AMD підтвердила підтримку PCIe 6.0 наступним поколінням серверних процесорів

[SPEC1AL1ST]

Предлагаю обсудить AMD підтвердила підтримку PCIe 6.0 наступним поколінням серверних процесорів

А что уже уперлись в пропускную способность 5й?)

[Alligator]

Предлагаю обсудить AMD підтвердила підтримку PCIe 6.0 наступним поколінням серверних процесорів

А что уже уперлись в пропускную способность 5й?)

При создание суперкомпьютер - легко

[block_stupid]

А что уже уперлись в пропускную способность 5й?)

Навіть в 7-й вперлись, якого ще немає.
Чим швидше ти краще, тим більші можливості.

[Afit]

"Високошвидкісний інтерфейс PCIe 6.0 насамперед він розрахований на центри обробки даних, сферу ресурсомістких обчислень та машинного навчання."
А як же карты початкового рівня з кількома лініями? Вони чекають цей стандарт, щоб нарешті перейти на одну лінію PCIe

[block_stupid]

Afit
От в споживацьких пристроях не бачу сенсу в 6-й версії, дороге по споживанню і в цілому по реалізації економії від порізати лінії немає ніякої.
Як варіант хіба що прям біля проца ставити хаб в який зводити 6-у, а виводити 5-у 4-у для gpu та інших пристроїв.
Краще б пригати одразу на 7-у і з оптикою там більше толку буде, споживання менше буде та і лінії можна буде розкидати хоч на 5 метрів. Але у вигляді оптичних танчів/шлейфі між пристроями.

[Kashtan]

Насправді всі ми чекаємо 7-й.

[vmsolver]

Умелые ждуны могут подождать и 8, и 9-ю версию. Представляете, какая ждунская мощь у этих легендарных людей в руках!

[VRoman]

Умелые ждуны могут подождать и 8, и 9-ю версию. Представляете, какая ждунская мощь у этих легендарных людей в руках!

Им без таблеток от старости не обойтись Если новый стандарт внедряется раз в 8 лет, то 9-го поколения 30 лет ждать будем

[ronemun]

"Високошвидкісний інтерфейс PCIe 6.0 насамперед він розрахований на центри обробки даних, сферу ресурсомістких обчислень та машинного навчання."
А як же карты початкового рівня з кількома лініями? Вони чекають цей стандарт, щоб нарешті перейти на одну лінію PCIe

для тих кому важливі ігри простіше проц перенести на сторону відеокарти - як чіплет біля кристалу відео чи прямо інтегрувати проц прямо у відяху, як у консолях Sony/Microsoft і нові APU всілякі. Для АМД ідеально - відразу купляють її відео і проц, таким чином менше лишається конкурентам, а вона економить на кремнії (див.далі)
самі подумайте - ядро проца АМД Zen4 на 5нм займає 3.6 мм2, Zen4c - 2.5, на 4нм ще меньше, а нові Zen6 будуть взалі на 2нм.
8 таких ядер <28/20мм2, + кеш 32МБ L3 всього 15мм2 на 4нм у Zen5, а за можливості кеші проца обєднати з кешом відяхи напряму чи як L4 і все - шина звязку проц-відяха готова - 16+16ліній PCie, контолери+інтерфейс, зекономлені. Заодно обєднані память проца і відео - у відяхи великий обєм, у проца - велика швикість памяті, зекономлений контролер кешу/памяті
Radeon 9060 на 4нм це 200 мм2, і там є все теж що зараз у проці, весь чіпсет, PCie/медіакодери/відеовиход, але краще: кеш 32МБ, але удвічі швидший ніж у 8 ядерного Ryzen 7700, при обєднанні хватить sram збільшити до 64/96 МБ, це +15/30мм2; контролер памяті на 320 Гбайт/с, + опціонально 1канал 64біт ddr чи 32 біт lpddr для збільшення обєму чи зменшення затримки, а решту памяті можна отримати через PCie від основного проца.
+ економія на контролерах і інтерфейсі PCIe подвійна - у відяхи і в проца - він буквально не потрібен, лише для ssd і т.п. І то через 1 лінію PCIe v5 можна приєднати ззовні хаб на 8 ліній PCie v3 + USB які давно за копійки продаються.
У більших відях ядра проца взагалі будуть десь скраю незамітні
Основний проц на материнці буде як джерело памяті/даних/ і т.п., планувальник має обєднати все.

