Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

[fludimir]

припини підсумовувати відео, набрид вже

Не треба, це набагато краще ніж витрачати час на перегляд відео. Хіба що під спойлер можна

[GreenMile]

Хлопці, потрібна порада
Маю 2 нових китайських АКБ 314Ah 12,8V, замовив під них інвертор Must 3,2kW MUST PV18-3224 VPM II
Норм зв'язка буде? Не заслабкий інвертор для цих аккумів? Може хтось мав справу з цими Must-ами, чи можливо краще було взяти якийсь Anenji? Яким струмом заряжати їх, так щоб не було тяжко батареям та інвертору? Робоче навантаження буде, думаю, до 1кВт, з піками під 2,5.

Брати два 12В лфіепо4 акума під 24В систему - це вже "ну такоє".
Працювати буде, звісно, але треба особливу увагу приділити налаштуванням заряду і не зловживати зарядним струмом, бо можна спалити інвертор на раз-два. Особливо, якщо в акумах не смарт-бмс, тобто немає зовнішнього моніторингу по БТ.
Інвертор не може бути заслабким для акумів, а от акуми можуть бути заслабкі для інвертора. В даному випадку потужність акумів відповідає потужності інвертора, тобто норм.

[1985god]

цей чудік ще рік тому сам дивився на це все ( СЕС) як баран на новій врота і тулив в паралель не сумісні між собою інвертори за порадою ШІ ( сам про це і писав) , а тепер роздає поради іншим краще вже тут на формумі спитати когось ніж вірити черговому інфоцигану в інтернеті ... які почав свої консультації продавати

[Hotspur]

цей чудік ще рік тому сам дивився на це все ( СЕС) як баран на новій врота і тулив в паралель не сумісні між собою інвертори за порадою ШІ ( сам про це і писав)

[acm_fan]

Не заслабкий інвертор для цих аккумів?

Звучит как а не слабая ли ВК под мой БП? Главное чтобы не наоборот

краще було взяти якийсь Anenji

Must - эталон шума как явления. Буквально самолёт. Anenji сильно тише (кроме максимальной нагрузки - там все шумные).

Яким струмом заряжати їх, так щоб не було тяжко батареям та інвертору?

Шум и ещё раз шум. Батареям может быть тяжко, если там самые донные BMS стоят (скажем, 75 А на заряд максимум). Подав туда 120 А - BMS рано или поздно уйдёт в защиту.
0.2C (полный заряд за 5 часов) будет вполне ОК, 314*0,2=63 А. Это если опустошение не будет опережать темпы заряда, говоря про графики 7/2, если они вообще будут

Робоче навантаження буде, думаю, до 1кВт

Общая ёмкость порядка 8 кВт*ч. 7 кВт*ч расход, значит 3,5 кВт*ч в час "должно" заливаться (при 7/2).
У меня для Вас плохие новости: 3500 / 28 (В) = 125 А (это зарядный ток).
Вывод - под схему "7/2" Ваша сборка буквально впритык. Если инвертор реально будет выдавать 120 А заряда стабильно (а не проседать до 100 и ниже), и если батареи не будут перегреваться и не уходить в защиту. Вот и вся "оптимальность"

[Hotspur]

если они вообще будут

треба мати друга з дизельним генератором. не жарт

[goldenvirus]

Хлопці, потрібна порада
Маю 2 нових китайських АКБ 314Ah 12,8V, замовив під них інвертор Must 3,2kW MUST PV18-3224 VPM II
Норм зв'язка буде?

Новий китайський АКБ 314а\год по факту скоріш за все виявиться на 100а\год

[Hotspur]

Новий китайський АКБ 314а\год по факту скоріш за все виявиться на 100а\год

можливо але думаю ні. таких фокусів стало менше в останні роки

[Igor717]

если они вообще будут

треба мати друга з дизельним генератором. не жарт

Та друга з соляркою )

[_clawfinger_]

acm_fan
Графік 7/2, це лайтовий. У нас було 6 з світлом, а година без, а по факту 45—55хвилин.

[1985god]

_clawfinger_ може хотів навпаки написати 6 год не було і 45 хв було ?

