Выбор звуковой карты

[leshk]

В этой теме выбираем звуковые карты

Пофилософствовать на тему звука можно там

Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил

[Filabatya]

Треба продати асус сонар стх, і встрійку топову заслухаю нарешті і акм чи р2р можливо знайду)

[Radio Bay]

Треба продати сонар

Це хто?

[QFlash]

Radio Bay
Для Тебе щераз зроблю заміри встрійки Raчка і вихід amplifier/
Raчок АЧХ

Ідеально але - співати не буде.
Це -співає:

[Radio Bay]

Raчок АЧХ

Нуль корисної інформації, ну АЧХ і йшо? Зараз у всіх гарна АЧХ.
Ти взагалі нерозумієш, з чого складається звук. АЧХ

[QFlash]

Нуль корисної інформації, ну АЧХ і йшо? Зараз у всіх гарна АЧХ.
Ти взагалі нерозумієш, з чого складається звук. АЧХ

Що я винен що ти графіків читати не вмієш - бачиш як витягнута область НЧ на 30dB/
Порахуй порівняно з 10-400Hz/

[Radio Bay]

Що я винен що ти графіків читати не вмієш - бачиш як витягнута область НЧ на 30dB/

Я другого не бачив. Ну, зпохабив звук кривими руками

Відправлено через 5 хвилин 39 секунд:

Порахуй порівняно з 10-400Hz/

І що мені це дасть? Я розумію, що встріка + "Романтика" все одно будуть грати як лайно. Що ти хочеш мені довести?
Ще й електродріт. Зі встійки теж якийсь лайнодріт.

[QFlash]

Порахуй порівняно з 10-400Hz/

Помилка - див. 100-400 і 20-100Hz
20-100 - підйом на 15dB vs 100-400Hz - 10dB різниця 5dB колосальна
Це для всіх так має працювати. І працює чудово.

[Radio Bay]

Помилка - див. 100-400 і 20-100Hz

І що?

[QFlash]

І що?

Загасити криві підсилення психоакустичних кривих, або вище тягнути - баси такі що тріндєц.
Але звичайний еквалайзер не допоможе. Мають працювати системи тонкорекції.
Або купляй параметричний еквалайзер.

[Filabatya]

Аж фікус трясеться треба другий фікус для симетрії і врубати велкам ту зе джангл

[Radio Bay]

баси такі що тріндєц

Це, я бачу, криво. Піди послухай у салон, як грає аудіо та купи свисток, а не пості це лайно

Аж фікус трясеться

[QFlash]

Аж фікус трясеться

Ти зробив? Як воно. Має відпрацьовувати шикарно.

Відправлено через 1 хвилину 58 секунд:
Для вирівнювання АЧХ мені треба відімкнути 4 ногу мікрохи фізично - не хочу лізти в систему, я лінивий.
Навіть Mac так не вміє.
Це тільки до 25W у мене - транс не витягне більше.

Відправлено через 10 хвилин 29 секунд:
Це повністю скручені регулятори

Немає чим похвалитись - бо здохла TCA730 і працює совок К174УН12
Але при відірваній ножчі від системи - крива вирівнюється.

Відправлено через 34 хвилини 43 секунди:
Ще такі криві. Друга гармоніка домінує - це оптимальна гучність регулятор гучності по середині, на виході 7V це виходить 7^2/4 = 12W
Блок живлення підсирає.
Правий канал не рахує чомусь, х/з може дільник кривий.

Тут криво всьо - але співає шо тріндєц.

Відправлено через 7 хвилин 48 секунд:
Можете у себе дивитись, але не забувайте про дільник, можна спалити звукову підсистему.


Більше я не буду подавати потужності оскільки є ризик спалити акустику - я не має резистивної нагрузки такого номіналу.

[Z440_User]

Radio Bay
Для Тебе щераз зроблю заміри встрійки Raчка і вихід amplifier/

До ж... твої заміри. Я тобі на приватне вже писав, повторю сюди:

Які підсилювачі ти слухав? Не 5хв у когось, а пару днів у себе вдома.
От що ти можеш сказати про наступне:
1.) Бриг чи Кумір, отой що повністю металевий - він якийсь агресивний та різкий по звуку. Типу як брутальний металюга буде співати ніжну тендітну колискову в своєму стилі.
2.) Твоя Романтика (в стоці) навпаки, ніжна та тендітна.
Агресію Куміра/Бріга або м'якість стокової Романтики 223 (доречі 220 романтика так само м'яко грає) покажеш на графіку?
Я їх слухав у себе вдома з Амфітон 50АС-022.
Одна й та сама музика, SB Live! на них всіх подавала сигнал, одна і та сама АС виводить звук, в одній й тій самій кімнаті. Єдине що змінювалося - підсилювач, все інше незмінне.

