Акції технологічних гігантів падають. ШІ-бульбашка може луснути?

[Kassatka]

Оце ти інвестор. А за ВК вже розрахувався? Чи якраз через два роки?)))

Кредиту за відеокарту зі ставкою 34% річних погасити лишилося менше 8 тис. грн. Днів через 10 розраховую погасити повністю. Таким чином я переплачую відсотків банку усього лише в районі 2100 грн. і відеокарта по ціні 37000 у об'яві обійдеться мені десь у 39500 грн. А її реальна вартість на сьогодні вже близько 70 тис. і то фіг купиш, бо нема жодної пропозиції на всю Україну.

спойлер

Правда, з урахуванням, що мені потрібно підлікувати зуби в найближчий час, ще я трохи заборгував батькам за 8К-телевізор і спільну оплату інтернету на рік, і якось хочеться найголовнішу ігрову новинку року Warhammer 40,000: Dawn of War IV на старті причаститися за 2609 грн., і тисяч 9 боргів на кредитних картках, які я завжди встигаю покривати в пільговий період. То десь так у кінці лютого з усіма боргами мабуть розрахуюся, може трішки на березень лишиться.

нагадаю що завдяки майнінгу ринок гпу так ніколи і не повертався на рівень цін домайнінгових.

Під час майнінгу RTX 3060 у нашому роздрібі стабільно коштувала близько 30 тис. грн. по довоєному курсу долара 27. Після здування майнінгу її вартість стала близько 14 тис. по курсу 37. Таким чином вартість впала з $1100 до $380 або ж приблизно утричі.
На домайнінгові ціни відяхи й не мали повертатися, бо враховуйте скільки важили і скільки споживали електрики відяхи раніше і скільки зараз. І собівартість чипів по актуальному техпроцесу об'єктивно зростає з року в рік через те, що з технології кремнію витисли майже всі мождиві соки.

Не кажучи вже про те, що до майнінгу нвідіа завжди продавала лінійку gtx*60 як мідл з широкою шиною, а *80 як топ з повним гпу покоління, а не те як зараз гріють на бабки...

Починаючи з GTX 900 покоління приблизна градація виходила так
*60 лінійка під Full HD.
*70 лінійка під 1440p.
*80 лінійка під 4K.
Вихід *90 лінійки анічого в цьому не змінив, бо RTX 3090 була випущена саме як найперша відяха під 8K. З тих пір *90 лінійка з ~24 Гб пам'яті - це актуальний продукт під 8K-геймінг станом на момент виходу відяхи.

спойлер

RX 7900 серія від AMD теж з тієї сфери, тільки це більш бюджетне рішення з меншим запасом на майбутнє. Для 4K-геймінгу *90 лінійка nVidia до виходу DLSS 5 була відверто надлишкова, якщо звісно не упорюватися в Ray Tracing/Path Tracing на максималках в нативі без апскейлу та генератора кадрів, що відверто не розумно. Бо воно так і розраховано, щоб трасування у великих розподільчих здатностях компенсувалося подібними милицями, які завжди йдуть у тандемі.
Те, що було до GTX 960 не релевантно, бо тоді ще відеокарти не підтримували 4K@60 Гц по HDMI 2.0. А у GTX 960 шина була саме 128 біт, як і власне зараз. Часом її робили 192 біт чи навіть 256 біт, як у RTX 2060 Super, часом повертали назад до 128 біт.
GTX 960 вийшла дуже вдалою у своїй 4 Гб версії,
GTX 1060 - у 6 Гб версії з феноменальною продуктивністю на той час,
RTX 2060 Super завдяки 256 біт і 8 Гб,
RTX 3060 12 Гб завдяки 12 Гб і 192 біт,
RTX 5060 Ti 16 Гб - завдяки 16 Гб та пам'яті GDDR7, завдяки чому вона при шині 128 біт працює з пропускною здатністю еквівалентною 192 біт GDDR6.
Усі ці 4 відяхи хоча й *60 серії, але дозволяли на момент випуску бути стартовим квитком у світ 4K, хай це й доволі бюджетний 4K і без запасу на майбутнє, що доводелося/доведеться скоро робити апгрейд.
Ну от лишень RTX 4060 Ti 16 Гб вийшла невдалою ні в тин, ні в ворота через вузьку шину 128 біт повільної GDDR6 пам'яті. Така відяха була доволі безперспективною для бюджетного 4K, краще вже було на б/в ринку пошукати RX 6800 (XT) з 256 біт шиною, яких тоді було навалом б/в після майнінгу за дуже смачною ціною.

