Выбор звуковой карты

[leshk]

В этой теме выбираем звуковые карты

Пофилософствовать на тему звука можно там

Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил

[Radio Bay]

Pci ex usb, там Слон кидав якусь за 500грн супер аудіофільську

Супер аудіофільська — то на чипі NEC

Відправлено через 7 хвилин 12 секунд:
https://enko.com.ua/shop/komplektuyusch ... -pci-e-us/

[NST1983]

Pci ex usb, там Слон кидав якусь за 500грн супер аудіофільську

Супер аудіофільська — то на чипі NEC

Відправлено через 7 хвилин 12 секунд:
https://enko.com.ua/shop/komplektuyusch ... -pci-e-us/

То все трохи не то, ось таку штуку би я точно затестив (колись)
https://intona.eu/en/products/7054

спойлер

Відправлено через 2 хвилини 14 секунд:
AUDIOQUEST Dragonfly колись був популярний, і його кидали через USB розв'язку - там уже куди хош підключай, ніякий ARM не потрібен з власним живленням, але мінус - Full Speed (12 MBit/s) and Low Speed (1.5 MBit/s) transmission

[Radio Bay]

То все трохи не то, ось таку штуку би я точно затестив (колись)

USB изолятор? То крута цаца, $250

[NST1983]

То все трохи не то, ось таку штуку би я точно затестив (колись)

USB изолятор? То крута цаца, $250

Так, щоб не лізло з ПК нічого, якщо юзать саме ПК. Чи може якийсь Intel nuc + daphile

[Scoffer]

І шо тільки люди не роблять аби лише не юзати s/pdif де цих проблем з народження немає

[NST1983]

Штатна функція CD-rip FiiO DM15R2R - зразок https://drive.google.com/file/d/16bNuWl ... sp=sharing
KYLIE Slow The Abbey Road Sessions WAV - 42Мб.

Цікаво що почуєте в порівнянні з https://fex.net/ru/s/rv1stnm

Відправлено через 7 хвилин 43 секунди:

І шо тільки люди не роблять аби лише не юзати s/pdif де цих проблем з народження немає

Порівнював на багато чому, в тому числі на дорогих звукових, попкорн с-200 з купою твиків, включаючи плату реклока от

спойлер

https://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?t=9306

- ну не грає воно так, як через нормальний USB

[Scoffer]

включаючи плату реклока от

Навіщо боротись з джиттером на джерелі якщо десятимілісекундний буфер на приймачі все виправить? Черговий тролейбус з батона.
Це по-перше, по-друге USB шина асинхрона за визначенням і джиттер в ній не баг а фіча. То може тобі просто подобається коли криво грає?)

Відправлено через 2 хвилини 21 секунду:
Так званий ізохронний режим передачі даних гарантує пропускну спроможність, а не затримки якщо що. Затримки то вже як прийдеться.

[NST1983]

Буфер на 10 мс сам по собі джиттер cспдіфу не лікує - якщо такт береться з вхідного потоку, він як був там, так і лишився, поки приймач його окремо не перетактує. А в асинхронному UAC2 ЦАП живе від свого генератора, USB лише підвозить дані в буфер через feedback, тому гуляння пакетів по шині і джиттер на виході ЦАП - різні речі. 10 мс буфера тут не свята вода і не золота роса Не допоможе)

[Scoffer]

NST1983
Навіщо тактування брати з вхідного потока? От щоби що?
Вхідний потік складаєш в буфер, виймаєш з нього власним клоком. ПС більш ніж достатня щоб буфер ніколи не спустошувався. Всьо, проблема джиттера більше не існує.

[NST1983]

Читати своїм клоком можна, а різницю частот двох незалежних кварців куди подінеш ? У спдіф семпли надходять у "темпі" джерела, тому запас пропускної здатності тут не допоможе - через розбіжність частот буфер з часом або спорожніє, або переповниться. Потрібна підстройка клока або ресемплінг. У твоїй схемі цим самі 10 мс пам’яті займаються?

[Scoffer]

Насправді вистачить навіть мілісекундного буфера. Не такі там вже значні відхилення по частоті після синтезу.

Відправлено через 2 хвилини 23 секунди:
NST1983
Ти неправильно уявляєш собі шо таке джиттер. Джиттер не впливає на пропускну спроможність. Тому ніяких "з часом" не буде. Частота передачі плаває відносно цільової в обидві сторони і на деякому дуже малому відрізку в середньому(!) цій цільовій відповідає. Буфер просто робить з середнього абсолютно точне.
Власне в поважаючих себе юсб цапах теж є буфер з тієї ж причини. І вирішує ту ж саму проблему тими ж самими методами.

[NST1983]

Я не про накопичення джиттера, а про різницю середніх частот двох незалежних кварців. Умовно, один видає 48 001 семпл за с., другий забирає 48 000 - зайвий семпл щосекунди сам не зникне! А мілісекундний буфер при 48 кГц - це лише 48 семплів на канал. Джиттер можна згладити читанням зі свого клока, але це НЕ гарантує збігу середніх швидкостей запису й читання.

В асинхронному USB для цього є ще feedback, тобто хост підлаштовує подачу даних під клок ЦАПа, алілуйя. У спдіф такого зворотного зв’язку немає, тому потрібна підстройка клока або ресемплінг. Якщо твій синтезатор уже підлаштовується під джерело, то це вже не буфер сам усе виправив.

Відправлено через 7 хвилин 10 секунд:
У нормальному async USB на XMOS/Amanero дані з USB спочатку буферизуються, а аудіотракт уже тактується локальним клоком, а не USB SOF.

