Угода Apple та CXMT зірвалася через те, що китайський виробник не захотів надати знижку на пам’ять

[dead_rat]

Хто міг подумати що з оцього

спойлер

За 25 років зроблять оце?

спойлер

Ой вей, не такий вже й неймовірний прогрес за чверть сторіччя якщо замислитися. На тому вже був вайфай і езернет.

[kyon]

dead_rat

ниче скоро будет возврат первого, 640 Мегабайт хватит всем, кто в 90-х о таком мечтал наконец-то обретут свою мечту

[Барбарис]

спойлер

CnC_General, а може треба перечитати пости ще раз і згадати, що більшість ам4 це х300-х400? І перестати шукати виправдання.

[stnl79]

Дві жабогадюки - фашисти з Китаю та виробники понтів апла.

[CnC_General]

спойлер

спойлер

CnC_General, а може треба перечитати пости ще раз і згадати, що більшість ам4 це х300-х400? І перестати шукати виправдання.

як скажете.

Відправлено через 2 хвилини 45 секунд:

спойлер

dead_rat

ниче скоро будет возврат первого, 640 Мегабайт хватит всем, кто в 90-х о таком мечтал наконец-то обретут свою мечту

тоді вже краще написати перші 640 Гб вистачить всім. Бо мене навчали на ІВМ 286 спочатку завантажувати саму важку та велику програму, а потім усі інші, поменше. перші 640кБ пам'яті. золотий мегабайт. бейсік, щоб його за ногу........

[Li]

Интересно, на сколько лет хватит объёма 32гб ддр5й памяти?

[Васильович]

Интересно, на сколько лет хватит объёма 32гб ддр5й памяти?

Залежить від задач - комусь і зараз такого об'єму вже не вистачає.

[Filabatya]

Для ігор до виходу ддр6, в 6 ядер ви швидше впретесь, так само як в 16 гіг гддр6 в 4к

[Li]

Интересно, на сколько лет хватит объёма 32гб ддр5й памяти?

Залежить від задач - комусь і зараз такого об'єму вже не вистачає.

Для "пограти" і простих задач.


Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Для ігор до виходу ддр6

Є надія, що більше) DDR6, в перші роки, буде з ще більшим дефіцитом. 100%.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

в 6 ядер ви швидше впретесь

Не думаю, що з процессорами буде така біда,як з пам'яттю. Поки планую досидіти до ZEN7. 7500ф на все вистачає поки.

[Rabbitultra]

Та тобі все божа роса.

Але факт, самі багаті компанії світу, головна проблема яких була що не було куди дівати надприбутки, за три роки стали найбільшими боржниками світу.

Коли банк займає 40 мільярдів, щоб зайняти їх АІ стартапу, це не «хочу і можу», а «ставлю все на Зеро!»

Ой, да кто бы говорил!

Какой факт? В районе 30-40% "долга" это не долг, а деньги контор, посчитали что перспективно занять рынок - заняли, захотели и смогли. Остальные - те которые приняли риски и захотели инвестировать в этот рынок, поменять деньги на долю в аи-датацентрах вполне может оказаться выгодной затеей, на фоне перегретого сейчас рынка.

Когда банк занимает деньги, он хочет на этом заработать. Это тоже "хочет и может".
Риски в окупаемости конечно есть, но когда их нет в предпринимательстве?
Все "пузырчатые хайпожоры" опускают, что деньги вкладываются не в бумаги, которые условно завтра могут сгореть, а в инфраструктуру и железо, с которыми ничего не случится, им до лампочки цены на акции и кто там в "бульбашки" верит.

Відправлено через 1 хвилину 34 секунди:

А я на реддіті абсолютно непідробно бачив як американчики молилися на китайоз і розповідали що кетай прийде порядок наведе з пам'яттю
Прийшов і навів

Это же и на нашем форуме было, это не американчики онли, а везде такой контингент есть.

