Останні статті і огляди
Новини
TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року
-
Kashtan
Member
- Звідки: Яготин
Пропоную обговорити TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року
Сподіваюсь що ніщо не завадить одного дня покористуватися пристроєм з чіпом по 1нм техпроцесу зробленого.
Як завжди - успіху тайванцям.
Далі я так розумію - 0.8А, 0.6А?
Сподіваюсь що ніщо не завадить одного дня покористуватися пристроєм з чіпом по 1нм техпроцесу зробленого.
Як завжди - успіху тайванцям.
Далі я так розумію - 0.8А, 0.6А?
-
OzMorphine
Junior
Значит TSMC только становится лидером?)
-
Azerty
Member
A8 A6Kashtan: ↑ 04.02.2025 09:45 Пропоную обговорити TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року
Сподіваюсь що ніщо не завадить одного дня покористуватися пристроєм з чіпом по 1нм техпроцесу зробленого.
Як завжди - успіху тайванцям.
Далі я так розумію - 0.8А, 0.6А?
-
KimRomik
Member
Коли ми нарешті вже дійдемо до пікометрів, хоча б в кілька сотен?
-
Scoffer
Member
KimRomik
Маркетологічних - хоч сьогодні. Реальних - ніколи, на пікометрах тунельні ефекти маслають на всіх парах.
Маркетологічних - хоч сьогодні. Реальних - ніколи, на пікометрах тунельні ефекти маслають на всіх парах.
-
Kashtan
Member
- Звідки: Яготин
Мабуть ніколи, бо всюди фігурують ангстреми як одиниці вимірювання після нанометрів, а менше ангстрема не буде напівпровідника. У атома кремнію 111 пікометрів фізичний розмір та 210 пікометрів вандерваальсовий розмір. А також той факт, що розмір техпроцесу не еквівалентний розміру цілісного транзистора, останні як правило вдесятеро більші по розмірам ніж техпроцес по якому їх було виготовлено.KimRomik: ↑ 04.02.2025 11:27 Коли ми нарешті вже дійдемо до пікометрів, хоча б в кілька сотен?
-
vmsolver
Member
Не стоит так на это смотреть, единица длины в названии техпроцесса это не расстояние, это просто число означающее относительный рейтинг данного техпроцесса относительно других.KimRomik: ↑ 04.02.2025 11:27 Коли ми нарешті вже дійдемо до пікометрів, хоча б в кілька сотен?
-
Sanьka
Member
Скоро залишаться тільки від'ємні значення 
- 14++++

- 14++++
-
1234waltz
Member
Так в реальності не так давно 50 нм перейшли))KimRomik: ↑ 04.02.2025 11:27 Коли ми нарешті вже дійдемо до пікометрів, хоча б в кілька сотен?
- спойлер
-
block_stupid
Member
Я звісно підтримую і плюсанув, що нанометри це більше маркетинг.
Але це не значить що повністю маркетинг.
Маєте станок який точить створи з точністю 0.001мм, потім апаєтесь і вже 0.0001 і т.д.
Краща точність дозволяє використати й інші матеріали як куль так і для стволів. Або прибрати зайве, облегшити, покращити.
Але потім казати "ой, та все маркетинг, а калібр як був 9мм так і залишився".
Можливо не дуже вдале порівняння, але як є.
Щільність збільшується, продуктивність росте, енергоефективність росте.
Але це не значить що повністю маркетинг.
Маєте станок який точить створи з точністю 0.001мм, потім апаєтесь і вже 0.0001 і т.д.
Краща точність дозволяє використати й інші матеріали як куль так і для стволів. Або прибрати зайве, облегшити, покращити.
Але потім казати "ой, та все маркетинг, а калібр як був 9мм так і залишився".
Можливо не дуже вдале порівняння, але як є.
Щільність збільшується, продуктивність росте, енергоефективність росте.
-
Scoffer
Member
block_stupid
От тільки станок не апається. 45-10нм (або 7 в випадку інтела) - все ще один і той самий станок, 7- - нарешті інший станок, на котрому маркетологи мабуть в мінуса по нанометрам увійдуть
"Точність" досягається спрощенням/видозміною форми і збільшенням кількості проходів, так званий multi-patterning.
Відправлено через 20 хвилин 59 секунд:
Тобто розміри елемента дійсно зменшуються по мірі збільшення кількості масок. Але нічо не заважало і з самого початку зробити як в кінці. Тобто на лице планове доїння клієнтів. Лише зміну структури транзюка можна якось виправдати, типу напочатку ще не винайшли і не знали, а з масками знали-знали, не перша ітерація. Нічого особистого, тільки бізнес.
От тільки станок не апається. 45-10нм (або 7 в випадку інтела) - все ще один і той самий станок, 7- - нарешті інший станок, на котрому маркетологи мабуть в мінуса по нанометрам увійдуть

