Intel патентує технологію «супер’ядер» для підвищення однопотокової продуктивності

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Afit
Member
Аватар користувача
Звідки: Запоріжжя

Повідомлення

Предлагаю обсудить Intel патентує технологію «супер’ядер» для підвищення однопотокової продуктивності

А что вообще мешает объединять не два, а например 4 ядра в один пул? :rotate: Наверное в деталях всё кроется, но посмотрим на реализацию
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Звучить наче в інтелі переїли грибів, якщо чесно. Два ядра не можна поєднати в одне. Можна хіба що навпаки, щось накшталт павер10/11, де одне фізично smt8 ядро може корчити з себе два smt4, що реалізується віртуальним розділом кешів, планувальника і ще кількох компонентів.
erkins007
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Чувствую на практике будет шляпа ещё больше чем чехарда с малыми ядрами
GetOutTheWay
Member
Аватар користувача
Звідки: Xapкiв-Київ

Повідомлення

Afit: 31.08.2025 12:48Наверное в деталях всё кроется
як мінімум треба щоб ці ядра друг про друга знали, синхронізувались, що теж забирає кількість інструкцій на такт. І взагалі окрема тема робота таких ядер з L1/L2 cache.
Хоча мабуть це "логічне" продовження їх ідеї шарити L2 кеш на 2 ядра в Nova Lake
Intel's upcoming Nova Lake processor introduces a different approach to its cache architecture by having two performance cores share a 4MB L2 cache.
Enombre de soberano
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Unnecessary Marketing Bullshit
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Планувальник вінди у захваті!
спойлер
Зображення
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

GetOutTheWay: 31.08.2025 13:06Хоча мабуть це "логічне" продовження їх ідеї шарити L2 кеш на 2 ядра в Nova Lake
Скоріше спроба обійти патенти IBM, тільки незрозуміло навіщо, IBM намудрувала ото все з SMT4/8 через специфічний профіль навантаження і не без принесення в жертву однопоточної продуктивності заради пропускної спроможності ядра. Це не те чого всі чекають від інтела.
Azerty
Member

Повідомлення

Одно ядро чтобы набрать больше очков в синибенче в однопотоковой производительности
Denvys5
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Scoffer: 31.08.2025 13:01Два ядра не можна поєднати в одне. Можна хіба що навпаки, щось накшталт павер10/11, де одне фізично smt8 ядро може корчити з себе два smt4, що реалізується віртуальним розділом кешів, планувальника і ще кількох компонентів.
Отут цей варіант
Був в інтелі проект Rentable units, скоріш за все тут його еволюція
Ну і на додачу, інженер згвалтував журналіста
Yukon
Member
Звідки: Запоріжжя

Повідомлення

AMD колись давно, у часи Phenom'ів, щось подібне намагалась зробити, але не здужала. Наче воно називалось Reverse Hyper-Threading.
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

Scoffer: 31.08.2025 13:01 Два ядра не можна поєднати в одне
но можно соседнее ядро временно отключить что даст сколько-то процентов на нагрев основному, как и кэш соседнего ядра станет дополнение к кэшу основного ядра. Много так попугаев не выгадать - но думаю процентов 20-30 получится.
Вот возьмём старый 8 ядерник так если 1 ядро грузить то 4+ГГц, а вот если все то на 3,2ГГц максимум и это только за счёт отвода тепла... я думаю из такой парафии патент - Передача кэша соседнему ядру.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

AssayMAS: 31.08.2025 14:05но можно соседнее ядро временно отключить что даст сколько-то процентов на нагрев основному
Це і зараз відбувається, називається парковка ядер.
erkins007
Member
Аватар користувача