Зараз ситуацію докорінно змінює доступність DLSS 5. На відміну від рейтрейсингу, який досі через часовий лаг впроваджують у таку мізерну кількість ігор нормальних жанрів, що можна перерахувати на пальцях, який шакалить зображення шумом і мерехтінням замість ідеально гладенької картинки, який часом робить менш привабливими тіні, який візуально майже не покращує ігри, а реально вау ефект дає хіба в Кіберпанку та Майнкрафті, але не в повсякденних іграх, які реально можна грати. Так от на відміну від рейтрейсингу, чи тим більше патхтрейсингу, який досі не впровадили в жодну нормальну а не вітринну гру, то от DLSS 5 реально дає добре відчутний ефект підвищення реалізму, особливо з обличчями і завдяки спільноті моддерів його можна накатити практично на будь-яку гру, аби лише зображення не було вкрай примітивним, де просто ні з чого робити фотореалізм. Так от на відміну від рейтрейсингу, який просто варто вимикати не задумуючись, DLSS 5 стає нагальною потребою сьогодення. Але по-перше навіть з урахуванням розблокування від моддерів для DLLS 5 нормальні апаратні можливості поки мають лише RTX 4000 та RTX 5000 серії відеокарт, по-друге він садить продуктивність десь удвічі. Тому в світлі таких подій знадобляться вдвічі більш потужні відяхи nVidia, щоб тягнули цільову роздільну здатність. З RXT 5060 Ti у нативному 4K вже не пограєш з DLSS 5. Потрібні реальні тести продуктивності, а їх поки дуже обмаль. Сам же я не можу перевірити, бо у мене лише дві відяхи від AMD, та й ті попередніх поколінь.
Але можна прикинути. Що якщо RX 6800 і еквівалентна їй за продуктивністю RTX 5060 Ti 16 Гб дають мінімальний рівень комфорту в нативному 4К. А RTX 5080 має у 1,63-1,68 рази більший рівень продуктивності за них, а у важких сценаріях ще більше. То з великою натяжкою 4K у нативі з DLSS 5 потягне хіба що RTX 5080, яка нині стає найтоповішим флагманом за 3K-5K. А відмовлятися від 43-50 дюймового 4К і знижувати роздільну здатність/діагональ дисплея чисто заради DLSS 5 теж зовсім не варіант. Що відверто ситуація кабзда, але можна компенсувати DLSS. А тут знову потрібні реальні тести, яких теж кабзда.

[Alister]

Кредиту за відеокарту зі ставкою 34% річних погасити лишилося менше 8 тис. грн.

Я не вірю що людина в 41 рік може таке писати. В тебе явно проблеми з плануванням фінансів, якщо ти не можеш одразу придбати собі виріб, а вимушений купувати під 34%. Притому що ВК дешманська і недорога + це виріб далеко не першої необхідності.

Відправлено через 43 секунди:

Правда, з урахуванням, що мені потрібно підлікувати зуби в найближчий час, ще я трохи заборгував батькам за 8К-телевізор і спільну оплату інтернету на рік, і якось хочеться найголовнішу ігрову новинку року Warhammer 40,000: Dawn of War IV на старті причаститися за 2609 грн., і тисяч 9 боргів на кредитних картках, які я завжди встигаю покривати в пільговий період. То десь так у кінці лютого з усіма боргами мабуть розрахуюся, може трішки на березень лишиться.

Це тупо ультрафейспалм. Брати в 41 рік в борг у батьків на телевізор, який нафіг не всрався. Якщо так треба, то купуй за свої.
На що витратити гроші - на лікування зубів, чи на хламну ВК. П- пріорітети.

Відправлено через 2 хвилини 52 секунди:

RTX 3090 була випущена саме як найперша відяха під 8K. З тих пір *90 лінійка з ~24 Гб пам'яті - це актуальний продукт під 8K-геймінг

Не існує ніякого 8к геймінгу. Шоб комфортно грати у 8к, навіть з DLSS, треба ВК раза в 4-5(мінімум) потужнішу за 5090.