"Точність" досягається спрощенням/видозміною форми і збільшенням кількості проходів, так званий multi-patterning.
Відправлено через 20 хвилин 59 секунд:
Тобто розміри елемента дійсно зменшуються по мірі збільшення кількості масок. Але нічо не заважало і з самого початку зробити як в кінці. Тобто на лице планове доїння клієнтів. Лише зміну структури транзюка можна якось виправдати, типу напочатку ще не винайшли і не знали, а з масками знали-знали, не перша ітерація. Нічого особистого, тільки бізнес.
-
Ghody
Member
- Звідки: Израиль
теоритический предел 0.18нм. это размер одного атома. дальше вроде планируют многоэтажность использовать с межэтажным жидкостным охлаждениемKashtan: ↑ 04.02.2025 09:45 Пропоную обговорити TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року
Сподіваюсь що ніщо не завадить одного дня покористуватися пристроєм з чіпом по 1нм техпроцесу зробленого.
Як завжди - успіху тайванцям.
Далі я так розумію - 0.8А, 0.6А?
-
ronemun
Advanced Member
зараз на 5 років наперед загадувати - дуже оптимістично
Можливо це захист від нападу - ніхто не посміє портити таку красу щоб не виглядати варваром/ідіотом

Можливо це захист від нападу - ніхто не посміє портити таку красу щоб не виглядати варваром/ідіотом
-
Kashtan
Member
- Звідки: Яготин
Чому 180 пікометрів межа, якщо вандерваальсовий розмір 210 пікометрів? Чи вдасться обійти міжатомне відштовхування?Ghody: ↑ 04.02.2025 19:59теоритический предел 0.18нм. это размер одного атома. дальше вроде планируют многоэтажность использовать с межэтажным жидкостным охлаждениемKashtan: ↑ 04.02.2025 09:45 Пропоную обговорити TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року
Сподіваюсь що ніщо не завадить одного дня покористуватися пристроєм з чіпом по 1нм техпроцесу зробленого.
Як завжди - успіху тайванцям.
Далі я так розумію - 0.8А, 0.6А?
-
Ghody
Member
- Звідки: Израиль
читал статью год- полтора назад где именно 180 пикометров указывалось как минимум в один атом. может не с той стороны считалиKashtan: ↑ 05.02.2025 21:15Чому 180 пікометрів межа, якщо вандерваальсовий розмір 210 пікометрів? Чи вдасться обійти міжатомне відштовхування?Ghody: ↑ 04.02.2025 19:59
теоритический предел 0.18нм. это размер одного атома. дальше вроде планируют многоэтажность использовать с межэтажным жидкостным охлаждением
-
Alexsandr
Member
Полупроводник это "дефекты в решетке" за счет примесей и других моментов т.е. несколько атомов нужно будет по любому. Возможно что-то типа графена в высоту что-то еще сделают, но в целом предел близок. Скорее перейдут на оптику или другие материалы для ускорения движения носителей заряда.Ghody: ↑ 04.02.2025 19:59 теоритический предел 0.18нм. это размер одного атома. дальше вроде планируют многоэтажность использовать с межэтажным жидкостным охлаждением
В высоту ЦП как мы видим по 3Д от АМД не особо складываются.
-
block_stupid
Member
Alexsandr
Так майбутній найбільш імовірний напрямок це алмазна підкладка для відводу тепла, графен і як провідник і як провідник (домішуючи атоми різних елементів).
А оптика, ну можливо десь в середині чіпа чи між чіплетів для передачі даних. Але воно сильно обмежене по нижній межі, бо далі "заважають" квантові ефекти.
Можливо десь знайдуть застосування і оптичним обчисленням, але поки там і теоретично не все так гладко.
Для передачі даних між периферією, чіплетами, та іншими комп'ютерами це буде топ. Тут тільки здешевлювати впровадження та споживання перетворювачів.
В будь яких з сценаріїв, ми нікуди не дінемося від кріоніки та кіловатних споживань. Можливо з певними імпульсами навантажень і тримати вдома буфери/аккумулятори. Але це ще за 15-20 років.
Так майбутній найбільш імовірний напрямок це алмазна підкладка для відводу тепла, графен і як провідник і як провідник (домішуючи атоми різних елементів).
А оптика, ну можливо десь в середині чіпа чи між чіплетів для передачі даних. Але воно сильно обмежене по нижній межі, бо далі "заважають" квантові ефекти.
Можливо десь знайдуть застосування і оптичним обчисленням, але поки там і теоретично не все так гладко.
Для передачі даних між периферією, чіплетами, та іншими комп'ютерами це буде топ. Тут тільки здешевлювати впровадження та споживання перетворювачів.
В будь яких з сценаріїв, ми нікуди не дінемося від кріоніки та кіловатних споживань. Можливо з певними імпульсами навантажень і тримати вдома буфери/аккумулятори. Але це ще за 15-20 років.