Новости
Последние статьи и обзоры
Уряд США може повністю заборонити експорт літографічного обладнання DUV до Китаю
-
dead_rat
Member
- Откуда: Берлін
Пропоную обговорити Уряд США може повністю заборонити експорт літографічного обладнання DUV до Китаю
А Китай заборонить ім імпорт батарей і рідкоземів. Донні прибіжить вибачатися так же швидко, як і за тарифи
А Китай заборонить ім імпорт батарей і рідкоземів. Донні прибіжить вибачатися так же швидко, як і за тарифи
-
Georgin
Member
- Откуда: Запоріжжя
Пропоную обговорити Уряд США може повністю заборонити експорт літографічного обладнання DUV до Китаю
Дуже шкода. Тепер не буде комедійних історій, як тоді, коли китайці частково розібрали літографічний станок ASML для "реверс-інжинірінгу", а коли зібрали - виявилося, що він тепер працює з сильно заниженими характеристиками.
При всьому своєму промисловому шпигунстві вони недошпигували, що там стоїть спеціальний захист якраз на такий випадок і розібрати цей станок не у офіційного виробника = заруїнити його.
І ці дятли на повному серйозі почали бухтіти на ASML і вимагати негайно все налагодити по гарантії
Дуже шкода. Тепер не буде комедійних історій, як тоді, коли китайці частково розібрали літографічний станок ASML для "реверс-інжинірінгу", а коли зібрали - виявилося, що він тепер працює з сильно заниженими характеристиками.
При всьому своєму промисловому шпигунстві вони недошпигували, що там стоїть спеціальний захист якраз на такий випадок і розібрати цей станок не у офіційного виробника = заруїнити його.
І ці дятли на повному серйозі почали бухтіти на ASML і вимагати негайно все налагодити по гарантії
-
Scoffer
Member
Це не так працює. Сканер 28-5нм фактично один і той же. Різниця в кількості послідовних експозицій матриць і точності позиціонування столу де чипи лежать. Я вже сюди на форум кидав якось лінк що китайці досягли достатньої точності позиціонування для 5нм як мінімум в лабораторних умовах, так що все що можна витягнути з DUV вони витягнуть самостійно.Місцева компанія Shanghai Yuliangsheng Technology вже розпочала обмежене виробництво літографічних машин DUV. За чутками, це літографи класу 28 нм.
А щодо EUV то японці допоможуть: вони ж там грозяться в конкуренцію з asml, тільки ринок для тої конкуренції хто? Інтол, TSMC і самс куплять нідерландське обладнання без ризиків. Залишаються лише китайці.
-
Megaclite
Member
США бачать шо вже навіть CXMT обісрала їх Micron і це під санкціями, тому і забороняють все і вся. А може це навіть і Micron настучав в адмінстрацію
Ось вам вільний ринок і конкуренція.
Ось вам вільний ринок і конкуренція.
-
snapdragon999
Member
- Откуда: UA
А если Китай в ответ редкоземы запретить экспортировать?
-
tablestikus
Member
- Откуда: Київ
Навіщо Китаю забороняти? Просто літографію почнуть закупати в інших країнах Азії. Он нещодавно вже вилізло що всі заборони США Китай давно так обійшов. Просто використавши досвід рашки в цьому питанні.dead_rat: ↑ 24.08.2026 10:14 Пропоную обговорити Уряд США може повністю заборонити експорт літографічного обладнання DUV до Китаю
А Китай заборонить ім імпорт батарей і рідкоземів. Донні прибіжить вибачатися так же швидко, як і за тарифи
-
Graveworm
Member
- Откуда: in the woods somewhere
Допомагати своїм прямим ворогамScoffer: ↑ 24.08.2026 10:28японці допоможуть
-
big_bang
Member
тобто, завезти через якусь іншу країну вони не здогадаються ???
болотні здогадалися, а комуняки ні ???
ви це ж не серйозно
болотні здогадалися, а комуняки ні ???