Але чому один грає агресивно наче гавкає. Не тембрами, сам звук якийсь дьорганий по структурі давить та пре, а інший грає м'яко з тим самим тембровим окрасом, розмірено, плавно? Чому одному щось клубне або "металолом" і він ричить та гупає як треба (питання не в гучності, сама подача музики така), а інший теж саме грає що заснути хочеться?
Чому так? Можеш пояснити?

Чому в оцих така різниця в подачі звуку:
3.) Фенікс 005 жирний плотний з трохи притушеним верхом, ламповий такий звук і в той час дуже живий та осязаємий, наче всіх потрогати можна.
4.) Електроніка 017 (підсилювач) - який сухий, надточний, цифровий дає, наче то лабораторний пристрій якийсь. Грає чітко та беземоційно, як хірургічний скальпель.
5.) Естонія 010 - чимось по звуку схожа на Електроніку 017, але більш м'яка в вч діапазоні, він трошки притушений. Мутність та розмазаність то питання до резисторів СП3-30, навіть не купи кнопок та К157УД2, як тільки регулятори змінюєш на імпорт, а гучність на дискретного ALPS з допаюванням виводів тонкомпенсації - наче інший підсилювач став.
6.) Optonica SM-7100 після Естонія 010, перше враження - вату з вух витягли. Звук не різкий, ВЧ/СЧ такі самі, НЧ у Естонії навіть цікавіші, але той звук став таким, наче ти ютуба перемкнув з 480р на 1080р (в сенсі як змінилася картинка).
7.) Optonica 9100 після 7100 - НЧ догнали та перегнали Естонію, сам звук та картина яку малює підсилювач стали більш стабільними. 7100 при зменшенні/збільшенні гучності, на певних рівнях губила чіткість. Сцена та глибина розмазувались, звук ставав 2Д. Типу як от у тебе рис зварений так що зернятко від зернятка сиплеться, а тут раз і стало як зварений коли він зліпається в комочки. Не знаю як ще пояснити. Не вмію я в аудіофільські мову.

Оці нюанси звуку твої графіки АЧХ покажуть? Агресію, різкість, м'якість, швидкість? Більш того. Бріг/Кумір/Електроніка/Естонія, зібрані на одних і тих самих деталях (майже) і майже за однаковою схемою, з виходом на КТ818ГМ/КТ819ГМ.
Фенікс має на виході КТ808 (якщо пам'ять не підводить)
Романтика КТ805 (якщо пам'ять не підводить)

Це те що я слухав у себе вдома по декілька днів/місяців/років, мав змогу порівняти одне з одним бо то на ремонт приносили, то ще щось було.
Одна й та сама музика, одна й та сама кімната, одна й та сама АС, один й той самий істочник сигналу, тільки підсилювачі змінювалися. Навить тембровий окрас я виставляю +/- один і той самий на різних апаратах за звучанням, а не положенням "крутилок".
Але звук йде різний.
Не за тембровим окрасом. Він різний за подачею, жорстко та швидко / м'яко та повільно, розсипчатий та чіткий як сипляться окремі сухі крупинки, або комками як зварена каша, як дивишся 480р і перемикаєш ютуба на 1080р, тут картинка зажата між АС, а тут вона ще й на тебе пре та віддаляється від тебе, тут музиканти вишукалися в рядок зліва-направо, а тут вони наче на шахматній дошці стоять.
Ось це я маю на увазі.

А не АЧХ. Тембра я виставляю приблизно однакову кількість НЧ та однакову кількість ВЧ по слуховому сприйняттю, коли вмикаю якийсь чужий апарат на свої АС зі своїм істочником сигналу.
Як у музиканта, у мене є маркери в звуці, на тембр яких я звертаю увагу в першу чергу, та як у музиканта, у мене трошки довша музична пам'ять на звук ніж у людей які ніколи ні на чому в житті не грали. А звук деяких інструментів закарбувалися в пам'ять до рівня рефлексів.

П.С. Видання на вінілі альбомів Iron Maiden з 1982 по 1990, оригінальні, тих часів, не перевидання. Як смачно там звучить ударна установка та тарілочки. Вони живі, фактурні, металеві. Чутно що то залізо не зілжн, а пейсті, воно інший почерк має. Ехо самої студії де писалося, запис 3Д-шний, наче на репетиції у гурта сидиш. Це все чутно, аж побігати по тій студії хочеться та самому пограти за установкою. Воно записано ще до "війни гучності" з тою клятою безбожною компресією. Слухається легко та живо, не грузить та не втомлює навіть на великій гучності.
От як у Radio Bay маркером є Motorhead, у мене звучання цих альбомів з мого вінілу при конкретному прослуховуванні конкретного апарату мною у мене вдома. Я тембр якраз по них виставляю.
Ще знаю звук комплекту тарілок Sabian B8 бо він у мене є і я його слухав майже щодня на протязі років 7-8 коли у мене був гурт. Важко забути звучання якщо ти його чуєш майже кожного дня по декілька годин і матом ореш барабанщику трохи помовчати.