[Scoffer]

для тих кому важливі ігри простіше проц перенести на сторону відеокарти

Нвідія вже це зробила. Значна частина драйверу перекочувала на вбудований в відеокарту проц. З часом перелізуть і залишки, і може навіть ціле граф апі аля дірект13, а в ОС залишиться лише легковісний прошарок. ПКрня з типово калькуляторної архітектури плавно переходить на стару добру канальну-мейнфреймну, що не може не радувати.

[phobosse]

Чим швидше ти краще, тим більші можливості.

Тепер Asus зможе випустити RTX 6060 з двомя лініями pci-e і розмістити на платі 4 слоти під ssd )

[block_stupid]

Scoffer
ronemun
Всі це роблять частково. Але ультимативних задач, по суті те що і зараз GPU та CPU так і будуть роздільні і зв'язані якимсь швидкісним оптичним шляхом.
Що дійсно перекочує так це пам'ять. А решта буферу по CXL.

[ronemun]

block_stupid
я маю на увазі, що очевидно глупо стає випускати відеокарти (не APU, а саме відеокарти) без процесорних ядер - це всього 20+ мм2 за 4 ядра, на 2нм буде ще меньше. Адже необхідних для ігор залишиться ще довго 6-8 ядер, зі зменшенням техпроцесу їх площа буде падати, а відеокарти завжди будуть мати 200мм2 і більше.
По суті зараз проц і відяха по основній площі кристалу багато дублюється: великі контролери/екші і інтерфейси: памяті 10-20ГГц, безпотрібний 8/16 ліній PCIe для звязку тільки між ними, медіакодери/інтегроване відео/відеовиходи, ну і хаб для цього всього, тепер ще й NPU.

якщо взяти фото кристалу AMD APU 370 4Zen5+4Zen5c займають 30мм2, кільце+кеш L3 це ще 15мм2 для 32МБ, або 25 для 64.
схрестивши ті 8 ядер з кристалом Radeon 9060 на 200мм2 отримаєм супер APU при площі 245мм2 за всього +22% площі. А для 9070 це було б 12,5%
А якщо обєднати кеші L3 проца/відяхи (для цього лише тре у ядер проца спільний L2) то цей % впаде ще нижче. + для слабих відеокарт хватить 6 ядер/12потоків, адже в іграх більш важливіше розмір кешу.
Тобто спокійно у 9060 можна довести до +15% площі і отримати універcальний супер APU ніж просто відеокарту початкового рівня

[block_stupid]

ronemun
В цілому згоден. Та і вони це вже роблять дивлячись на топові APU.
Нічого не змінилось. Але коли треба ультимативна потужність, немає сенсу пхати кастрат забираючи транзисторний бюджет, якщо там можна було б трошки більше чогось іншого додати. Або зменшити площу маючи більший відсоток виходу чіпів.
Я все таки бачу чіпи упаковані маж алмазів, GPU + CPU, від CPU мабуть йтиме ще щось на PCI-E (для всього-всього).
Там підкидатиметься оптика, це діло затиснеться між якоїсь металевої пластини з рідким теплоносієм.
Охолодження буде з двох сторін. Ніякого текстоліту, навіть може і він скла відмовляться.

У висновку все рівно прийдемо як у фантастичний фільмах де були "прозорі" кристали під азотним охолодженням.
Оце і будуть алмази+графен. Наше майбутнє, але ще дуже далеке (років мінімум 50).
Такс, це мене вже занесло...

