Совет/критика рабочей станции на X670E

[Bombarder]

Приветствую, уважаемые.
6 лет назад собрал себе машинку для работы. Брал сразу почти все топ, кроме видео (играю маловато) чтобы ничего не апгрейдить. Intel HEDT 8/16. 64GB, ASUS 1070. Все это радует и работает очень стабильно, но последнее время уже впритык. Ну и STALKER2 на горизонте :) Набросал себе новый конфиг. В приоритете - тишина и стабильность, готов за это платить немакс. производительностью, чуть худшими температурами и деньгами, конечно :( RGB/вода/аквариум - не нужно.

Fractal Design Pop XL Silent Black (нужны 5.25" + тихий. сейчас Define R5 - просто сказка, но мелкий уже для новых билдов)
ASUS ProArt X670E-CREATOR WIFI (3 PCIE, 4 m.2)
AMD Ryzen 9 7950X3D
Corsair Vengeance DDR5 4x48Gb CMK192GX5M4B5200C38 (единственный поддерживаемый конфиг для мамы на 5200)
Noctua NF-A14
Corsair HX1000i (сейчас 750 такой же - шикарный!) или BQ Dark Power 13 1000W или что-то из такого

Все диски, мониторы от старого билда. Памяти сейчас столько не нужно, но сборка опять лет на 6, не хочу париться потом с поиском совместимых планок. Да и цена на фоне 4080/4090 небольшая.

Вторую неделю гуглю по совместимости компонент, вроде все сходится по габаритам, но есть вопросы:

1. Похоже эта память работает стабильно на биосе 1003, на последнем 1602 есть некоторые проблемы. Я слышу что более старые биосы имеют повышенный шанс спалить именно x3d процессоры. Насколько это рискованно?

2. Мне нужно все 3 слота PCI - видео, FireWire и dual SFP+. У ProArt-мамы расстояние между слотами - 3 слота, а большинство мощных карт 3.2-3.7 слотов по толщине, т.е. блочат второй слот. Из вариантов вроде как только MSI 4090 Ventus 3x, PNY RTX 4090 Verto, ровно 3 слота. Или ждать объявленную MSI 4090 Gaming X Slim. Если я во второй слот поставлю маленькую FireWire, то она почти не будет блочить воздух. Или же не париться, а взять что попроще, типа 4070 и апнуться через года два на RTX 5xxx? Какие у меня варианты?

3. Есть ли смысл брать БП больше киловатта, с учетом что AM5 будет жить еще года 3? Т.е. если я беру билд на 6 лет, то у меня за 3 года до "амортизации" будет шанс апнуть процессор и видео. А тенденция такая что жор только растет от поколения к поколению :(

[cnc]

Тишина будет только за счет низкой температуры процессора, так как все корпусные вентиляторы привязаны к этому параметру. У меня рабочая станция на i7-13700k + 4х rtx 4090. До этого был установлен NZXT Kraken 360 (3 вертушки) и с ним все было тихо и спокойно)) Но проект не пошел, nzxt продал (хотел делал кастомный loop) и поставил систему в обычный корпус, установив башенный кулер Xilence... и могу сказать, что система работает громко, причем ощутимо громко, так как кулер не может сбить температуру до приемлемых значений и в ход идут вентиляторы корпуса. Поэтому, если так важны тишина и уют, то однозначно это должна быть СисВО, а если это принципиально важно, то нужно смотреть в сторону 480мм радиатора и корпуса накшталт Сorsair Obsidian 1000d, куда он спокойно поместится без танцев с бубнами

Карты 40хх работают довольно тихо (те, что с vapor chamber), поэтому акустических проблем с ними не будет Но то, что они перекрывают слоты - да, это беда. Есть два выхода: первый - это использовать water-cooled версии, они намного тоньше (есть у Gigabyte, MSI и INNO3D) или "вынести" видяху в другое место с помощью райзера (только не того, что майнеры использовали , а специального, типа Cooler Master)