ви це ж не серйозно
-
big_bang
Member
ага, ще скажи шо Тайвань буде їм допомагатиGraveworm: ↑ 24.08.2026 11:00Допомагати своїм прямим ворогамScoffer: ↑ 24.08.2026 10:28японці допоможуть![]()
-
Scoffer
Member
Гроші не пахнуть. Південі корейці оно на всіх парах з кацапами торгують. Зі свіжачка кілька днів тому мало не першими поплили арктичним морським шляхом. При тому що кацапи накачують північну корею грошима і технологіями. То чим японці гірше?)Graveworm: ↑ 24.08.2026 11:00Допомагати своїм прямим ворогам
-
Graveworm
Member
- Откуда: in the woods somewhere
big_bang
Scoffer
Як там казали, самі продадуть мотузку, на якій їх повісять потім
Scoffer
Як там казали, самі продадуть мотузку, на якій їх повісять потім
-
big_bang
Member
Точно !Graveworm: ↑ 24.08.2026 11:20 big_bang
Scoffer
Як там казали, самі продадуть мотузку, на якій їх повісять потім![]()
-
big_bang
Member
А, потім такі "ой, а як так сталося? а, хто це зробив? треба зібрати комісію і знайти винних"
-
MqM
Member
- Откуда: Україна
Тобто китайський демпінг з дотаціями з китайського бюджету це вільний ринок?Megaclite: ↑ 24.08.2026 10:39 США бачать шо вже навіть CXMT обісрала їх Micron і це під санкціями, тому і забороняють все і вся. А може це навіть і Micron настучав в адмінстрацію
Ось вам вільний ринок і конкуренція.
Може ще про китайську демократію розповісте? Посміємось разом
-
Afit
Member
- Откуда: Запоріжжя
MqM: ↑ 24.08.2026 12:09Тобто китайський демпінг з дотаціями з китайського бюджету це вільний ринок?Megaclite: ↑ 24.08.2026 10:39 США бачать шо вже навіть CXMT обісрала їх Micron і це під санкціями, тому і забороняють все і вся. А може це навіть і Micron настучав в адмінстрацію
Ось вам вільний ринок і конкуренція.![]()
-
kyon
Member
А при чем тут вообще Штаты со своими конгрессом... Что значит союзные страны, они что в ЕС главные рулят. Неоколониализм.
-
yariksom
Member
Вони і нами спробували рульнути поки їх не послали, про Іран вже й говорити нічого, при трампі США заробило собі репутацію "іздунів", однак вони ще багато в чому сильні.kyon: ↑ 24.08.2026 13:25 А при чем тут вообще Штаты со своими конгрессом... Что значит союзные страны, они что в ЕС главные рулят. Неоколониализм.
-
Барбарис
Member
- Откуда: Вінниця
Просто штатам належить ліцензія на технологію - американській компанії(консорціуму EUV LLC, там ще й міністерство енергетики, здається) в американській юрисдикції. А виробляють Нідерланди.
-
vmsolver
Member
Американцы сделают всё правильно, но после того как перепробуют все не правильные варианты (с)
Если у япошек получится, то логично, что США попытается это остановить, выкупив технологию или заказав много с условием непоставок в Китай.
Если японцы предложат сильно дешевле, то все у них купят, все, они что идиоты по 250 лямов покупать один сканер у ASML?Scoffer: ↑ 24.08.2026 10:28А щодо EUV то японці допоможуть: вони ж там грозяться в конкуренцію з asml, тільки ринок для тої конкуренції хто? Інтол, TSMC і самс куплять нідерландське обладнання без ризиків. Залишаються лише китайці.
Если у япошек получится, то логично, что США попытается это остановить, выкупив технологию или заказав много с условием непоставок в Китай.
-
Scoffer
Member
Ні. Ціна сканера ніщо в порівнянні з зірваними контрактами. Японцям спочатку доведеться довести що воно працездатне не в лабораторії, а в серійному виробництві, і бажано кілька поколінь поспіль, перш ніж з ними почнуть серйозно балакати щодо заміни асмл.vmsolver: ↑ 24.08.2026 15:02Если японцы предложат сильно дешевле, то все у них купят
Відправлено через 2 хвилини 45 секунд:
Це приблизно як асус і гігабайт намагаються вже років з 10-15 увірватись в серверний сегмент, але переважно посилаються лісом, хоча не зовсім ноунейми і ризики значно менші ніж в унікальних станках.