[Аціо]

я там месяц назад говорил что под конец 27 го лопнет это ии, скринили ? то что сейчас еще только начало, не верили ? не верьте дальше

Ні ну у штучного інтелекту був шанс, навіть при тому що їм буквально цвяхи забивали, замість того щоб створювати майбутнє.
Але після втручання найвеличнішого лідора сучасності Дональда Трампа, шанси штучного інтелекту вижити стали примарно мізерні, бо "мейк супер інтелект грейт егєйн" то занадто потужно, таке вже навряд витримає будь що, то вже так пороблено що не зцілить і Ісус Христос, хоча от його варто буде покликати, нехай хоч воду у вино перетворить щоб на зламках того супер інтелекту хоч можна було напитись.

[tablestikus]

я там месяц назад говорил что под конец 27 го лопнет это ии, скринили ? то что сейчас еще только начало, не верили ? не верьте дальше

Так AI більше не існує, всьо, забудьте. Тепер тіки SI !

[Kassatka]

Я не вірю що людина в 41 рік може таке писати. В тебе явно проблеми з плануванням фінансів, якщо ти не можеш одразу придбати собі виріб, а вимушений купувати під 34%. Притому що ВК дешманська і недорога.

Ну мені впадлу витрачати життєві сили на кар'єру та заробітки, натомість я хочу побільше часу чисто на себе улюбленого, на відпочинок, саморозвиток, самоосвіту, філософські пошуки.