спойлер

USB SOF = Start Of Frame службовий маркер від USB-хоста, який задає часову сітку шини.
У USB Full Speed кадр іде раз на 1 мс, у High Speed є мікрокадри по 125 мкс.

Хоча в мене свого часу були ще VIA USB (валяється, можу продати) і кажись Tenor TE7022L в першому Audio-GD. Tenor, до речі, був ще adaptive, не async. Боже, який я старий

[Scoffer]

NST1983
Джиттер за визначенням це випадкові відхилення частоти. Буфер їх ефективно ліквідує. Ти говориш про середню постійну похибку тактового сигналу. Її виправляють схемами фазового автопідлаштування частоти. Схеми синтезу частот зараз дуже точні. Я тебе запевняю, ти не помітиш різницю між 10000гц і 10000.001Гц. Це ще краще ніж шукати різницю між проводами.

Відправлено через 2 хвилини 19 секунд:
AES3 з котрого виріс S/PDIF, був розроблений Товариством звукоінженерів і Європейським мовним союзом. Це спеціалізований аудіоінтерфейс, а не шина для флешок. При розробці інженери таки щось знали. Зокрема те що з цифрового джерела можуть лізти цілком собі реальні перешкоди. Тому зробили таким чином щоб перешкоди недолізли. А не як в отих ваших юсб.

Відправлено через 40 хвилин :
Розділяйте проблеми. Є джиттер, він від того що на джерелі якийсь гівняний осцилятор і його частота плаває від погоди на марсі. Це лікується буферами. Є постійна похибка частоти в результаті синтезу. Це константа і фапч разово підлаштується під неї за секунди і буде норм. І є похибка реклоку, коли музло в 44кгц, а цап в 48. Оце вже нормально не лікується незалежно від транспорту.

[Alexsandr]

Pci ex usb, там Слон кидав якусь за 500грн супер аудіофільську

Супер аудіофільська — то на чипі NEC

Відправлено через 7 хвилин 12 секунд:
https://enko.com.ua/shop/komplektuyusch ... -pci-e-us/

А на ASM3142 тогда какая?

Отправлено спустя 14 минут 24 секунды:

Цікаво що почуєте в порівнянні з https://fex.net/ru/s/rv1stnm

А что должно быть? Я надеюсь я не псих что слышу разницу? Правда громкость подбирать надо но вроде и так и так разница есть.

[vdemeshko]

І шо тільки люди не роблять аби лише не юзати s/pdif де цих проблем з народження немає

ну слышат просто больше чем позволяет 24/96

[Radio Bay]

А на ASM3142 тогда какая?

Просто карта. Не знаю почему, на всех спец. аудиокартах нековское чипы и отдельные рекомендации слышал.
Почему не знаю

Відправлено через 1 хвилину 3 секунди:

Я надеюсь я не псих что слышу разницу?

Разницу с чем?

[Alexsandr]

Разницу с чем?

Песня с песней. правда громкость одинаковую не вывел, а это сказывается и плеера разные, а менять их местами лень.

[Radio Bay]

Песня с песней. правда громкость одинаковую не вывел, а это сказывается и плеера разные, а менять их местами лень.

Ну, я послушал, включил следующий трек, вообще другой, разница, как мп3 против флака, не стал вдаваться в подробности.
Наверное я не понял, что надо делать

[MSiAventador]

Штатна функція CD-rip FiiO DM15R2R - зразок https://drive.google.com/file/d/16bNuWl ... sp=sharing
KYLIE Slow The Abbey Road Sessions WAV - 42Мб.

Цікаво що почуєте в порівнянні з https://fex.net/ru/s/rv1stnm

До 3 хв. 05 сек. ніби рівно а потім WAV виривається вперед. (слухав на Верум 2)
FLACу не вистачило бітрейту ?

[NST1983]

NST1983
Джиттер за визначенням це випадкові відхилення частоти. Буфер їх ефективно ліквідує. Ти говориш про середню постійну похибку тактового сигналу. Її виправляють схемами фазового автопідлаштування частоти. Схеми синтезу частот зараз дуже точні. Я тебе запевняю, ти не помітиш різницю між 10000гц і 10000.001Гц. Це ще краще ніж шукати різницю між проводами.

Відправлено через 2 хвилини 19 секунд:
AES3 з котрого виріс S/PDIF, був розроблений Товариством звукоінженерів і Європейським мовним союзом. Це спеціалізований аудіоінтерфейс, а не шина для флешок. При розробці інженери таки щось знали. Зокрема те що з цифрового джерела можуть лізти цілком собі реальні перешкоди. Тому зробили таким чином щоб перешкоди недолізли. А не як в отих ваших юсб.

Відправлено через 40 хвилин :
Розділяйте проблеми. Є джиттер, він від того що на джерелі якийсь гівняний осцилятор і його частота плаває від погоди на марсі. Це лікується буферами. Є постійна похибка частоти в результаті синтезу. Це константа і фапч разово підлаштується під неї за секунди і буде норм. І є похибка реклоку, коли музло в 44кгц, а цап в 48. Оце вже нормально не лікується незалежно від транспорту.

Та в мене з USB якраз ніяких проблем не було - юзав свого часу найкращі рішення на XMOS/Amanero і був цілком задоволений

Але ти вже трохи пересунув ворота не туди. Спочатку 10 мс буфер сам усе виправляв, тепер з'явився ФАПЧ, який підтягує частоту. Так це вже не буфер усе вилікував І джиттер це не лише випадкове плавання частоти, він буває і детермінований/періодичний, це взагалі відхилення таймінгу від ідеального. А в async USB логіка інша: клок задає сам пристрій, а хост через feedback підганяє потік під нього. Тому теза що USB "асинхронна за визначенням і джиттер там фіча" все одно якась дивна