті, педалі - само-собою, сідло скоріш за все... та і "палка" з перемикачами (якщо це "баран" в базовій комплектації) скоріш за все також.

баран можна залишати. Марін цікавий але важкий

Відправлено через 1 хвилину 7 секунд:

ЯК?! Як ти на такому їздиш?!

гарно їзжу. тільки база коротка якщо сильно вниз.