спойлер

Раніше я з 2008 по 2023 працював на інженерній посаді в бюджетній організації, спочатку це називалося інженер-електронік, потім навіть інженер-програміст, хоча по факту офісний планктон за компом, але при цьому час від часу писав певні програмульки на Delphi, які в чомусь полегшували ці повсякденні задачі нашого відділу. Працював я за графіком 3 дні в тиждень - пн, ср, пт відповідно на приблизно 60% ставки, з 2011 року переїхав з Києва в село, і мені тут доволі подобається, хоча на дорогу витрачається багато часу - від 2 до 3 годин у один бік. Ну але з таким графіком жилося доволі вольготно, завжди наступний день можу виспатися, чотири дні на тиждень вільний, правда 60% зарплати бюджетника ну зовсім мало. Але й потреб у мене великих не було, я з 2008 року до 2021 безвилазно сидів на Core 2 Quad Q6600 та HD 3770 500 Мб/HD 7750 1 Гб з екраном 1280x1024 до 2015 та Full HD теліком (який мені подарували батьки) після 2015, ігри брав з торентів та файлообмінників, в Стімі вперше зареєструвався у 2019 році, щоб купити міні-клікер про передвиборчі перегони Порошенка й Зеленського, першу дорогу гру вартістю 500 грн. купив Warcraft 3 Reforged у 2020-му, зареєструвавшись ще й у Баттлнет. Ще у 2011-2014 пробував налагодити "бізнес" по розведенню курей елітних дорогих порід Брама, Кохінхін, Орпінгтон у варіаціях різного забарвлення. Бувало до 40 дорослих особин взимку і до півтори сотні разом з курчатами влітку. Бо курей полюбляв з дитинства, а ці породи досить ручні, лагідні й мирно ладять між собою. Тоді вся зарплата йшла на корм курям, а продавати курчат, півнів, курок, яєць якщо щось і виходило, то за мізерні кошти, аби лиш позбутися. Потім в мене з'явилися інші захоплення (релігійно-філософські пошуки), стосовно курей я зрозумів, що "бізнес" однозначно не вдався й курей позбувся.
Ну а от у часи, коли саме випустили лінійку RTX 2000 Super, тобто літо 2019 я намилив у голову оновити свій сетап під 4К-телевізор і пішло поїхало. Став активно читати огляди і обговорення на залізячних сайтах - цьому і парочці російських, цікавитися цінами. А грошей звісно катма з такими заробітками 60% зарплати бюджетника. Хотів спочатку накопичити на 4K-телік, причому брати хотів топовий VA/IPS 120 Гц з нормальним функціонуванням режиму 4K@120 Гц по HSMI, потім оновлювати відяху для підтримки 4К і потім весь комп. Але 2021 по факту у мене відкинулася і відяха й материнка, тож довелося в умовах майнінг буму купити б/в GTX 960 4 Гб за 6К з розрахунку, що вона підтримує 4К, а в майбутньому перейде у ретро комп для Win XP. У листопаді зібрав новий комп -на щось вистачило заощаджень, щось взяв у розстрочку, щось мама допомогла. А на 4К телік від Соні відповідно накопичив вже восени 2022. Далі хотів купувати гідну відяху для 4К по мірі виходу RTX 4000 серії. Натомість Хуанг мене сильно розчарував - RTX 4070/RTX 4070 Ti мали лише 12 Гб, RTX 4060 Ti мала 16 Гб, але вузьку шину та й слабуватенька, а RTX 4080 занадто надмірна й дорога. RTX 4070 Ti Super 16 Гб була б ідеальною, але тоді станом на першу половину 2023 лінійку супер ще не випустили. Натомість я дізнався, що на newegg продають 22 гігові вінчестери Seagate IronWolf, які з митом та доставкою обійдуться у 17 тис. грн./штука. При роздрібній ціні в Україні близько 21 тис. Ну от я й вирішив, що в пику Хуангу краще прикуплю собі таких вінчестерів під торенти, а в ролі відяхи обійдуся б/в RX 6800 після майнінгу за 13 тис. грн. Без фірмових фішок nVidia, але під 4K-геймінг вистачить. Ну але грошей тоді вистачило лише на один вінчестер з Америки за 17 тис., хотів взяти ще два у кредит, але ще була дуже невизначена ситуація з війною, гарної банківської історії з погашенням кредиток у мене ще не було, банки мені кредиту не дали. Згодом я зміг таки купити свою RX 6800 за 13 тис., а ще згодом другий вінчестер вже в українських бариг уроздріб за 21 чи 22 тис. грн.
Влітку 2024 року моя лавочка з 3 днями в тиждень на 60% зарплати прикрилася й новий начальник поставив мене перед вибором - або йти на повну ставку на 5-денний робочий тиждень і надалі на інженерній посаді, або йти на позмінну роботу техніком доба через троє, ну або взагалі звільнятися. 5-тиденного робочого тижня я категорично не хотів, бо тоді це не життя а суцільна каторга майже без вільного часу. Ну і здоров'я в мене слабеньке і я б просто вигорів, здохся і часто хворів без можливості нормально відсипатися, особливо за умови тривалої дороги з села. Ну то я пішов у зміну з пониженням посади до техніка. Там у нас ще вольготніше життя, вночі можна поспати на розкладачці і лише потрібно попрацювати 1-2 рази за ніч трохи більше, ніж по годинці за раз, можна відлучатися з роботи й прошвирнутися по Києву за покупками, поки хтось другий у зміні підміняє. І грошей незважаючи на зниження таривного розряду навпаки стало відчутно більше, бо 100% ставка ще й доплата за нічні години. Жаль, що я від початку боявся у позмінну роботу йти, так міг би й до інженера вже давно дослужитися на позмінній роботі. І часу ще більше вільного, бо тепер по факту не 3 робочих дні в тиждень, а два або навіть один. Та й на роботі не надто напружуємося, а багато часу втикаємо в телефон чи компухтер з інтернетиком. Ще й колектив дружний без вреднючої безпосередньої начальниці, як це було раніше. Роботою дуже задоволений. Ну але все одно навіть з урахуванням соцвиплат по інвалідності станом на зараз маю загалом близько 17 тис. грн. на місяць зараз. А на такі гроші не надто розкошелишся на 8К-геймінг. У 2024 році влітку стала гостра потреба в енергонезалежності, я гомо комп'ютеріс і мені дуже не посміхається сидіти годинами в ненависному незручному сенсорному телефоні з малим екранчиком на чужій некомфортній Андроїд, у якій я досі багато в чому чайник. Хочеться Windows чи хоча б принаймні Смарт ТВ. Поки півень дзьобнув за дупу, то ціни на зарядні станції сильно підскочили влітку 2024, батько не горів бажанням на неї витрачатися, а от ноути подорожчання не зачепило, то я тоді купив собі ноут за 40К. А потім восени ми таки купили зарядну станцію з батьком за 44К, а не 60К як влітку за батькові гроші з умовою, що я половину віддам. З батьком за станцію я розрахувався, але в 2025 в мене дійсно сталося дуже хрінове планування фінансів - замість того, щоб купити ще один третій вінчестер, на які тоді ціни були ще норм, чи просто відкласти гроші, я підсів на покупки з Temu і доволі всі вільні гроші витратив на барахло звідти аж до кінця 2025 року. Ну а на Новий рік я осягнув, що епоха 8К усьо, виробництво 8К-телевізорів згортають, купити 8К як не нагальну необхідність колись в далекій перспективі після закінчення війни вже не вийде, потрібно терміново купувати 8К, інакше я ризикую назавжди втратити можливість стати 8К-ентузіастом. Продав ноут, купив 8К-телік у середині квітня замість моделі 2023 року 55 дюймів за 55К модель 2024 року 65 дюймів 85К і залишився у боргу 25К гривень батькам. Поступово розраховувався і планував купувати відяху під 8К улітку 2027. Натомість надибав на оту новину, що відяхи в Китаї подорожчали у півтора рази й тому терміново купив RX 7900 XTX у кредит під 34% річних. Ну й власне правильно зробив, бо переплачую на відсотки усього 2100 грн. за 3,5 місяці, це взагалі мізер. Якщо порівняти наприклад з підпискою GeForce Now, де 900 грн. кожного місяця, а ніякого 8К тобі не дадуть і ще й буде ліміт часу в середньому 3,3 год на добу, з моїм графіком роботи 4,4 год на добу й лише ігри з легальної бібліотеки без свободи моддінгу. А тепер відеокарта вартує вже не ~40К, а близько 70K і все одно хрін купиш.