Бро, я не знаю які там 30-40%, проте знаю що накопиченого боргу що не фігурує в звітах там навіть більше, ніж офіційного боргу. І ось це не круто. Думаю якби було б там вигідно будувати ті датацентри, то компанії не займалися схематозом, будуючи їх через фірми-прокладки в лізинг, при тому можна легально і не вказувати це як витрати, поки датацентр не ввійде повністю в експлуатацію. Дуже зручно.
А ось щодо того, що датацентри це нерухомість. Круто. А під що ти її перепрофілюєш то? Складати коров'ячий послід в якомусь Техасі? І відеокарти це актив який не обесцінюється з часом? Серйозно? Все там обесцінюється, як мінімум бо виходить щось нове. До того ж ціна може залежати від попиту. Кому треба відеокарти які можуть дуже добре перемножати матриці? І головне питання, в окрім нейронок куди їх можна притулити, з якою ефективністю. І найважливіше - а скільки з них дійсно може знадобитися після лихоманки? Може нам зараз мало цих відеокарт? А якщо в реальності для умовної науки + якогось Голівуду + стартапів треба буде відсотків 15%, а все інше просто буде стояти, думаєш ліквідність буде висока?
Ну до речі щоб датацентри окупалися там треба здавати карти по умовно 4 бакса і вище за годину. Навіть в хороші для них часи цей показник був ближче до 3. А зараз в окремих випадках це вже по ~50 центів. Хоча Майкрософт умудряються заробляти гроші на своїх датацентрах. Правда вони здають їх в оренду опенаі і антропік, в ті в свою чергу збиткові і спалюють , вибачаюсь, використовують гроші інвесторів.
Ось трюк якраз провертали коли просили гроші у інвесторів: датацентр це нерухомість, інвестуйте не бійтеся якраз розігрували перед інвесторами коли просили гроші. Цікаво якщо датацентр буде збитковим і умовний пенсійний фонд відсудить його у фірми-прокладки через суд, ото буде прикол, ммм. Вже бачу як фонду буде кайфово замість грошей мати бетонну коробку і купу дорогих відеокарт які мало хто хоче купувати, а заробляти на них самому просто нереально.
Ну або я просто лоу IQ тіп з форуму і не розумію якоїсь геніальності в економічній моделі, де спалюють гроші, виходять в мінус, постійно потрібні нові вкладення, але при тому це має якось запрацювати в один день

[starik_0]

тот самый ИИ мне сказал что если производство чипов памяти увеличат всего лишь на 30% то цену вернутся к своему дну, при этом цена выше в 5 раз. и я удивлен что в дата центры продолжают закапывать деньги, почему они не хотят тормознуть хоть немного? хотя он уже приносит деньги и это факт. когда спрашиваю про какой то товар то мне уже сует ссылку с ценой и условиями продажи

[daesz]

Мне кажется тут играет что китайцам принципе все равно на apple так как есть крупный внутренний рынок где тот же дефицит памяти

Китайці в умовах дефіциту отримають маржу тут і зараз, а коли якщо бульбашка трісне - то все ще мають гору доместік (мейзу, сяомі, зті, ванплас, онор, оппо, віво, хуавей і так далі) виробників смартів які будуть у них пам"ять купляти. Зараз би сльози лити за ябком, які вирішили нагрітись за рахунок знижок, а їм відповіли "перекуси"

[AssayMAS]

геніальності в економічній моделі, де спалюють гроші, виходять в мінус, постійно потрібні нові вкладення, але при тому це має якось запрацювати в один день

суть ты занял нишу (полянку) и низкой ценой на свои услуги - блокируешь вход в неё нормальных инвесторов... а когда пропасть между тобой и теоретическими новичками станет непреодолимой - начнёшь выкручивать цены вверх для всех. А многие бизнесы по скудоумию на твоих ИИ (серверах) продуктах построят всю свою инфраструктуру ибо дешевле чем локально свои ИИшечки разворачивать... .
Суть стать монополистом работая в убыток, что бы затем когда в ход в нишу станет непомерным - диктовать всем свои условия. Вот прям как сча с ОЗУ икс четыре, или до этого в майнинг бум икс пять... все хотят сверх прибыля и нормальный рынок такому противится - вот и делают всё для становления монополистами пусть и на год два. А что прячут долги - так что бы дешево деньги получать... все инвесторы сами обманываться рады. Другое дело что их кинут - чисто по определению высоко рисковых инвестиций.

[rainfall_lean]

CnC_General, так в тому то й справа, що багато додати не вийде - буде різатись відео по лініях. Лише гарні х570.

спойлер

Afit, вір не вір, а витрати зростають, пропозиції все більше - попиту здатного покрити всі затрати не має - навіть клауд (найприбутковіший наразі) зміг затягти юзерів лише для оплати щоденного обслуговування, розвиток і нові потужності лище за рахунок інвесторів. Ші може й залишиться, але не затичкою в кожній ж.
От захожу сьогодні у відгуки на Ібіс, а там на пів екрану пропозиція, щоб ші зробив єдиний витяг. Навіщо? Мене ж цікавить саме кількість відгуків, кількість проблем у них і як магазин вирішив. Це безглузда функція, але ціна на підписку якоїсь моделі схоже вже закладена в ціну товарів.
От навіщо вам таке ші?

