Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

[acm_fan]

Ми наче не про вас говорили, ні?

То был ответ на Ваш вопрос:

хочете захистити запобіжник запобіжником?

Прямой ответ на прямой вопрос. Даже с цитатой.

абревіатури CC/CV вам про щось говорять?

++
Это про заряд LiFePo4.
Расписывать?
Какой-то Вы агрессивный. Я понимаю, что время нынче трудное, но не нужно так жёстко и адресно реагировать. Если я Вас зацепил и чем-то обидел, то извините. Ничего личного. Честно!

і зроблено це для захисту підключених споживачів і полегшення перебігу перехідних процесів.

Честно говоря, начинается полемика ради полемики. Я так не хочу, тем более с Вами, очевидно, что толку с беседы будет около нуля, Вы всё равно останетесь при своих взглядах. Чтобы я не написал. Поэтому досрочный слив. Надеюсь Вы довольны собой.

спойлер

Плавный пуск в инверторе не для защиты мифических потребителей, потому как домашний потребитель (любой), подключаясь в розетку, не получает оттуда никаких "защит" (кроме АВ в щите). У нас там про плавный пуск речь шла, напомню. Будучи уже подключенным в сеть - при подаче напряжения после отключения - так же нет никаких защит! Во как.
Про переходные процессы было сильно ближе.
Главным образом инвертор защищает - Вы не поверите - сам себя. И как следствие (а не причина) - потребителей. Поскольку работа не "в режиме" может привести к выходу из строя (и нагрузку, и инвертор). Вследствие - как Вы выразились - переходных процессов.
Откуда вообще электродвигатели взялись? Вас триггернул "пусковой ток"? Попытайтесь в смысл написанного мной прежде. Хотя кому я это пишу

Три раза переписал пост, сгладил как мог!

Але менше з тим, від чого ви хочете захистити дроти і яким запобіжником? А як виявиться що всередині він стоїть меншого номіналу, то шо ви захистили, поділіться?

Дроти на стовпах.
Есть такие слова как кабели, провода и шнуры. И на украинском тоже. А дроти то проволока (рос.). Но, увы, эта дичь уже проникла даже в сабы на Ютубе. Нейронки перечитали укр. форумы
Ловите пруф. Надеюсь производитель кабельно-проводниковой продукции понимает что он делает и как именно это называется:
https://www.zzcm.com.ua/catalog/
К ответу по сути:
Вам о чём-то говорит (с) Victron Wiring Unlimited?

4.6. Fuses and circuit breakers

Сходите почитайте.
https://www.victronenergy.com/upload/do ... pdf-en.pdf

[athlonchik]

автомати "для змінного струму" Chint 63A і просто розпаралелювати їх

не потрібно розпаралелювати автомати

[GreenMile]

Честно говоря, начинается полемика ради полемики. Я так не хочу, тем более с Вами, очевидно, что толку с беседы будет около нуля, Вы всё равно останетесь при своих взглядах. Чтобы я не написал. Поэтому досрочный слив. Надеюсь Вы довольны собой.

Так ви нічого по суті не пишете, спочатку написали фігню, потім нахамили, далі доколупались до "дротів" і видалили якогось словоблуддя ні про що Ах вибачте, за мою неідеальну українську, я виправлюсь, чесне піонерське.

потому как домашний потребитель (любой), подключаясь в розетку, не получает оттуда никаких "защит" (кроме АВ в щите).

Ви, як казала моя вчителька в школі - "по верхах хапайко": щось десь чули, але природи процесів не розумієте. В розетці синусоїда з'являється "трохи" іншим чином, ніж у ВЧ інверторі, тому так, коли там вже нормальні 230В синусоїдальної форми, то ніяких захстів не потрібно. Рекомендую хоч раз взяти осцилограф і подивитись, що відбуваєтсья на виході ВЧ інвертора при його старті, тоді може шось зрозумієте.

Это про заряд LiFePo4.
Расписывать?

Краще на питання дайте відповідь, що ви там зібрались у зарядному пристрої зі стабілізованими напругою і струмом додатктовим запобіжником захищати?
Але відповіді від вас не буде окрім тони флуду ні про що, то ж просто розглянемо чотири потенційні ситуації.
1. Зарядник включений, підключений до АКБ, іде заряд. По дротах проводах ідуть його номінальні 50А в акум. Захищати запобіжником нема чого.
2. Зарядник працює, не підключений до акума і ми замикаємо йому вихідні клеми між собою (робимо оте ваше страшне КЗ) і... нічого, оскільки він стабілізований, по його дротам проводам підуть його максимальні 50А, рівно так само як і при заряді АКБ. Тобто абсолютно шатний режим роботи, захищати запобіжником, знову ж таки, нема чого.
3. Зарядник включений, підключений до АКБ, іде заряд і ми замикаємо дроти проводи між собою. Отут уже ми по суті замкнули АКБ і по дротам проводам ним вже підуть кілоампери. І в цей момент, якщо не спрацюовує БМС, перегорає запобіжник на 160А, яким захищений сам АКБ.
4. Щось вийшло з ладу всередині зарядника, найгірше що може статись - це не відпрацювали його внутрішні захисти і сталось замикання всередині і у нас повториться ситуація 3 - згорить запобіжник акумулятора.