Встречает мужчина на улице маленького мальчика и спрашивает:
— Мальчик, а сколько тебе лет?
— В этом году будет семь!
— Ну надо же, какой оптимист!

=============================================================================================================
Сервіс NASA фіксує пожежі на Трипільській ТЕС та ТЕЦ-5 у Києві

спойлер

[_clawfinger_]

1985god
Вибачаюся, переплутав. Дійсно навпаки, 6 годин без світла й менше години з світлом.

Стосовно відключення взимку, то багато залежить від того, яка зима буде. Стосовно відключень, то тенденція свідчить що з кожною зимою відключень більшає. Щоб не грати в догоняючого,то варто мати запас з перекриттям.

Минулу зиму теж били по тим ТЕЦ, а відключення в Києві були більш лайтові ніж у нас. От тільки парадокс в тому, що у нас по ТЕЦ не били.
Розумів що пріоритет відвали Києву, а не регіонам, у яких ТЕЦ цілі.

[dimus8210]

в цьому році відключення мабуть будуть залежати від того як по мережам лупити будуть, наразі із-за зупинки металургів і великих підприємств електроенергію експортують бо атомка профіцит дає, зруйнована мережа як на мене дає менше можливості маневрувати графіками

[Hotspur]

Так. Знову массово обстріляли енергетику

[Nic_Roman]

Добрий день всім! Появилася проблемка одна! Сонця генерує 8-9квт, навантаження такеж, мережа включена, акум 100% вибиває світло на 1-3с без помилки на інверторі! Коли рубильник був виключений то такого не було! В чому може бути проблема! Дея 12кв! Може я десь ручки впхав?

[BorisBrejcha]

...

[Hotspur]

30 вересня у Києві та Київській області через російські атаки застосували графіки відключень світла. Про це повідомили у ДТЕК.

[OverPow]

30 вересня у Києві та Київській області через російські атаки застосували графіки відключень світла. Про це повідомили у ДТЕК.

Кеп, дуже дякуємо.
Як би не ти, ми б навіть і не дізналися.

[BorisBrejcha]

LFP Battery Explosion Risk! What You NEED to Know

спойлер

По этой ссылке ролик «LFP Battery Explosion Risk! What You NEED to Know».

ниже — точная выжимка содержания и практических выводов.

Главная мысль
LiFePO₄ существенно менее склонны к тепловому разгону и пожару, чем NMC/NCA, но это не означает полную пожарную безопасность.

При тяжёлой неисправности LFP-ячейка может выделять горючие и токсичные газы. Если батарея находится в герметичном или плохо вентилируемом помещении, газ может накопиться до взрывоопасной концентрации.

Наиболее опасна не обычная эксплуатация исправной батареи, а сочетание нескольких факторов:

• отказ BMS;
  перезаряд;
  внутреннее короткое замыкание;
  механическое повреждение;
  заряд при низкой температуре;
  чрезмерный ток;
  отсутствие вентиляции;
  наличие источника воспламенения.

Откуда берутся газы
Автор перечисляет основные сценарии, при которых здоровая LFP-ячейка может начать газовыделение.

Перезаряд
Если силовой MOSFET BMS пробит в короткое замыкание или зарядное устройство неисправно, ячейки могут получить слишком высокое напряжение. Это приводит к химическому разложению электролита, росту давления и срабатыванию вентиляционного клапана.

Механическое повреждение
Алюминиевый корпус ячейки герметичен. Распил, прокол, сильная деформация или повреждение сепаратора могут вызвать внутреннюю реакцию и образование газа.

Глубокий переразряд
Если ячейку разрядить практически до нуля, а затем пытаться быстро зарядить, возможны внутренние повреждения, газовыделение и последующее вздутие.

Заряд на холоде
При зарядке ниже допустимой температуры могут формироваться литиевые дендриты. Они способны повредить сепаратор и вызвать внутреннее короткое замыкание.

Превышение токов
Заряд или разряд значительно выше номинального
𝐶
C-рейтинга может вызвать нагрев и газообразование. Даже если ячейка не загорелась, вздутие означает, что её уже нельзя считать исправной.