Тож може я хріново планую фінанси в плані того, що купую забагато непотребу при мізерному рівні доходу. Але я ніколи не зловживав кредитами з відсотками, використовував лише безвідсоткові розстрочки та кредитні картки з оплатою суворо до кінця безвідсоткового пільгового періоду. Оце лише два винятки - один раз хотів купити два вінчестери по 17К, щоб не платити потім баригам по 21К, але не вийшло. І другий раз - коли купив вкрай потрібну вже сьогодні відеокарту з розрахунку, що вона подорожчає мінімум у півтора рази, а я закрию кредит якнайшвидше достроково й заплачу таким чином взагалі мізер відсотків у порівнянні з загальною сумою. А я ще й не встиг до кінця фінансово оговтатися після купівлі 8К-телевізора - найбільш коштовної покупки у моєму житті, (але власне й найкращої).

Притому що ВК дешманська і недорога.

Ну і це аж ніяк не дешманська недорога відеокарта. Дешманська вона може для тих, хто має дохід від 1K долярів на місяць, але таких в Україні малий відсоток. А багато хто сидить саме на таку бюджетну зарплату рівня техніка, а то й нижче й ще й без соцвиплат і пільг за інвалідність. Хоч у 25 років, хоч у 41, хоч у 60. RX 7900 XTX - це топовий продукт лінійки. Хай це дешевша AMD і хай б/в попереднього покоління, але й часи такі, що комп'ютерне залізо доволі дороге. Після виходу нового покоління старе покоління не лише не подешевшало, а й навіть поступово подорожчало. Навіть станом на літо до цього повного дурдому восени.

Відправлено через 5 хвилин 34 секунди:

Якщо так треба, то купуй за свої.

То я й виключно за свої купую. Просто взяв у борг і маю віддати. Бо так трапилося, що купив не ту модель, яку планував, а трохи дорожчу. Передумав у процесі покупки, а відкладати покупку вже не хотілося, тим більше прямо перед виходом у відпустку на місяць.

На що витратити гроші - на лікування зубів, чи на хламну ВК. П- пріорітети.

На лікування зубів я не затримую, а лікую саме тоді коли виникла необхідність. А ставити зубний імплант мені сказали через 4 місяці після того, як вирвали зуб, а карієс виявили, що потрібно пломбувати - ось буквально кілька днів назад. Записався на найближчий день, на коли у мого лікаря був вільний час і щоб при цьому не приїздити зайвий раз в Київ, а з'їздити після роботи.

[Alister]

встиг до кінця фінансово оговтатися після купівлі 8К-телевізора - найбільш коштовної покупки у моєму житті

[Kassatka]

Не існує ніякого 8к геймінгу. Шоб комфортно грати у 8к, навіть з DLSS, треба ВК раза в 4-5(мінімум) потужнішу за 5090.