Так що ви там зібрались на заряднику окремо захищати, від чого і яким номіналом? Давайте чітко і ясно, чи ви так не можете?

І пару слів про власне зарядник: це промисловий БЖ на стійку для серверів, мережевого обладнання тощо, вони спроектовані роками працювати 24/7, підтримують гарячу заміну і напихані захистами так, що вам і не снилось, щоб у разі відмови вони не спалили обладнання. Тож шанси що там шось вийде з ладу набагато менші ніж у красивої побутової зарядки

[Hotspur]

Сходите почитайте.

гарна методичка

Відправлено через 3 хвилини 31 секунду:

1. Зарядник включений, підключений до АКБ, іде заряд. По дротах проводах ідуть його номінальні 50А в акум. Захищати запобіжником нема чого.
2. Зарядник працює, не підключений до акума і ми замикаємо йому вихідні клеми між собою (робимо оте ваше страшне КЗ) і... нічого, оскільки він стабілізований, по його дротам проводам підуть його максимальні 50А, рівно так само як і при заряді АКБ. Тобто абсолютно шатний режим роботи, захищати запобіжником, знову ж таки, нема чого.
3. Зарядник включений, підключений до АКБ, іде заряд і ми замикаємо дроти проводи між собою. Отут уже ми по суті замкнули АКБ і по дротам проводам ним вже підуть кілоампери. І в цей момент, якщо не спрацюовує БМС, перегорає запобіжник на 160А, яким захищений сам АКБ.
4. Щось вийшло з ладу всередині зарядника, найгірше що може статись - це не відпрацювали його внутрішні захисти і сталось замикання всередині і у нас повториться ситуація 3 - згорить запобіжник акумулятора.

1 зарядник може не вірно визначати струм, замість 14.6 може підти 15.0 або 17.0 або скільки завгодно
2 залежить від конструкції, я б не робив
3 так
4 ну якщо БМС спрацює все буде ок

Відправлено через 1 хвилину 53 секунди:

Тут в темі є тіки один експерт, який все знає, а інші ніколи нічого не знають. Його правда в іншій темі за дуже потужну експертність забанили)

звичайно. поки ти з дивану не встаєш я зібрав пару великих акумів. і перемонтував 1 інвертор

[GreenMile]

1 зарядник може не вірно визначати струм, замість 14.6 може підти 15.0 або 17.0 або скільки завгодно

І як від цього врятує запобіжник на проводі зарядки? Ніяк, по перенапрузі врятує тільки БМС.

2 залежить від конструкції, я б не робив

У ліфепо4 АКБ опір кілька міліом, тобто фактично для зарядки АКУМ - це і є "замикання клем між собою", на то він і стабілізований БЖ.

[Hotspur]

І як від цього врятує запобіжник на проводі зарядки? Ніяк, по перенапрузі врятує тільки БМС.

ти фізику не вчив. 14.6х50= 730 W. 17х50= 850 W. правильно підібраний запобіжник має вибити. ще можна ставити реле напруги

Відправлено через 3 хвилини 40 секунд:

І пару слів про власне зарядник: це промисловий БЖ на стійку для серверів, мережевого обладнання тощо, вони спроектовані роками працювати 24/7, підтримують гарячу заміну і напихані захистами так, що вам і не снилось, щоб у разі відмови вони не спалили обладнання. Тож шанси що там шось вийде з ладу набагато менші ніж у красивої побутової зарядки

це правда. я їх тому 2 штуки вже купив

[Shpoker]

ти фізику не вчив. 14.6х50= 730 W. 17х50= 850 W. правильно підібраний запобіжник має вибити

ШТА?! предохранитель по силе тока\температуре срабатывает, а не по ваттам.

[GreenMile]

І як від цього врятує запобіжник на проводі зарядки? Ніяк, по перенапрузі врятує тільки БМС.

ти фізику не вчив. 14.6х50= 730 W. 17х50= 850 W. правильно підібраний запобіжник має вибити

То ви, як і ваш напарник, не розумієте базових речей, але думку маєте
Запобіжник перегорає від струму, а не від потужності. Через запобіжник на 50А ви можете передати як і 14.6х50А=730Вт, так і 50Вх50А = 2500Вт і він не згорить при цьому
То хто ще фізику не вчив?

[Hotspur]

ШТА?! предохранитель по силе тока\температуре срабатывает, а не по ваттам.

правильно. питання як зросте температура при перевищенні на 15%

[Shpoker]

правильно. питання як зросте температура при перевищенні на 15%

вольтами? НИКАК!

[Hotspur]

Через запобіжник на 50А ви можете передати як і 14.6х50А=730Вт, так і 50Вх50А = 2500Вт і він не згорить при цьому

там було слово правильно підібраний

Відправлено через 1 хвилину 45 секунд:

ШТА?! предохранитель по силе тока\температуре срабатывает, а не по ваттам.