Почему BMS не является абсолютной защитой
BMS обычно отключает батарею при:

• перенапряжении;
  переразряде;
  перегрузке;
  перегреве;
  зарядке при низкой температуре.

Но MOSFET внутри BMS может выйти из строя в замкнутом состоянии. В этом случае батарея фактически превращается в набор ячеек, напрямую подключённых к клеммам, без электронной защиты.

Это может произойти как в дешёвой, так и в дорогой батарее. В дорогих моделях вероятность ниже благодаря более качественным компонентам и контролю, но исключить её нельзя.

Опасность выделяющихся газов
При вентиляции повреждённой ячейки может появляться белый дым. Автор предупреждает, что его нельзя вдыхать.

В составе газов может быть:

водород;
пары электролита;
фторсодержащие соединения, включая опасные фтористые газы;
другие горючие и токсичные продукты разложения.

По словам автора, значительную долю газовой смеси может составлять водород. При накоплении в подвале, лодке, контейнере или другом ограниченном объёме и наличии искры возникает риск взрыва.

Если батарея шипит, дымит или резко нагревается, нельзя подходить к ней с телефоном или пытаться осматривать её вблизи. Нужно удалиться, по возможности отключить питание только без риска для себя и вызвать экстренные службы.

Насколько вероятен взрыв
Will Prowse подчёркивает, что взрыв LFP-батареи — редкое событие. Он нашёл примерно четыре публично описанных случая:

• взрыв в жилом доме в Германии;
  взрыв на небольшой электрической лодке;
  взрыв батарей в небольшом наружном сарае;
  взрыв на заводе, связанном с производством LFP-батарей.

Автор не утверждает, что это полный каталог всех случаев в мире, а приводит найденные им примеры. По его мнению, на фоне десятков миллионов установок взрывы редки, но сам риск нельзя отрицать.

Для взрыва должна совпасть «идеальная буря»:

• батарея должна начать выделять газ;
  газ должен накопиться в ограниченном объёме;
  концентрация водорода и кислорода должна попасть в воспламеняемый диапазон;
  должна присутствовать искра, дуга или горячая поверхность

.

Именно поэтому большинство аварий заканчиваются дымом, нагревом или пожаром, а не взрывом. Но в закрытом помещении последствия потенциально катастрофичны.

Почему закрытые батареи особенно опасны
Автор отдельно выделяет герметичные корпуса малых бюджетных батарей. Если ячейки внутри начинают стравливать газ, он может не сразу выйти наружу.

Опасные места:

• закрытые шкафы;
  подвалы;
  небольшие технические помещения;
  лодки;
  гаражи без вентиляции;
  герметичные аккумуляторные боксы;
  самодельные корпуса без расчёта газоотвода.

При этом нельзя автоматически считать, что обычный вентилятор от свинцово-кислотных аккумуляторов решит проблему. LFP-авария может давать другой состав и больший объём газов, поэтому вентиляция должна быть рассчитана специалистом.

Рекомендованные способы защиты

Установка снаружи
Лучшее практическое решение автора — использовать батареи, рассчитанные на наружную установку, и размещать их вне здания.

Преимущества:

• газ не накапливается в помещении;
  снижается риск взрыва;
  аварийное выделение продуктов происходит в открытое пространство;
  проще обеспечить дистанцию от людей и горючих материалов.

Но наружная установка не отменяет защиты от влаги, конденсата, мороза, перегрева и прямого солнца. Нужен корпус с подходящим IP-рейтингом и соблюдением температурного диапазона батареи.

Принудительная вентиляция
Для больших батарейных шкафов автор описывает систему с:

• нижним приточным вентилятором;
  верхним вытяжным вентилятором;
  датчиком температуры;
  датчиком газа;
  автоматическим включением при аварии;
  резервным питанием;
  желательно резервированием самих вентиляторов.

Такая система должна быть рассчитана по объёму батареи и ожидаемому газовыделению. Нельзя просто взять бытовой вентилятор и считать задачу решённой.