Ну так. Для повністю комфортного 8К-геймінгу у неквапливих іграх типу стратегій на відміну від 4К бажано вже не 15 фпс, а вдвічі більше - 30 фпс. Адже пікселів на лінійну довжину удвічі більше і для реального підвищення чіткості в русі удвічі при переході з 4К у 8К потрібно й удвічі збільшити фпс. RX 7900 XTX у найважчих іграх видає 15 фпс, ну може іноді 13 фпс, але то несуттєво. Це все одно вища чіткість, аніж у 4К, але щоб повністю відчути все підвищення чіткості, то потрібно 30 фпс, а на великій діагоналі може й всі 40 фпс. зі зростанням кутової швидкості. RTX 5090 ніяк не дасть у таких важких іграх 40 фпс, ну але хоча б з генератором кадрів дасть. І все одно навіть без генератору кадрів та на RX 7900 XTX це все одно ліпша чіткість, аніж на 4К. Бо 8K 15 фпс ліпше за 4K 15 фпс, а для неквапливих ігор у 4К 15 фпс предостатньо. Просто це все для кейсу, коли граєш переважно у стратегії з видом зверху й камеру нема потреби обертати, а не у WASD-ігри, де постійно обертаєш камеру навколо себе, часом ще й доволі швидко, мишкою на ПК швидше, аніж геймпадом на ігровій приставці. Я у WASD-ігри не граю зовсім. Хто грає, тому так, добрячий шмат ігор і RTX 5090 не потягне. Або потягне у такому агресивному апскейлі та знижених налаштуваннях, що втрачається будь-який сенс переходити з 4К у 8К.

[AssayMAS]

да нету интеллекта у нейронок
нейронка это угадыватель, слов в частности но с ошибками - чем больше вычислительной мощи у GPU \ проца и памяти - тем ниже вероятность ошибки - но ошибки БУДУТ ВСЕГДА! А значит каждой нейронке мнящей себя ИИ мясного мешка надобно - что бы совсем бред "вывода" отсеивать! Можно как сча довольствоваться 60..80+% достоверности у нейронок и прогонять через несколько "разных" по профилю сетей - но там 98% достоверности максимум и то от правильно выбранного теста зависит (что мясной мешок выберет). А копни глуюбже и там на обработку 99+% достоверного в выводе запроса по несколько киловатт улетает что пару баксов стоит.

[dead_rat]

да нету интеллекта у нейронок
нейронка это угадыватель, слов в частности но с ошибками - чем больше вычислительной мощи у GPU \ проца и памяти - тем ниже вероятность ошибки - но ошибки БУДУТ ВСЕГДА! А значит каждой нейронке мнящей себя ИИ мясного мешка надобно - что бы совсем бред "вывода" отсеивать! Можно как сча довольствоваться 60..80+% достоверности у нейронок и прогонять через несколько "разных" по профилю сетей - но там 98% достоверности максимум и то от правильно выбранного теста зависит (что мясной мешок выберет). А копни глуюбже и там на обработку 99+% достоверного в выводе запроса по несколько киловатт улетает что пару баксов стоит.

99% шкіряних мішків сильно тупіші за нейронок, хоч в них і нема ніякого інтелекту.

[KimRomik]

да нету интеллекта у нейронок
нейронка это угадыватель, слов в частности но с ошибками - чем больше вычислительной мощи у GPU \ проца и памяти - тем ниже вероятность ошибки - но ошибки БУДУТ ВСЕГДА! А значит каждой нейронке мнящей себя ИИ мясного мешка надобно - что бы совсем бред "вывода" отсеивать! Можно как сча довольствоваться 60..80+% достоверности у нейронок и прогонять через несколько "разных" по профилю сетей - но там 98% достоверности максимум и то от правильно выбранного теста зависит (что мясной мешок выберет). А копни глуюбже и там на обработку 99+% достоверного в выводе запроса по несколько киловатт улетает что пару баксов стоит.

99% шкіряних мішків сильно тупіші за нейронок, хоч в них і нема ніякого інтелекту.

нейронка це просто імітація мислення шкіряних мішків або грубо кажучи копіпаста мозку
а от чи є в них психіка/душа/свідомість/відчуття/дух/особистість/любов/співчуття/страхи/тд це велике питання, бо нейронка не починала свій розвиток "з утроби матері", а всього лиш запущена на залізі з початковими вхідними даними і обробляє по принципу нейронної структури мозка шкіряних мішків

[dead_rat]

99% шкіряних мішків сильно тупіші за нейронок, хоч в них і нема ніякого інтелекту.

нейронка це просто імітація мислення шкіряних мішків або грубо кажучи копіпаста мозку
а от чи є в них психіка/душа/свідомість/відчуття/дух/особистість/любов/співчуття/страхи/тд це велике питання, бо нейронка не починала свій розвиток "з утроби матері", а всього лиш запущена на залізі з початковими вхідними даними і обробляє по принципу нейронної структури мозка шкіряних мішків

Почитай як працюють LLM. Можеш навіть той самий чат гпт спитати

[Alister]

Весь цей ваш ШІ - це, абстрактно, просто перший курс КПІ, лекція про перемноження/транспонування матриць.