[QFlash]

Z440_User
Не буде співати совок якщо на передвихідних і вихідних драйверах текучі транзистори. Їх треба на мегаомах в кипяток і міряти переходи в звороті.
Імпортні просто не вміють текти - хіба биті.
Так дійсно, те що видає Multisim в реальності на порядок вище.
Але співає саме АЧХ. Це фізика.
В ідеалі - рівна АЧХ при відключеній тонкорекції. При увімкнутій - щось схоже на АЧХ "пташку" компенсувати психоакустичні криві.
Ті транзистори вихідного каскада - це повторитель і сам poweramp позиціонується як повторитель. Але вони можуть підсирати конкретно.

[Radio Bay]

Але співає саме АЧХ. Це фізика

Лайно це собаче. АЧХ не співає. Зараз у більшості хайфайних колонок рівна АЧХ, але грають всі по-різному: одні вау, інші таке собі.
Ти ніколи нічого не порівнював, тому знайшов собі мантру про АЧХ, т.к. не знаєш до чого ще причипитися

[QFlash]

Лайно це собаче. АЧХ не співає. Зараз у більшості хайфайних колонок рівна АЧХ, але грають всі по-різному

Та є ще АЧХ самої акустики. Якщо Ти хочеш тягнути систему на Hi-FI - то тягнеться і акустика.

Відправлено через 1 хвилину 13 секунд:

Ти ніколи нічого не порівнював

Згоден, я не займався замірами в лабораторії. Читав теорію.

Відправлено через 7 хвилин 52 секунди:
Z440_User
Якщо Ти маєш кучу апаратів і зробиш заміри кожного (так треба багато часу) і порівняєш графіки - там будуть розбіжності.
Яка АЧХ - співає, а яка не співає питання суб'єктивне. Я відштовхувався від графічних психоакустичних кривих.
Проти якогось чи чиєгось апарату не маю заперечень, як проти різних класів Amplifier.
Слуховий аналізатор людини цікава система анатомічно однакова. Але в більшості залежить від інтерпретації результатів та обробки інформації вискових зон ділянки мозку.

[Radio Bay]

Читав теорію

В аудіо теорія нікого не цікавить. Для теорії є спеціалізовані форуми. Сюди люди приходять за практикою. На аудіофорумі тебе б просто забанили за спам. Приклад практики — Z440_User: скільки він цікавого розповів з власного досвіду, до того ж він вміє описувати звук образами — це людям зрозуміло, якщо є уява, а ці графіки — нічого не вартий спам.

[QFlash]

В аудіо теорія нікого не цікавить. Для теорії є спеціалізовані форуми. Сюди люди приходять за практикою. На аудіофорумі тебе б просто забанили за спам. Приклад практики — Z440_User: скільки він цікавого розповів з власного досвіду, до того ж він вміє описувати звук образами — це людям зрозуміло, якщо є уява, а ці графіки — нічого не вартий спам.

А як по твоєму виконується розробка і створення аудіодевайсів. Що з пальця беруть дані? Все це точні розрахунки і професіоналізм.
Знаєш скільки потрачено зусиль. Нащо то пишеш.

[Radio Bay]

А як по твоєму виконується розробка і створення аудіодевайсів. Що з пальця беруть дані? Все це точні розрахунки і професіоналізм.
Знаєш скільки потрачено зусиль. Нащо то пишеш.

Так я ж тобі і говорю, що це інформація для розробників, спец. форумів. Тут люди діляться практикою використання, у кого що як грає, гарну мову продемонстрував Z440_User

Відправлено через 5 хвилин 29 секунд:
От я, наприклад, характеризую Musician Pegasus як "драйвовий мультібіт", жирний, ритмічний. У кого є досвід, зрозуміє, і ніякі графики тут ліпше нічого не пояснять. Вони взагалі нічого не пояснять.

Твої графіки нічого не поясняють, це спам

[QFlash]

Так я ж тобі і говорю, що це інформація для розробників, спец. форумів. Тут люди діляться практикою використання, у кого що як грає, гарну мову продемонстрував Z440_User

Ок. Тільки я дуже критично відношусь до того що апарат за $$$$ знищує все інше, і співати не буде бо йому треба кабель за $$$$$$.
Всі апарти співають просто чудово, але на свої W.