На TSMC припадає майже три чверті сукупного виторгу ринку контрактного виробництва мікросхем

[Zealoth]

Предлагаю обсудить На TSMC припадає майже три чверті сукупного виторгу ринку контрактного виробництва мікросхем

Интересно сколько из этих 73% изготавливают/будут изготавливать фабрики в штатах и сколько в Тайване.

[NST1983]

[yariksom]

Интересно сколько из этих 73% изготавливают/будут изготавливать фабрики в штатах и сколько в Тайване.

В штатах мабуть мізерну частку, там довго не могли завод відкрити.
Через вимоги дотримання прав працівника (оплата за годину, тривалість робочого часу, час відпочинку тощо).

[VRoman]

А где амбициозная Интел которая нам обещала выйти в тройку крупнейших производителей чипов к 2030 году? Пока что у неё даже 1% нет.

[yariksom]

А где амбициозная Интел которая нам обещала выйти в тройку крупнейших производителей чипов к 2030 году? Пока что у неё даже 1% нет.

Можливо справа у специфіці, Интел не виробляє й 1% з асортименту всього, що виробляє TSMC

[daesz]

Що там з антимонопольним комітетом?

[dext]

Що там з антимонопольним комітетом?

Чекав цього коменту :
що там у вас із якістю води, електрики, газу, коли плануєте міняти постачальників?

Так от, на відміну від вищезазначеного TSMC не є єдиною фабрикою та монополією, але так склалося (через постійні, багатомільярдні інвестиції та інженерну культуру) - є найкращим виробником з наявних. Тому влаштувати совочок з фіксованими цінами і "правильним" розподілом не вийде

[daesz]

через постійні, багатомільярдні інвестиції

То-то і воно.

Стім також не єдина платформа, тим не менше із повною монополізацією (відповідного) ринку.

[dext]

через постійні, багатомільярдні інвестиції

То-то і воно.

Стім також не єдина платформа, тим не менше із повною монополізацією (відповідного) ринку.

Купую виключно DRM-free на GOG, на Steam - тільки безкоштовне на розпродажах, пограти навіть через кілька років, але з нормальним FPS та без DRM для мене головне. Якщо дуже кортить - не бачу проблем, платіть зараз, за поточною ринковою ціною, ситуація повністю аналогічна "монополії" TSMC

[daesz]

То-то і воно.

Стім також не єдина платформа, тим не менше із повною монополізацією (відповідного) ринку.

Купую виключно DRM-free на GOG, на Steam - тільки безкоштовне на розпродажах, пограти навіть через кілька років, але з нормальним FPS та без DRM для мене головне. Якщо дуже кортить - не бачу проблем, платіть зараз, за поточною ринковою ціною, ситуація повністю аналогічна "монополії" TSMC

Це приблизно, що сказати - я не купляю в TSMC, тому це не монополія
Це не так працює, tmsc все ще отримує лярдні інвестиції від всіх інших, що дозволяє їм вкладати ще більше коштів в полірування тех.процесів та для відкриття нових заводів.

Та й гог - така собі аналогія, там не все є.

[dext]

Це приблизно, що сказати - я не купляю в TSMC, тому це не монополія
Це не так працює, tmsc все ще отримує лярдні інвестиції від всіх інших, що дозволяє їм вкладати ще більше коштів в полірування тех.процесів та для відкриття нових заводів.

Та й гог - така собі аналогія, там не все є.

Давайте до практики: змоделюйте потенційне рішення вашого "антимонопольного комітету" відносно TSMC

Щось мені підказує, що на виході отримаєте класичний совок: ще більший дефіцит та/або ще більше зростання цін. Бо корінь проблеми це попит, єдиною "провиною" TSMC є те, що вони не можуть його задовольнити, клієнти згодні платити будь-яку ціну. Кратно/швидко розширювати виробництво теж ніхто не буде, цей попит вірусний

Щодо Steam: це добровільно обрана вами платформа серед інших, для придбання ліцензій на програми (які можуть в будь-який момент відкликати), які не є необхідними, тому Steam не є монополією, це просто якісний і зручний продукт.

На GOG ігри дорожчі, якщо розробник/видавець не надає DRM-free версію тим, хто готовий за це платити більше - він не поважає користувачів, відсутність такої гри для мене не є проблемою

Half Life 2 + епізоди в Steam йдуть без DRM, але це скоріше виключення ніж правило

[daesz]

Давайте до практики: змоделюйте потенційне рішення вашого "антимонопольного комітету" відносно TSMC

Самсунг, інтел, японці про яких недавно було в новинах.