[KimRomik]

dead_rat
ти не зрозумів
я про те, що підганяти ШІ під образ мислення людини це нетривіальна задача, а те що ми зараз маємо в ШІ це лише приближена версія, але ніколи не стане мислити і відчувати як людина, т.е. він так робить просто тому що ми так робимо і у нас це скопіювали (як у оригінала)

[Gold_Star]

RX 7900 XTX у найважчих іграх видає 15 фпс, ну може іноді 13 фпс, але то несуттєво.

Зато 24 Гб врам

[AssayMAS]

99% шкіряних мішків сильно тупіші за нейронок, хоч в них і нема ніякого інтелекту.

то есть по твоему любая нейронка осилит поход в магазин и покупку еды с 99% успехом? Нет... вывод критерии интеллекта у вас "маркетинговые".
ИИ в 1990-е и в 2026-е это совсем разные определения = сущности. ИИ в 90-е это про создание НОВОГО того чего нет на планете в природе, а сча в 2026 ИИ это из 1000 вариантов создать 1001 с вероятностью в 80+%.

Відправлено через 4 хвилини 4 секунди:

Почитай як працюють LLM.

угадывают с определённой(60-80%) вероятностью на основе предыдущего опыта... а кожаные с почти 100% вероятностью "угадывают"... и разница у нейронки на 100ватт и 10+ГБ памяти и 1мегаватной и 1ТБ всего несколько раз - почти на порядок в плане ошибок... .

[Kassatka]

Зато 24 Гб врам

Дуже дякую за контент. Тести у 8K - надзвичайна рідкість. Але:

спойлер

ASSASSINS CREED MIRAGE - FSR 2 Performance
GEARS OF WAR RELOADED - FSR 3 Performance
GHOST OF TSUSHIMA - FSR 3 Ultra Performance
GOD OF WAR Рагнахрюк - FSR 3.1 Ultra Performance
Радіо Шансон 5 ENHANCED - FSR 3 Performance
HELL IS USA - FSR 3 Ultra Performance
KINGDOM COME DELIVERANCE 2 - Overall Image Quality - Medium
Рудий дід (Трамп) REDEMPTION 2 - FSR 2 Performance
SPIDER MAN 2 - FSR 4.0.1 Ultra Performance

Тобто це аж ніяк не якість 8K на ультрах, а сурогат, перебушно апскейл з 1440p ну або ж середні налаштування якості. Ну то й не дивно, що 16 Гб вистачило.

спойлер

Для гри на великому екрані гемпадом з дивану цілком зійде, але так як я граю клавомишею приблизно з метра, воно не дасть відчути справжньої деталізації 8K.
Мені лінь переглядати довге відео іноземною з нейронним розпізнаванням і перекладом субтитрів. Але сподіваюся, у них увімкнено в драйвері підміну старих версій FSR на сучасний FSR 4.1. Бо інакше Performance/Ultra Performance апскейл - повне дно на FSR 2-го та 3-го покоління.
Хай би спробували у нативному 8К без апскейлу на ультра текстурах, то тут би їхня 16-гігова картка обісралася до показників нижче 5 FPS, а то й узагалі з вильотом гри чи проходженням 30 хвилин тесту, що мав би пройти за 3 хвилини. А з 24 гігами цілком реально як мінімум 15-30 фпс досягти у важких іграх за умови вимкненого трасування променів. Якщо гра непогано оптимізована, як наприклад новий ремастер Відьмака 3, то там взагалі у мене 53 фпс було без променів, недалеко від золотого стандарту у 60 фпс. А з x2 генератором кадрів 80 фпс без усяких апскейлів.
Цікаво як би вони Total War: Warhammer 3 протестували, де підтримки апскейлів у гру взагалі не завезли, а при цьому гра у 8К вижирає усі 24 гіг відеопам'яті повністю і навіть часом трішки в оперативки запозичує. Виставити в грі низьку роздільну здатність і увімкнути апскейл Radeon Super Resolution на рівні драйвера? Але без даних про вектори руху це дасть шакальну якість апскейлу на рівні FSR 1. Ну або просто виставили мильну якість текстур на великому 8К-екрану, тоді й без апскейлів у 16 гіг влізе. Нейронка радить такий вихід:

спойлер

За допомогою моду Warhammer3DLSS підмініть інструкції гри, щоб вона вважала, що працює з DLSS. За допомогою OptiScaler Client виконати підміну DLSS на FSR 4.1. OptiScaler виступить містком: гра думатиме, що рендерить DLSS, а відеокарта оброблятиме це через сучасні алгоритми FSR.
Головний мінус модингу: На карті кампанії та в боях Total War дуже насичений дрібний інтерфейс (іконки загонів, смужки здоров'я, текст). Сторонній апскейл через моди може призводити до сильного «розмиття» або двоїння (ghosting) цих елементів під час швидкого руху камери.

