Уряд США може повністю заборонити експорт літографічного обладнання DUV до Китаю

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
dead_rat
Member
Аватара пользователя
Откуда: Берлін

Сообщение

Пропоную обговорити Уряд США може повністю заборонити експорт літографічного обладнання DUV до Китаю

А Китай заборонить ім імпорт батарей і рідкоземів. Донні прибіжить вибачатися так же швидко, як і за тарифи
Georgin
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запоріжжя

Сообщение

Пропоную обговорити Уряд США може повністю заборонити експорт літографічного обладнання DUV до Китаю

Дуже шкода. Тепер не буде комедійних історій, як тоді, коли китайці частково розібрали літографічний станок ASML для "реверс-інжинірінгу", а коли зібрали - виявилося, що він тепер працює з сильно заниженими характеристиками.
При всьому своєму промисловому шпигунстві вони недошпигували, що там стоїть спеціальний захист якраз на такий випадок і розібрати цей станок не у офіційного виробника = заруїнити його.
І ці дятли на повному серйозі почали бухтіти на ASML і вимагати негайно все налагодити по гарантії :)
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Місцева компанія Shanghai Yuliangsheng Technology вже розпочала обмежене виробництво літографічних машин DUV. За чутками, це літографи класу 28 нм.
Це не так працює. Сканер 28-5нм фактично один і той же. Різниця в кількості послідовних експозицій матриць і точності позиціонування столу де чипи лежать. Я вже сюди на форум кидав якось лінк що китайці досягли достатньої точності позиціонування для 5нм як мінімум в лабораторних умовах, так що все що можна витягнути з DUV вони витягнуть самостійно.
А щодо EUV то японці допоможуть: вони ж там грозяться в конкуренцію з asml, тільки ринок для тої конкуренції хто? Інтол, TSMC і самс куплять нідерландське обладнання без ризиків. Залишаються лише китайці.
Megaclite
Member
Аватара пользователя

Сообщение

США бачать шо вже навіть CXMT обісрала їх Micron і це під санкціями, тому і забороняють все і вся. А може це навіть і Micron настучав в адмінстрацію
Ось вам вільний ринок і конкуренція.
snapdragon999
Member
Откуда: UA

Сообщение

А если Китай в ответ редкоземы запретить экспортировать?
tablestikus
Member
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

dead_rat: ↑ 24.08.2026 10:14 Пропоную обговорити Уряд США може повністю заборонити експорт літографічного обладнання DUV до Китаю

А Китай заборонить ім імпорт батарей і рідкоземів. Донні прибіжить вибачатися так же швидко, як і за тарифи
Навіщо Китаю забороняти? Просто літографію почнуть закупати в інших країнах Азії. Он нещодавно вже вилізло що всі заборони США Китай давно так обійшов. Просто використавши досвід рашки в цьому питанні.
Graveworm
Member
Аватара пользователя
Откуда: in the woods somewhere

Сообщение

Scoffer: ↑ 24.08.2026 10:28японці допоможуть
Допомагати своїм прямим ворогам :up:
big_bang
Member
Аватара пользователя

Сообщение

тобто, завезти через якусь іншу країну вони не здогадаються ???

болотні здогадалися, а комуняки ні ???

ви це ж не серйозно :facepalm:
big_bang
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Graveworm: ↑ 24.08.2026 11:00
Scoffer: ↑ 24.08.2026 10:28японці допоможуть
Допомагати своїм прямим ворогам :up:
ага, ще скажи шо Тайвань буде їм допомагати :lol:
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Graveworm: ↑ 24.08.2026 11:00Допомагати своїм прямим ворогам
Гроші не пахнуть. Південі корейці оно на всіх парах з кацапами торгують. Зі свіжачка кілька днів тому мало не першими поплили арктичним морським шляхом. При тому що кацапи накачують північну корею грошима і технологіями. То чим японці гірше?)
Graveworm
Member
Аватара пользователя
Откуда: in the woods somewhere

Сообщение

big_bang
Scoffer
Як там казали, самі продадуть мотузку, на якій їх повісять потім :-/
big_bang
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Graveworm: ↑ 24.08.2026 11:20 big_bang
Scoffer
Як там казали, самі продадуть мотузку, на якій їх повісять потім :-/
Точно !
big_bang
Member
Аватара пользователя

Сообщение

А, потім такі "ой, а як так сталося? а, хто це зробив? треба зібрати комісію і знайти винних"
MqM
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна

Сообщение

Megaclite: ↑ 24.08.2026 10:39 США бачать шо вже навіть CXMT обісрала їх Micron і це під санкціями, тому і забороняють все і вся. А може це навіть і Micron настучав в адмінстрацію
Ось вам вільний ринок і конкуренція.
Тобто китайський демпінг з дотаціями з китайського бюджету це вільний ринок? :D
Може ще про китайську демократію розповісте? Посміємось разом :lol:
Afit
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запоріжжя

Сообщение

MqM: ↑ 24.08.2026 12:09
Megaclite: ↑ 24.08.2026 10:39 США бачать шо вже навіть CXMT обісрала їх Micron і це під санкціями, тому і забороняють все і вся. А може це навіть і Micron настучав в адмінстрацію
Ось вам вільний ринок і конкуренція.
Тобто китайський демпінг з дотаціями з китайського бюджету це вільний ринок? :D
:facepalm: Як тошно вже слухать це
kyon
Member

Сообщение

А при чем тут вообще Штаты со своими конгрессом... Что значит союзные страны, они что в ЕС главные рулят. Неоколониализм.
yariksom
Member

Сообщение

kyon: ↑ 24.08.2026 13:25 А при чем тут вообще Штаты со своими конгрессом... Что значит союзные страны, они что в ЕС главные рулят. Неоколониализм.
Вони і нами спробували рульнути поки їх не послали, про Іран вже й говорити нічого, при трампі США заробило собі репутацію "іздунів", однак вони ще багато в чому сильні.
Барбарис
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вінниця

Сообщение

Просто штатам належить ліцензія на технологію - американській компанії(консорціуму EUV LLC, там ще й міністерство енергетики, здається) в американській юрисдикції. А виробляють Нідерланди.
vmsolver
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Американцы сделают всё правильно, но после того как перепробуют все не правильные варианты (с)
Scoffer: ↑ 24.08.2026 10:28А щодо EUV то японці допоможуть: вони ж там грозяться в конкуренцію з asml, тільки ринок для тої конкуренції хто? Інтол, TSMC і самс куплять нідерландське обладнання без ризиків. Залишаються лише китайці.
Если японцы предложат сильно дешевле, то все у них купят, все, они что идиоты по 250 лямов покупать один сканер у ASML?
Если у япошек получится, то логично, что США попытается это остановить, выкупив технологию или заказав много с условием непоставок в Китай.
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

vmsolver: ↑ 24.08.2026 15:02Если японцы предложат сильно дешевле, то все у них купят
Ні. Ціна сканера ніщо в порівнянні з зірваними контрактами. Японцям спочатку доведеться довести що воно працездатне не в лабораторії, а в серійному виробництві, і бажано кілька поколінь поспіль, перш ніж з ними почнуть серйозно балакати щодо заміни асмл.

Відправлено через 2 хвилини 45 секунд:
Це приблизно як асус і гігабайт намагаються вже років з 10-15 увірватись в серверний сегмент, але переважно посилаються лісом, хоча не зовсім ноунейми і ризики значно менші ніж в унікальних станках.
Ответить