Steam не є монополією, це просто якісний і зручний продукт

Це дуже зручна "відмазка", яка працює в будь-якому напрямку : "це не я класний, це вони фігові"

[dext]

Самсунг, інтел, японці про яких недавно було в новинах.

?
Надайте посилання

Це дуже зручна "відмазка", яка працює в будь-якому напрямку : "це не я класний, це вони фігові"

Ще раз прочитайте: я не купую нічого в Steam, і не планую, для мене GOG є принципово кращим варіантом, хоча і менш зручним.
"Монополією" Steam є для тих, хто не хоче полишати "зону комфорта" як то кажуть, та/або втрачати вже сплачені $$$, і це ваш вибір

[daesz]

Надайте посилання

https://www.overclockers.ua/ua/news/rap ... m-process/
https://www.overclockers.ua/ua/news/har ... 10/135842/
https://www.overclockers.ua/ua/news/sam ... on-launch/
https://www.overclockers.ua/ua/news/sam ... ting-tsmc/
https://www.overclockers.ua/ua/news/int ... n-arizona/
В пошуці на сайті "вбийте" : intel 18a, intel 14a, samsung 2 нм. Там ще море новин стосовно цього.

"Монополією" Steam є для тих, хто не хоче полишати "зону комфорта" як то кажуть

Я думав перейти в ЕГС зі стіма декілька років тому, купив 3 гри, зіштовхувася із проблемами у двох із них, написав в саппорт і навіть пояснив їм в чому саме проблема в одній із них НА ЇХНІЙ СТОРОНІ, пройшло 2 роки - нічого так і не виправлено. Більше я нічого в цьому смітнику не куплятиму. Про гог уже написав - там не все є.

[dext]

https://www.overclockers.ua/ua/news/rap ... m-process/

Яким боком тут можна приліпити рішення вашого "антимономольного комітету", - змусити приватні компанії робити замовлення в іншої приватної компанії? Тут бізнес та комерційний інтерес, виключно комерційний інтерес.

З іншого боку - ви навіть від Steam відмовитись не можете, нацькувати на вас НАБУ за підтримку "монополії"?

Відправлено через 3 хвилини 6 секунд:

проблема в одній із них НА ЇХНІЙ СТОРОНІ, пройшло 2 роки - нічого так і не виправлено. Більше я нічого в цьому смітнику не куплятиму. Про гог уже написав - там не все є.

100% аналогічно і з контрактним виробництвом мікросхем, тож куди ви "антимонопольний комітет" зібрались тулити?

[daesz]

100% аналогічно і з контрактним виробництвом мікросхем, тож куди ви "антимонопольний комітет" зібрались тулити?

Не зовсім, щоб відполірувати тех процес - потрібні кошти (інвестиції) на R&D. А для того щоб пофіксити проблеми у власному сторі - потрібно щоб працівники банально виконували свою роботу. В мому конкретному випадку - їм навіть не потрібно було нічого ресерчити, оскільки я вже все розписав. Але ще б у індуса був хоч двох значний айкю, щоб зрозуміти суть написаного, чи не так?

[AssayMAS]

Тому влаштувати совочок з фіксованими цінами і "правильним" розподілом не вийде

монополии тоже плохо - для конечного покупателя... что видим по ценам и сговоре не повышать производство НУЖНЫХ рынку чипов.
так что разделить на пополам - пока не отняли и не поделили под чутким руководством чиновников.
можно "как в Польше" налоговую проверку натравить раз не хотят выполнять ценные указания бюрократов.
Можно "как в США" натравить тех надзор за выбросами или трудовую инспекцию по "вопросам переработки".
Было бы желание - накуканить... а раз такого не наблюдаем значит все куплены...

[ImperiumAeternum]

монополии тоже плохо - для конечного покупателя... что видим по ценам и сговоре не повышать производство НУЖНЫХ рынку чипов.

Можно конкретику и причем тут тсмс?

[AssayMAS]

Можно конкретику и причем тут тсмс?