Воспламенение газа контролируемым способом
В крупных энергетических системах применяются решения, при которых газ не накапливается, а контролируемо воспламеняется или выводится через специальный путь. Автор упоминает подход Tesla с искровыми генераторами и взрывными панелями.

Для самодельной домашней батареи копировать такую систему без инженерного расчёта опасно. Искровой источник внутри батарейного корпуса может сам стать причиной воспламенения при неправильной реализации.

Важный нюанс о свинцовых системах
Автор предупреждает, что вентиляция, рассчитанная на свинцово-кислотные батареи, не обязательно подходит для LFP.

Свинцовые аккумуляторы могут выделять водород при перезаряде, но сценарий аварии, состав газов и скорость выделения могут отличаться. Поэтому нельзя считать, что стандартное помещение для свинцовых батарей автоматически безопасно для LiFePO₄.

Пример Battle Born
Will Prowse отдельно упоминает Battle Born. По его словам, одна из таких батарей ранее нагревалась и имела вентиляцию ячейки, а при работе внутри батареи наблюдалось искрение.

Он считает странным, что подобные батареи не приводят к большему числу взрывов. При этом это личное наблюдение автора и не доказательство того, что все батареи Battle Born имеют одинаковый дефект.

Этот фрагмент следует воспринимать как часть его критического комментария, а не как независимый отчёт о серийной проблеме.

Что делать для домашней системы
Для вашей стационарной системы с LiFePO₄-пакетами наиболее полезны следующие меры:

• Устанавливать батареи в отдельном техническом помещении или снаружи.
  Не размещать аккумуляторы в жилой комнате, спальне или закрытом шкафу без расчётной вентиляции.
  Использовать BMS с защитой от перенапряжения, переразряда, сверхтока и низкотемпературного заряда.
  Ставить внешний предохранитель рядом с каждым батарейным модулем.
  Не рассчитывать, что BMS заменяет предохранитель.
  Применять DC-размыкатель соответствующего напряжения и тока.
  Запретить заряд при температуре ниже допустимого порога.
  Контролировать температуру ячеек и силовых соединений.
  Не эксплуатировать вздутые, повреждённые или нагревавшиеся ячейки.
  Не хранить рядом с батареей бензин, растворители, дерево, картон и другие горючие материалы.
  Обеспечить свободный доступ к выходу из помещения.
  Продумать аварийное отключение и сигнализацию дыма/газа.
  Не открывать дымящуюся батарею в помещении.

Оценка альтернативной химии LTO
В конце автор показывает литий-титанатные аккумуляторы LTO и рассматривает их как потенциально более безопасный вариант.

Преимущества LTO:

• высокая устойчивость к злоупотреблениям;
  очень большой ресурс — десятки тысяч циклов;
  возможность глубокого разряда;
  меньшая склонность к опасным реакциям;
  способность работать с большими токами;
  у показанного пакета даже не было BMS, только балансир.

Недостатки:

• низкая удельная и объёмная энергоёмкость;
  высокая цена;
  менее удобное рабочее напряжение;
  большие габариты и масса;
  сложнее интеграция в компактные RV, лодочные и домашние системы.

LTO может быть интересна там, где безопасность, ресурс и ток важнее компактности и стоимости. Но это не означает, что LTO не требует защиты и правильной эксплуатации.

Итоговая выжимка
Главный вывод ролика: LiFePO₄ безопаснее многих других литиевых химий, но при тяжёлой неисправности может выделять горючие и токсичные газы, а в закрытом объёме — создать риск взрыва.

Для практической эксплуатации наиболее разумная стратегия:

• батареи — вне жилого помещения или в специально рассчитанном шкафу;
  Обязательны внешний DC-предохранитель и размыкатель;
  BMS должна быть только одним уровнем защиты;
  нужен контроль температуры и запрет холодного заряда;
  вздувшуюся или дымящую батарею нельзя продолжать эксплуатировать;
  при появлении дыма нужно немедленно удалиться и не вдыхать газ.

При этом автор не призывает отказаться от LiFePO₄: он продолжает считать эту химию практичной и сравнительно безопасной, но выступает против её идеализации как полностью безопасной технологии.