Если интересно, продаю данный комплект, есть в моих темах. Карты еще не выставлял, но осталось 2 4090 и 1 4080

P.S. Не знаю, почему такой ажиотаж с Райзенами, в синтетике они показываают отличные результаты, но в реальных сценариях (я в своё время проверял их в Ansys и CAM системах (computer-aided manufacturing)) Интелы работали намного шустрее и если уже и заморачиваться с мульти-поточностью (к примеру, много рендерите), то уже есть смысл вкладывать деньги в тред-риппер

[Bombarder]

Тишина будет только за счет низкой температуры процессора

В смысле за счет высокой? Так как не хочется повышать обороты.

А вот водянок я боюсь (никогда не пробовал) и считаю их несовместимыми с рабочими станциями (надежность).

P.S. Не знаю, почему такой ажиотаж с Райзенами, в синтетике они показываают отличные результаты, но в реальных сценариях (я в своё время проверял их в Ansys и CAM системах (computer-aided manufacturing)) Интелы работали намного шустрее и если уже и заморачиваться с мульти-поточностью (к примеру, много рендерите), то уже есть смысл вкладывать деньги в тред-риппер

Я 7950x3d выбрал как наименьшее зло между 7950x и топовым i9 в плане производительность\потребление, надеясь этим компенсировать худшее охлаждение в сравнении с водянками и не-silence корпусами. Ну и посчитал что лучше пожертвовать процентами 10% ЦПУ в бусте для работы, но получить бонус в играх (x3d немножко лучше x). Видео я не делаю, у меня серверные нагрузки - разработка\тестирование больших баз и кластеров типа kafka, т.е. тред-риппер мне реально забагато.

[Vlaad13]

а что вы планируете вставить в другие 2 pci порта?
13700 будет лучше под работу как по мне + стабильнее оператива будет работать

[deserteagle777]

Если нужна карта 4090 в 3 слота , то ищите Founders Edition , тем более учитывая что у вас коробка глухая будет

[Bombarder]

а что вы планируете вставить в другие 2 pci порта?
13700 будет лучше под работу как по мне + стабильнее оператива будет работать

FireWire-карта + Intel ethernet на 2 SFP+ модуля. Т.е. встроенный медный 10G интерфейс в ProArt мне, как таковой не нужен.
В интеле меня пугает жор и E-ядра. Под мои сценарии не могу найти тесты в инете чтобы понять как это все дышать будет.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Если нужна карта 4090 в 3 слота , то ищите Founders Edition , тем более учитывая что у вас коробка глухая будет

Да, спасибо, я помню про нее. Даже мониторил ее какое-то время, ноль предложений. Сейчас вот нашел в хотлайне одно за 109 990 грн, но это уж как-то неправильно

[cnc]

Тишина будет только за счет низкой температуры процессора

В смысле за счет высокой? Так как не хочется повышать обороты.

А вот водянок я боюсь (никогда не пробовал) и считаю их несовместимыми с рабочими станциями (надежность).

P.S. Не знаю, почему такой ажиотаж с Райзенами, в синтетике они показываают отличные результаты, но в реальных сценариях (я в своё время проверял их в Ansys и CAM системах (computer-aided manufacturing)) Интелы работали намного шустрее и если уже и заморачиваться с мульти-поточностью (к примеру, много рендерите), то уже есть смысл вкладывать деньги в тред-риппер

Я 7950x3d выбрал как наименьшее зло между 7950x и топовым i9 в плане производительность\потребление, надеясь этим компенсировать худшее охлаждение в сравнении с водянками и не-silence корпусами. Ну и посчитал что лучше пожертвовать процентами 10% ЦПУ в бусте для работы, но получить бонус в играх (x3d немножко лучше x). Видео я не делаю, у меня серверные нагрузки - разработка\тестирование больших баз и кластеров типа kafka, т.е. тред-риппер мне реально забагато.