а кто отказался строить заводы в других странах? еще во времена майнинг бума?
кто отказался продавать свои технологии?
если дефицит мощностей - то строят новые заводы... если заводы не строят значит им и так норм. А при каких условиях "им норм" что НИКТО не нарушит порядок вещей и долей на рынке - что возможно при сговоре ВСЕХ крупных изготовителей. ИИшечка:

спойлер

Картельный сговор производителей микросхем памяти (DRAM) — это один из самых известных и задокументированных случаев рыночных махинаций в истории ИТ-индустрии. Из-за высочайшей концентрации рынка, где Samsung Electronics, SK Hynix и Micron Technology (так называемая «большая тройка») контролируют около 95–96% всего мирового производства, обвинения и судебные разбирательства возникают циклически. [1] (https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/556638/), [2] (https://club.dns-shop.ru/digest/167543- ... ak-25-let/), [3] (https://shazoo.ru/2026/06/25/186226/kak ... a-dollarov)История этого противостояния делится на три ключевые волны:1. Доказанный заговор (1998–2002 годы)Первый и единственный полностью расследованный властями случай, когда факт тайного сговора был официально признан в суде. [1] (https://club.dns-shop.ru/digest/167543- ... ak-25-let/)Суть: Крупнейшие чипмейкеры (Samsung, Hynix, Micron, Infineon и др.) тайно координировали объемы выпуска продукции и искусственно удерживали высокие цены для покупателей (таких как Dell, HP, Apple). [1] (https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%92_%D0 ... D0%B8_DRAM), [2] (https://club.dns-shop.ru/digest/167543- ... ak-25-let/)Итог: Министерство юстиции США, Федеральная торговая комиссия и антимонопольные органы ЕС провели масштабное расследование. Компании получили штрафы на общую сумму более 730 миллионов долларов, а несколько топ-менеджеров получили реальные тюремные сроки. Micron избежала жесткого наказания, так как первой пошла на сделку со следствием и сдала сообщников. [1] (https://www.reddit.com/r/IndoGamer/comm ... dly/?tl=ru), [2] (https://club.dns-shop.ru/digest/167543- ... ak-25-let/), [3] (https://shazoo.ru/2026/06/25/186226/kak ... a-dollarov)2. Расследование в Китае (2016–2018 годы)Вторая волна подозрений поднялась из-за аномального роста цен на оперативную память, которые за короткий срок увеличились более чем в два раза. [1] (https://www.cnews.ru/news/top/2021-05-1 ... zvoditelej)Суть: Власти Китая (крупнейшего потребителя электроники) инициировали официальное расследование против «большой тройки» по подозрению в намеренном ограничении поставок для создания дефицита. [1] (https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 21/123362/)Итог: Регуляторы заявили о наличии «весомых доказательств» сговора, однако дело постепенно затихло на фоне обострения торговой войны между США и Китаем и начавшейся реструктуризации цепочек поставок. [1] (https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 21/123362/)3. Современные коллективные иски (2021–2026 годы)В последние годы против монополистов регулярно подаются новые иски от юридических фирм (например, Hagens Berman), представляющих интересы конечных потребителей. [1] (https://www.cnews.ru/news/top/2021-05-1 ... zvoditelej), [2] (https://pikabu.ru/story/glavnyikh_proiz ... n_13511300)Суть: Компании обвиняются в том, что они перестали договариваться «за закрытыми дверями», а перешли к публичной координации. Например, одна корпорация делает заявление о «прогнозируемом дефиците и необходимости снизить производство ради стабилизации рынка», а остальные синхронно повторяют эти действия, что приводит к удорожанию чипов. [1] (https://club.dns-shop.ru/digest/167543- ... ak-25-let/)Альтернативная точка зрения: Представители индустрии и ряд аналитиков утверждают, что текущие скачки цен обусловлены не сговором, а ИИ-бумом. Производственные линии перегружены выпуском сверхдорогой высокоскоростной памяти (HBM) для серверов ИИ, из-за чего банально не хватает кремниевых пластин для производства обычной пользовательской памяти DDR5. [1] (https://www.xcom-shop.ru/news/krizis-na ... 79gA61w-Pi), [2] (https://shazoo.ru/2026/06/25/186226/kak ... a-dollarov)

[dext]

Не зовсім, щоб відполірувати тех процес - потрібні кошти (інвестиції) на R&D.

Повертаємось на базу: чим тут допоможе антимонопольний комітет, "відняти й поділити" приватні кошти, як в совочку?

А для того щоб пофіксити проблеми у власному сторі - потрібно щоб працівники банально виконували свою роботу. В мому конкретному випадку - їм навіть не потрібно було нічого ресерчити, оскільки я вже все розписав.

В GOG теж є приколи, і він не такий зручний, тим не менш це мій вибір, тож "монополія Steam" існує лише для вас, бажаючих бути її частиною


Відправлено через 10 хвилин 21 секунду:

монополии тоже плохо - для конечного покупателя... что видим по ценам и сговоре не повышать производство НУЖНЫХ рынку чипов.

Якому ринку, - вільному, з вільними грошима? "Потрібні" чіпи це також дуже розмите