Чутки: лінійка процесорів Intel Arrow Lake‑S Refresh буде представлена лише чипами K‑серії

[VovaII]

Пропоную обговорити Чутки: лінійка процесорів Intel Arrow Lake‑S Refresh буде представлена лише чипами K‑серії Від Інтела одні розганябельні процесори? Чи не сплю я?

[Conqistador]

VovaII
Ага, два штука с встройкой, и без

[cspp]

Такое ощущение что по-настоящему шустрые процы мы получим лет через 10

[Inqizitor2022]

Выглядит максимально кринжово, как будто Интел не лидер рынка был, а какие-то челы типа Виа, которые лишь бы что-то сделать. Похоже на агонию некогда уважаемого вендора. С видеокартами - провал, так как только В580 показали из нормального, с процессорами уже полный провал (у Интела никто не видит запасных планов и они почему-то перестали постить роадмапы с нормальными характеристиками будущих процессоров, так как если не будет большого кэша у Интела - они в любом случае опять сольют). Непонятно, что они делали 2 года кроме строительства фабрики, но там будет контрактное производство чипов, которое обычных юзеров не интересует. В рознице что ожидать? Непонятно.
АМД уже пообещали атракцион невиданной щедрости - чиплет на 12 ядер (16 опять зажали). Будущий 10800 х3Д будет с 24 потоками вместо 16. У Интела на такое аргументов не будет однозначно.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Такое ощущение что по-настоящему шустрые процы мы получим лет через 10

Шустрого однопотока мы, судя по всему, уже никогда не увидим. Архитектуру нормальную придумать никто не может.

[Alexsandr]

Техпроцесс не позволяет видать осилить крупные ядра, так, мелкие партии урезанные по площади для престижа и все.

[Nikolay Yeryomenko]

Inqizitor2022
Лінь страшна річ: так привикли штампувати кожного року нові мп та чипсети/сокети, що довести до розуму Arrow Lake ніхто не хоче. Варто тільки подивитись на офіційну презентацію від Intel, що там той архітектор по P-ядрам робив косметичні зміни. Ось

[VladimirV]

Де бартлетт лише на P-ядрах? https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 16/135188/
Де воно все поділось?

[Volodya811]

Inqizitor2022
Лінь страшна річ: так привикли штампувати кожного року нові мп та чипсети/сокети, що довести до розуму Arrow Lake ніхто не хоче. Варто тільки подивитись на офіційну презентацію від Intel, що там той архітектор по P-ядрам робив косметичні зміни. Ось

Arrow Lake - це був запасний варіант. Маски для нього були зроблені ще у 2023 році з першим поколінням відеокарт Хе1. Після тестування виявилося, що продуктивність посередня. Тому, ми і отримали рефреш Раптора на настільних ПК. Зробити нові маски (зі змінами, тестуванням там інше) - це не одна сотня мільйонів доларів, яких у Інтела зараз немає. Тому, Arrow Lake буде "як є" до підходу техпроцесу Інтел 18А та нових ядер Нова Лайк. Рефреш Arrow Lake стосуватиметься лише дорогих процесорів (К) де замінять лише одну плитку з процесором пришвидшення штучного інтелекту.
Те саме стосується і відеокарт на чипах Хе2. Потужніших за В580 також не буде. Адже, нова маска - це, як мінімум десятки мільйонів доларів, а то й більше сотні. Графічний підрозділ збитковий. На це Інтел зараз піти не може. Нові карти на чипі Хе3 будуть уже на Інтел 18А. Можливо, у наступному році.

[alexeygalas]

Графічний підрозділ збитковий.

Хотілось би, щоб вони більше сил кинули на Arc PRO і дали доступну в плані цін альтернативу Nvidia Quaddro і Radeon PRO.
А в цілому по новині - нічого нового. Вже багатократно було сказано, що рефреш окрім нового NPU нічого не принесе. Потрібно чекати, що покаже NovaLake на Intel 18A

[Nikolay Yeryomenko]

Зробити нові маски (зі змінами, тестуванням там інше) - це не одна сотня мільйонів доларів

Нашо мені слухати ці розкази про маски? Я просто кінцевий користувач: не та продуктивність, яка хочеться - не купляю. І іншим так само раджу думати і робити.