Тобто такі подвійні милиці, з неприємними побічними ефектами.
Щось я не зрозумів, чому у Kingdom Come: Deliverance 2 в них у відео ніде не висвічується налаштування апскейла, натомість налаштували Overall Image Quality - Medium. При тому що гра по ідеї апскейл FSR підтримує.

Ну а так я не проти використовувати апскейл, особливо якісний нейронний апскейл останніх поколінь й особливо на високих роздільних здатностях, для яких власне апскейли і придумали у своїй початковій ідеї. Сучасний Quality апскейл дає кращу якість за натив з TAA, це суб'єктивно, але переважна більшість саме так сприймає. Але все ж нейронка не справжній чарівник і дрібні деталі з нуля або не зробить, або буде помилятися. Тому без крайньої потреби, коли вже зовсім не вистачає продуктивності, я не хотів би сидіти у Performance/Ultra Performance режимах. В ідеалі пресет Quality, для більшої продуктивності якщо у 8K, то можна погодитися й на Balanced. Гірше за нативний резолюшен рендеру у 4К не буде, навпаки буде значно краще. Та й усе одно деталізацію ігор розробники підганяють зазвичай під 4К. А от апскейл з 1440p - це трохи втрата деталізації в порівнянні з 4К, яку не факт, що чарівний апскейл відновить.
На моїй же RX 7900 XTX трохи сумно з апскейлами - DLSS узагалі нема, а integer FSR 4.1 у 8K сильно від'їдає ресурси відяхи на себе, через що часом з апскейлом Quality фпс такий же чи навіть нижче за натив з TAA. Тому простіше не вмикати апскейли взагалі, поки нема крайньої потреби. 24 Гб вистачає запускати будь-які ігри в нативі, може вилазити за 24 Гб при таких важких технологіях, як трасування променів/шляху, Hair Works, Lumen, але їх і так у 8К зазвичай не тягне.

[ender]

Ось тільки там замовлень вже до 28го року і ще мало.

заказы то чем оплачиваются?
у компаний живых денег не так уж много..
Падение акций приведёт к тому что нечем будет оплачивать эти самые заказы.

[Filabatya]

Це ж наскільки все здоровенне має бути щоб грати в метрі на клаві і гризуну
Бошка в контрі, як кавун

[Kassatka]

Бошка в контрі, як кавун

спойлер

Ну про які FPS шутери може йти мова. Якщо комусь кортить запустити їх на великому екрані, то нехай запускають у приблизно 27-дюймовому вікні. Я ж не буду запускати зовсім.
А от в стратежках там буде купа юнітів з видом зверху і кожен окремий солдат не такий вже й великий. Хоча так, є ігри або окремі сцени крупним планом і виглядатиме це досить вражаюче. З добрим відчуттям занурення. Прям в натуральну величину.

Так AI більше не існує, всьо, забудьте. Тепер тіки SI !

Якщо трапляється обвал AGI/SI, а не звичайного AI, то це звучить ще більш катастрофічно.

угадывают с определённой(60-80%) вероятностью на основе предыдущего опыта... а кожаные с почти 100% вероятностью "угадывают"... и разница у нейронки на 100ватт и 10+ГБ памяти и 1мегаватной и 1ТБ всего несколько раз - почти на порядок в плане ошибок... .

Сама ж нейронка он мені підказує, що у найпотужніших LLM моделей 2 трильйони синапсів, що споживає мегавати. А тим часом у миші 70 мільярдів синапсів при споживанні 0,1 Вт, а у людини 100-150 трильйонів синапсів зі споживанням 20 Вт. Тож так і вийшло, що мишу інтелект давно переріс, але до людини в складних абстрактних питаннях, що потребують узагальнення з багатьох сфер знань ШІ-шці ще далеко. Проте залізяка значно перевершує у швидкості роботи й продуктивності, як і власне при алгоритмічних обчисленнях. Хоча в складних завданнях це не допомагає завдяки великому паралелізму у біологічному мозку.

[daesz]

Це ж наскільки все здоровенне має бути щоб грати в метрі на клаві і гризуну
Бошка в контрі, як кавун

спойлер