1. Кулер не успевает охлаждать процессор, поэтому вентиляторы на корпусе начинают крутиться быстрее и создают немалый шум. Водянка с 360мм радиатором эту проблему исправляет и все работает тихо
2. Я водянок тоже боялся, правда это было еще во времена януковича, всегда думал, что шланг отпадет и зальет систему По факту, их надежность находится на высшем уровне, к тому же у большинства производителей есть отдельные серии под серверное охлаждение (отдельные водоблоки, которые "накрывают" сразу несколько компонентов), это уже говорит о том, что водянка - это лучшее решение. Лично я считаю, что башенным кулером пользуются те, у кого нет денег на водянку. У меня корсар в одном из компов трудится с 2015 года, проблем не было

В интеле меня пугает жор и E-ядра. Под мои сценарии не могу найти тесты в инете чтобы понять как это все дышать будет.

"Жор" - это когда процессор жрет 1-2квт в нагрузке (Intel Xeon W), все остальное сложно назвать "потреблением". По поводу Е-ядер, то в мультипоточности твои "обычные" райзеновские ядра (да и ядра предыдущих поколение интел) работают на уровне этих самих Е-ядер. Запусти в мультипотоке какое-то приложение и сравни, к примеру, ядра с наименьшими частотами с частотами указанных на сайте интел для Е-ядер (понятно, что дело не только в частотах, но по большей степени и в них)


Бро, ты собираешь ПК на топовых компонентах и ищешь еще какие-то компромиссы? Бери самый топ из топов, ставь воду и перестань беспокоится о несчастных 100-200 долларах экономии, ведь ты выбираешь не между i3 и i5, ты уже в высшей лиге. Живи и соответствуй, тем более что жизнь - одна

[GreenMile]

В интеле меня пугает жор и E-ядра. Под мои сценарии не могу найти тесты в инете чтобы понять как это все дышать будет.

Чисто для інформації, мій шурін купував спеціально 7950х, бо хотів саме повноцінні ядра (зліз з інтела на амд заради цього), потім, коли я свій тазік оновив, ми заради цікавості помірялись, то 13900к з його Е-ядрами виявися дещо швидшим як в сінебенчі так і в його задачах, а бустить він до тих же 250 Вт, якими обмежений 13900.
Я зараз ні в якому разі не агітую за інтел, а лише про те, що Е-ядер в робочих задачах боятися не варто.

[Lorichic]

GreenMile
Скажи шурину чтоб сделал андервольт, получит буст с стоковых 37к до 40к в синебенче и 250w не будет потреблять
https://imgbb.com/H4ZDYVw

[GreenMile]

Lorichic
Так і інтел можна андервольтнути, мій пост стосувався Е-ядер яких всі так бояться, а не споживання як такого і як його знизити.

[Lorichic]

GreenMile
250w для 7950х это без всяких ограничений со стороны МП и без андервольта, 250w для 13900к это с лимитами МП или андервольтом, так понятно? По эффективности райзен намного интересней, тут нечего даже обсуждать если оба настраивать

спойлер

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Е-ядер яких всі так бояться

Не думаю что их боятся, просто многие невидят в них нужды для домашнего компа

[AntonyKandaurov]

cnc
А якщо поставити фіксовану частоту обертів кулерів то вони не будуть розкручуватися. Або налатувати курву по-людські. Часи якубовича закінчилися, біоси вже давно дозволяють це налаштовувати.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Lorichic
Чекай, коли людина на серйозних щах тобі пише що у нього такий класний кампюхтєр і аж цілих 20 ядер - робиш висновок що це працює.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
То ми всі помірковані хочемо аби то були П-ядра а не викидні сутулої скулаки які запхали аби амуде вмилися зі своїми 12-16 ядер.