[Volodya811]

Зробити нові маски (зі змінами, тестуванням там інше) - це не одна сотня мільйонів доларів

Нашо мені слухати ці розкази про маски? Я просто кінцевий користувач: не та продуктивність, яка хочеться - не купляю. І іншим так само раджу думати і робити.

Ви обурювалися, чому Arrow Lake Інтел не хоче доводити "до путя". Я Вам описав ситуацію, як я її бачу, і що чудес чекати не варто. Купуйте ту платформу і ті процесори, продуктивність яких Вас влаштовує. Благо, що на ринку є вибір.

[Nikolay Yeryomenko]

Ви обурювалися, чому Arrow Lake Інтел не хоче доводити "до путя".

Ще є вибір і час у 2 роки зробити зразу так, шоб перевершити очікування, а не так щоб просто аби прокатило. Чи досвід у скільки там років на ринку просто пусті слова?

[alexeygalas]

чому Arrow Lake Інтел не хоче доводити "до путя"

Для робочих задач оптимізація дала плоди. Значно знизився жор порівняно із Raptor Lake. Але в цілому - так. Arrow Lake і Meteor Lake - по суті перенесений на плитки з моноліта оптимізований Raptor Lake. Це мабуть був крок закладення першого каменю в еру чіплетів Інтел. А от Nova мабуть вже буде розроблятись з урахуванням переваг і недоліків чіплетної конструкції. Сподіваюсь, це буде щось кардинально нове. Бо якщо вони просто Arrow Lake перенесуть на Intel 18A - це буде черговий тік.

[Nekros]

Нашо мені слухати ці розкази про маски? Я просто кінцевий користувач: не та продуктивність, яка хочеться - не купляю. І іншим так само раджу думати і робити.

Ви обурювалися, чому Arrow Lake Інтел не хоче доводити "до путя". Я Вам описав ситуацію, як я її бачу, і що чудес чекати не варто. Купуйте ту платформу і ті процесори, продуктивність яких Вас влаштовує. Благо, що на ринку є вибір.

Стоп, стоп, стоп. А хто це розхваляв не так давно архітектуру арров лейк? А як же кількість декодерів, чому не згадуєш?
Ти говорив що інтел це компанія першого ешелону, а тепер вже отак, доробляти не хоче та і грошей на це нема виявляється

[tornadox]

привикли штампувати кожного року нові мп та чипсети/сокети

Це якраз і стало для мене останньою краплею. Маю SkyLake на дорогій z170 матплаті з купою портів (зараз використовую як NAS), і коли вирішив оновити CPU, виявилося, що найпотужніший Kaby Lake коштує майже як перехід на Ryzen 5 3600 + нову плату AM4 — яка ще й дає шлях до 5XXX-их Ryzen без заміни матплати.

Інтел давно вже не "топ за гроші". Постійна зміна сокетів, мінімальний приріст продуктивності та невиправдана ціна на старі процесори — це просто смішно.

[Volodya811]

Стоп, стоп, стоп. А хто це розхваляв не так давно архітектуру арров лейк? А як же кількість декодерів, чому не згадуєш?
Ти говорив що інтел це компанія першого ешелону, а тепер вже отак, доробляти не хоче та і грошей на це нема виявляється

Людині треба комп для того, щоб в Інтернеті посідити і ігри пограти. Хоче вищий ФПС - то станом на сьогодні, АМД буде кращим варіантом. Потенціал Арроу Лайк значно вищий і в перспективі він себе ще "розкриє", як розкрило і 11-те покоління. Та й для роботи Інтел - це промисловий стандарт. Але, це не той випадок.