Повідомлення

AssayMAS: 31.08.2025 14:05
Scoffer: 31.08.2025 13:01 Два ядра не можна поєднати в одне
но можно соседнее ядро временно отключить что даст сколько-то процентов на нагрев основному, как и кэш соседнего ядра станет дополнение к кэшу основного ядра. Много так попугаев не выгадать - но думаю процентов 20-30 получится.
Вот возьмём старый 8 ядерник так если 1 ядро грузить то 4+ГГц, а вот если все то на 3,2ГГц максимум и это только за счёт отвода тепла... я думаю из такой парафии патент - Передача кэша соседнему ядру.
Че там, помогло коре ультра отключение smt?
Отключение ядер может помочь только в случае с чиплетами рязаней и только в играх.
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

erkins007: 31.08.2025 14:14Че там, помогло коре ультра отключение smt?
Отключение ядер может помочь только в случае с чиплетами рязаней и только в играх.
так вопрос в количестве ядер что тянет игра\ПО\планировщик винды... если 4 ядра хватает ПО то 6-8ядер мало чего дадут.
И отключение в биосе SMT работало с изобретения SMT\HT... и где то поначалу давало много ФПС\попугаев в ПО что не умело в кучу ядер.
А сча если ПО не тянет SMT - то проблема программиста ретрограда... программист что "уметь в SMT" стоит чутка дороже тех джунов что не умеют.
Lak1ll
Junior
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Так вже iдея закрадалася але директор iнтелу ранiше вiдмiнив розробку. Видно все таки мрiя Джима Келлера збудеться. :super: В чатi правильно сказали що бiда з планувальником буде. Такая сама як з E- ядрами на 1700 сокетi. Якщо домовляться з microsoft то воно буде адекватно працювати в 12 вiндi, в гiршому на 13. Хоча я думаю що поки юзеру не дадуть самому вибирати на якi ядра кидати нагрузку або не створять якiсь профiлi роботи, якi з пiд вiнди працювати буде, воно нормально працювати не буде.
the lamer
Member

Повідомлення

Scoffer: 31.08.2025 13:01 Звучить наче в інтелі переїли грибів, якщо чесно. Два ядра не можна поєднати в одне. Можна хіба що навпаки, щось накшталт павер10/11, де одне фізично smt8 ядро може корчити з себе два smt4, що реалізується віртуальним розділом кешів, планувальника і ще кількох компонентів.
Ні. Інтел справді дістає із загашника Келлерівський Royal Core, як останній шанс.
mavrsmart
Member
Аватар користувача
Звідки: Запоріжжя

Повідомлення

Pentium 4 мертв. Хай живе Pentium 4.
Вони себе вирішили закопати в стилі P4?
Потім будуть розказувати: "щоб воно працювало, то потрібно компілювати програму спеціальним компилятором", "процесори швидкі, но ви не так пише е програми", "зато в super pi ми швидше всіх", "Трамп прикупить ще 10% акцій".
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Denvys5: 31.08.2025 13:40Був в інтелі проект Rentable units
the lamer: 31.08.2025 14:54Келлерівський Royal Core
Це трішки не те.
спойлер
Зображення
RU/RC це про перекидування контексту обчислення з гранулярністю більшою ніж це робить планувальник ОС. Подивіться на картинку з патенту, продуктивність одного потока навіть погіршиться але не буде "простоюючих" потоків. Гарно для деяких (далеко не всіх) серверних навантажень. Погано для більшості десктопних.
Mopar
Member
Аватар користувача
Звідки: Vároš

Повідомлення

Щось схоже, що їжаки кололися, але продовжували гризти кактус... :D
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Denvys5: 31.08.2025 13:40Отут цей варіант
Але він не призведе до покращення однопоточної продуктивності, в кращому випадку вийде в нуль, а то може і в мінуса. В останніх р-ядрах ресурсів і так через край, може стабільно по 4+ обчислювальні інструкції за такт маслати в більшості випадків. А реальний показник IPC в ігрулях крутиться біля 1. Дуже рідко ледве доповзає до 1.5. Все впирається в "стіну пам'яті". В IBM оте все виконує прямо протилежну функцію: завантажує АЛУ купою потоків зі штрафом для однопотоку.
Також чимось схожий був бульдозер з обчисленнями FP з усім відомими результатами.
Відповісти