[Ostin]

років мінімум 50

Тоді варто подивитись старі фільми 40-50 річної давнини, як вони бачили наші часи)

[ArmagedoonZergs]

block_stupid
я маю на увазі, що очевидно глупо стає випускати відеокарти (не APU, а саме відеокарти) без процесорних ядер - це всього 20+ мм2 за 4 ядра, на 2нм буде ще меньше. Адже необхідних для ігор залишиться ще довго 6-8 ядер, зі зменшенням техпроцесу їх площа буде падати, а відеокарти завжди будуть мати 200мм2 і більше.
По суті зараз проц і відяха по основній площі кристалу багато дублюється: великі контролери/екші і інтерфейси: памяті 10-20ГГц, безпотрібний 8/16 ліній PCIe для звязку тільки між ними, медіакодери/інтегроване відео/відеовиходи, ну і хаб для цього всього, тепер ще й NPU.

якщо взяти фото кристалу AMD APU 370 4Zen5+4Zen5c займають 30мм2, кільце+кеш L3 це ще 15мм2 для 32МБ, або 25 для 64.
схрестивши ті 8 ядер з кристалом Radeon 9060 на 200мм2 отримаєм супер APU при площі 245мм2 за всього +22% площі. А для 9070 це було б 12,5%
А якщо обєднати кеші L3 проца/відяхи (для цього лише тре у ядер проца спільний L2) то цей % впаде ще нижче. + для слабих відеокарт хватить 6 ядер/12потоків, адже в іграх більш важливіше розмір кешу.
Тобто спокійно у 9060 можна довести до +15% площі і отримати універcальний супер APU ніж просто відеокарту початкового рівня

Apple так і зробили.
Проблема ж не в залізі, проблема в тому що для відяхи треба іншу память, шину і відповідно в систему потрібен інший софт який з цим буде працювати.
На маках-консолях з цим проблем нема.
На вінді є.

[Yaroslav308]

Apple так і зробили.
Проблема ж не в залізі, проблема в тому що для відяхи треба іншу память, шину і відповідно в систему потрібен інший софт який з цим буде працювати.
На маках-консолях з цим проблем нема.
На вінді є.

Нет никаких проблем у Windows, как и у софта, между ней и памятью несколько слоёв абстракций. Он на AMD 4700S с GDDR6 работает и не жалуется.

[ArmagedoonZergs]

Apple так і зробили.
Проблема ж не в залізі, проблема в тому що для відяхи треба іншу память, шину і відповідно в систему потрібен інший софт який з цим буде працювати.
На маках-консолях з цим проблем нема.
На вінді є.

Нет никаких проблем у Windows, как и у софта, между ней и памятью несколько слоёв абстракций. Он на AMD 4700S с GDDR6 работает и не жалуется.

Нічого подібного. Вінда навтіь на gddr6 виділяє окремий пул під videoram, і відповідно працює з ними як і всюди. Тільки й того що в залізі це одна і та сама память.
Це зовсім не те саме як працює unified memory на M процессорах. Де CPU по факту пише напряму в videoram.

[Scoffer]

ArmagedoonZergs
Апл теж виділяє окремий буфер під відеопам'ять. Різниця тільки в тому проц якщо йому дуже потрібно зможе адресувати її напряму, чи через задній отвір. Але насправді це не має особливого значення оскільки процу дуже, дуже рідко треба щось мутити в пам'яті відяхи.

Відправлено через 3 хвилини 7 секунд:
AMD забила на HSA через білянульовий вихлоп. Не дало це нічого їхнім APU.

[Cirax]

Предлагаю обсудить AMD підтвердила підтримку PCIe 6.0 наступним поколінням серверних процесорів

А что уже уперлись в пропускную способность 5й?)

Возможно. Мне пока и 3й достаточно.
Перейду сразу на 8ю