Відправлено через 2 хвилини 50 секунд:

привикли штампувати кожного року нові мп та чипсети/сокети

Це якраз і стало для мене останньою краплею. Маю SkyLake на дорогій z170 матплаті з купою портів (зараз використовую як NAS), і коли вирішив оновити CPU, виявилося, що найпотужніший Kaby Lake коштує майже як перехід на Ryzen 5 3600 + нову плату AM4 — яка ще й дає шлях до 5XXX-их Ryzen без заміни матплати.

Інтел давно вже не "топ за гроші". Постійна зміна сокетів, мінімальний приріст продуктивності та невиправдана ціна на старі процесори — це просто смішно.

Так ціла індустрія за рахунок цього живе. Не може Інтел не змінювати сокети і не випускати чіпсети кожного року. АМД - може, вона другорядна компанія і від неї не залежить виживання таких компаній, як Асус, Мікростар, Гігабайт та інших.

[tornadox]

Потенціал Арроу Лайк значно вищий і в перспективі він себе ще "розкриє", як розкрило і 11-те покоління.

Десь я це вже чув… Ааа, так само фанати Intel колись казали про NetBurst ("вона ж thermal trap, але в майбутньому все виправлять!"), а фанати AMD - про Bulldozer ("як же він розкриється з новими апдейтами!"). А потім виявилося, що архітектура - це лотерея, і якщо стартовий дизайн провальний, то його "розкриття" зазвичай обмежується +5-10% замість "революції".

Так ціла індустрія за рахунок цього живе. Не може Інтел не змінювати сокети і не випускати чіпсети кожного року. АМД - може, вона другорядна компанія і від неї не залежить виживання таких компаній, як Асус, Мікростар, Гігабайт та інших.

"Другорядна"? Серйозно? AMD рік за роком забирає ринкові частки у Intel (особливо на десктопах і серверах), їхні процесори використовують у PlayStation/Xbox, вони першими випустили 5нм CPU і GPU, а EPYC давно став головним страхом Intel у дата-центрах.

Якщо Asus, MSI та Gigabyte так сильно залежать від Intel, то чому вони масово лізуть у AM5, а не кидають AMD через "другорядність"? Більше того, через політику Intel (яка десятиліттями душила конкурентів) ці виробники і були змушені жити на їхній монополії. Тепер, коли AMD дає довший цикл підтримки, виходить, що це погано?

[Nekros]

Та й для роботи Інтел - це промисловий стандарт.

Працюю на АМД вже 5 рокiв, нiякого погiршення не вiдчуваю. До того був 10рокiв iнтел
Плюс використовую великий набiр професiйних программ для 3д моделювання, кади, симуляцii тканини, рендери, тощо.
Ще дуже смiшно виходить що як раз на iнтелi є проблеми з крашами у роботi з анрiалом та iншим високонавантажуючим софтом на 14 поколiннi, коли на АМД все гаразд.

Розскажешь де саме в проф завданнях iнтел має перевагу, чи то секрет?

[tornadox]

Nekros
Ну, це класика корпоративного світу. В датацентрах і великих компаніях Intel часто залишається не тому, що воно краще, а тому що "так було завжди". Контракти, бюрократія, страх змін — все це грає на руку синеньким.

Якщо ти сисадмін або IT-директор, який 10 років закуповував Intel, то перейти на AMD — це не просто заміна проца. Це тонни паперів, звітів і незручних питань від начальства: "А чому раніше було норм, а тепер раптом треба міняти?" Тому й виходить, що фірми десятиліттями сидять на старому залізі, навіть якщо воно давно не в тренді.

Прикладів - вагон. Ті ж банки з їхніми "стабільними" серверами на древніх Xeon, або держустанови, де апгрейдять тільки коли комп почне диміти. Тут справа не в техніці, а в грошах і звичках. Intel і далі буде "стандартом" не тому, що вони круті, а тому що корпоративний світ дуже повільно рухається. Власне, як і завжди в IT.

[VovaII]

Розскажешь де саме в проф завданнях iнтел має перевагу, чи то секрет?

Не секрет. У них піар відділ більший.