[Mixx]

Bombarder
3дшник ограничен теплопакетом, для работы смотрите на обычный 7950х+воду на 360-420, тогда получите буст 5.5+ГГц в нагрузке на все ядра, жрать будет больше 3д, так как теплопакет не залочен, но и производительность выше, или как уже писали выше - 13900к, его проще утихомирить.

Касательно мамы, про арты не крутил, но знаю 2 человека у которых до сих пор на туфах даже 6000 по памяти не работает, вообще Асус на ам5 это немного лотерея, 19 из 20 везёт, а вот 20й попал

По поводу привязки вертушек к температуре цп - бредятина, даже на самой дешёвой мамке все можно настроить ручками.

Касательно корпуса, вы точно уверенны, что хотите всунуть в закупоренный со всех сторон гроб железо, способное всрать 800+ вт, у меня для вас плохие новости, физику не обманешь.

Киловатта хватит, но оптимальный режим работы БП на постоянку - до 70%, 1200вт не навредит.

И по поводу памяти, если нужен большой объем - куда стабильнее будет вариант 4х32, 48гб модули с АМД дружат хреново.

[Bombarder]

Спасибо всем! Коробка собрана и очень радует, финальный конфиг:

Fractal Design Pop XL Silent Black
ASUS ProArt X670E-CREATOR WIFI
AMD Ryzen 9 7950x
DeepCool AK620 + Arctic MX6
MSI MEG Ai1300P
GIGABYTE RTX 4090 WINDFORCE V2 (2.7 слота, разъем на торце!!)
2xKingston FURY 64 GB (2x32GB) DDR5 6000 MHz Beast Black EXPO (KF560C36BBEK2-64)


4-планочных коплектов вообще у нас нет, с 48 модулями не рискнул. Ожидаемо 128 завелось только на 3600, но мне и норм.
AMD ECO105 - песня, а когда надо, можно включить обычный режим. Играю я мало, так что у меня либо ядра загружены либо видео, т.е. с корпусом угадал как и на старой сборке. Кстати, довольно громкий если не в ECO105, как вы вообще с воздушными корпусами живете?

Вцелом ощущения по АМ5 - сыро, но хороший задел на будущее. ДДР5 - "это какой-то позор". За год не допилить стабильность с высокочастотной памятью, полное отсутствие 64ГБ модулей и околонулевая поддержка 4 планок это фу.

[nochnik89]

впервые слышу про сборку рабочей станции на игровом процессоре. Гляньте тесты.
Если под игры машина - то да , если рендер - эти х3д показывают результаты хуже своих классических собратьев

[Paladin_D]

Спасибо всем! Коробка собрана и очень радует, финальный конфиг:

Fractal Design Pop XL Silent Black
ASUS ProArt X670E-CREATOR WIFI
AMD Ryzen 9 7950x
DeepCool AK620 + Arctic MX6
MSI MEG Ai1300P
GIGABYTE RTX 4090 WINDFORCE V2 (2.7 слота, разъем на торце!!)
2xKingston FURY 64 GB (2x32GB) DDR5 6000 MHz Beast Black EXPO (KF560C36BBEK2-64)


4-планочных коплектов вообще у нас нет, с 48 модулями не рискнул. Ожидаемо 128 завелось только на 3600, но мне и норм.
AMD ECO105 - песня, а когда надо, можно включить обычный режим. Играю я мало, так что у меня либо ядра загружены либо видео, т.е. с корпусом угадал как и на старой сборке. Кстати, довольно громкий если не в ECO105, как вы вообще с воздушными корпусами живете?

Вцелом ощущения по АМ5 - сыро, но хороший задел на будущее. ДДР5 - "это какой-то позор". За год не допилить стабильность с высокочастотной памятью, полное отсутствие 64ГБ модулей и околонулевая поддержка 4 планок это фу.

А ты брал AMD EXPO?)

[Bombarder]

А ты брал AMD EXPO?)

Разумеется, https://www.kingston.com/datasheets/KF5 ... EK2-64.pdf

[ssd]

Дел