VDC - це абревіатура, яка найчастіше означає Volts Direct Current (Вольти постійного струму), напругу в ланцюгах з односпрямованим струмом. плавкі запобіжники бувають з різним VDC 32-48-58-500 Vdc

[GreenMile]

Через запобіжник на 50А ви можете передати як і 14.6х50А=730Вт, так і 50Вх50А = 2500Вт і він не згорить при цьому

там було слово правильно підібраний

Так конкретно який? Ви тут і з себе таких розумних строїте, а відповіді так і нема. То який запобіжник на зарядку треба поставити камраду, щоб він не згорів при звичайному використанні і врятував при перенапрузі на 3 вольти?

[Shpoker]

Hotspur
короче, яви ка нам ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ, который работает при 12В 50А, но отгорает при 250В 50А

[Hotspur]

короче, яви ка нам ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ, который работает при 12В 50А, но отгорает при 250В 50А

50 A 32 Vdc

[Shpoker]

Hotspur
конкретно артикул, пожалуйста, хочу даташит этого увидеть (ибо преды по вольтам маркируются для обозначения размера колбы самого преда, дабы дугой не пробило)

[Hotspur]

Hotspur
конкретно артикул, пожалуйста, хочу даташит этого увидеть

ANL 50A 32VDC

[GreenMile]

ШТА?! предохранитель по силе тока\температуре срабатывает, а не по ваттам.

VDC - це абревіатура, яка найчастіше означає Volts Direct Current (Вольти постійного струму), напругу в ланцюгах з односпрямованим струмом. плавкі запобіжники бувають з різним VDC 32-48-58-500 Vdc

І вкотре ви не розумієте про що говорите
Напруга, вказана на запобіжнику - це напруга безпечного розчеплення, тобто напруга, при якій електрична дуга буде погашена (не з'явится). Тобто не можна ставити запобіжник на 40В в мережу 220в тому, що при згоранні - по ньому піде електрична дуга, він відгорить, але коло не буде розімкнуте через електричну дугу.

Боже, це якийсь сюр просто

[acm_fan]

Так що ви там зібрались на заряднику окремо захищати, від чого і яким номіналом? Давайте чітко і ясно, чи ви так не можете?

Я ЗУ и не собирался защищать.

спойлер

Говорил же - с Вами не интересно. Вы и читать не умеете похоже

Чётко и ясно: ЛИНИЮ от КЗ. Мне плевать на ЗУ - сгорит и ладно. При КЗ на ЛИНИИ идёт замыкание батареи. Предохранителя нет (его же нет?). Откатитесь и перечитайте - я изначально писал о предохранителе для всей сборки (батареи), уточнял ещё, что одной BMS недостаточно для защиты (т. к. и там может быть пробой = КЗ).

И самое главное - у Вас предохранитель вообще стоит где-то в цепи или вся надежда исключительно на BMS? На зарядную цепь есть? На инвертор? Что-то мне подсказывает, что ничего нет и это беда.

Видите слово "цепь"? Это не устройство. Ваш КО. Зарядная цепь там отдельная (гнездо и линия под него). Отдельно от выходных клемм. Потому и перечислено было всё. Ох...

Тож шанси що там шось вийде з ладу набагато менші ніж у красивої побутової зарядки

При КЗ на линии шансы везде одинаковые. У ЗУ есть свой предохранитель? Супер. А дальше? Что-то (с) точно вылетает. Главное, чтобы не кастомер с помещением.
А лучше - просто предохранитель, именно для этого он и ставится.
У Вас дома в щите АВ стоят чтобы что? Чайник спасать? Или помещение?
При 12 В системе я дико сомневаюсь, что расчётный ток был лишь 50 А (получается ну совсем смешная мощность). 5000 W тоже непонятно зачем покупались. Много тумана, и как пан с ящиком писал - ноль понимания (у него).
Готовые зарядные станции теперь выглядят не так уже и нелепо
Словом, выбранный предохранитель (я не знаю откуда 160 А взялись) это не про ЗУ от слова совсем.

[Shpoker]

давайте создадим админам форума предложение, что б забанить Хотспура и в этой теме?

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

ANL 50A 32VDC

https://www.eaton.com/content/dam/eaton ... 24-anl.pdf

ПОСМОТРИ! ОН НЕ ОТГОРИТ ПРИ 250В, НО СИЛЕ ТОКА ПО СПЕКАМ!!!!, зато при 250В там будет такая дуга, что отгорит всё что угодно рядом (ибо дугогасительная камера НИКАКАЯ)

[Hotspur]

ПОСМОТРИ! ОН НЕ ОТГОРИТ ПРИ 250В, НО СИЛЕ ТОКА ПО СПЕКАМ!!!!, зато при 250В там будет такая дуга, что отгорит всё что угодно рядом (ибо дугогасительная камера НИКАКАЯ)

я понімаю що ти читати не вмієш. але Volts 80Vdc or less це не 32VDC


Відправлено через 46 секунд:

давайте создадим админам форума предложение, что б забанить Хотспура и в этой теме?

треба тему створити тобі купити окуляри. потім відвести на курси математики