спойлер

ну це зрозуміло, що топова 5090 на АМ4 буде різатись по лініях та втратить трохи продуктивності.
Я б таку відеокарту не ставив собі у такий ПК. тільки коли вже маю кращий на АМ5 , та ставити тільки потестити на рівні ігор та продуктивності. та порівняти із новою системою. наскільки вона краща. (ну так і робив коли міняв платформу, а відеокарта стара залишалась)

мій спіч в тому напрямку, що зараз комплект на АМ4 можна купити достатньо дешево, апгрейд буде теж відносно дешево (у порівнянні з сокет 1851 та АМ5).
для такої умовної системи 5700х+32Гб ДДР4+1Тб+4070 буде достатньо зараз щоб запускати поточні ігри у 1920х1080. так інколи не на епіках, але достатньо щоб розважитись та оцінити гру. час пройде та буде видно що тобі треба буде купити на нову систему.
а щодо того що багато що не вийде додати різних прибамбасів, типа контролера, вебкамера..... іншої периферії - ну так середньостатистичному геймеру багато не треба , лише 4 порти ЮСБ (мишка, клавіатура, контролер, юсб хаб на стіл) та для телефону тайп-с. про усе інше забувається через тиждень що є та чого розпаяно на платі. тут мануал в поміч.

АМ4 дешевше лише за рахунок дешевшої ОЗП. Проци, материнки коштують однаково, а подекуди дорожче. То який сенс брати застарілу платформу (якщо нову)?

[9005]

Датацентри це не вічний двигун, можна збудувати декілька десятків на країну, а далі що

Дальше раз в 3-8 лет бесконечный апгрейд.

[AssayMAS]

Дальше раз в 3-8 лет бесконечный апгрейд.

как бы экспериментальные = передовые решения могут иметь по 3-7% брака в 1 года, а то и 3 года. Округлим до 10% трупов за 3 года и после определённого времени работы платы начинают сыпаться все - и пока оно хоть как-то живо его надо продать на вторичке что бы не платить за утилизацию (в каждой стране свой закон по этому).
Вот видел контейнер компьютерного хлама из Европы - по закупочной цене веса меди... и таможенники кукухой поехали как это классифицировать и налого облагать... чё не припишут можно оспорить.
Так что всё на SMD сделанное живёт мало - оно про прибыль, а не долговечность или ремонтопригодность...

[9005]

как бы экспериментальные = передовые решения могут иметь по 3-7% брака в 1 года

Значит к бесконечному апгрейду добавим еще +10% на брак.

[CnC_General]

спойлер

спойлер

спойлер

ну це зрозуміло, що топова 5090 на АМ4 буде різатись по лініях та втратить трохи продуктивності.
Я б таку відеокарту не ставив собі у такий ПК. тільки коли вже маю кращий на АМ5 , та ставити тільки потестити на рівні ігор та продуктивності. та порівняти із новою системою. наскільки вона краща. (ну так і робив коли міняв платформу, а відеокарта стара залишалась)

мій спіч в тому напрямку, що зараз комплект на АМ4 можна купити достатньо дешево, апгрейд буде теж відносно дешево (у порівнянні з сокет 1851 та АМ5).
для такої умовної системи 5700х+32Гб ДДР4+1Тб+4070 буде достатньо зараз щоб запускати поточні ігри у 1920х1080. так інколи не на епіках, але достатньо щоб розважитись та оцінити гру. час пройде та буде видно що тобі треба буде купити на нову систему.
а щодо того що багато що не вийде додати різних прибамбасів, типа контролера, вебкамера..... іншої периферії - ну так середньостатистичному геймеру багато не треба , лише 4 порти ЮСБ (мишка, клавіатура, контролер, юсб хаб на стіл) та для телефону тайп-с. про усе інше забувається через тиждень що є та чого розпаяно на платі. тут мануал в поміч.

АМ4 дешевше лише за рахунок дешевшої ОЗП. Проци, материнки коштують однаково, а подекуди дорожче. То який сенс брати застарілу платформу (якщо нову)?

маєте рацію. от тільки поточна ситуація вносить свої корективи в сьогодення. Одному погратись в усі ігри, що випускаються, іншому пограти в улюблені і тільки в 4к і т.д........
Вам треба апгрейд робити чи зібрати робочий ПК (після обстрілів) ????
Все нове, чи материнку + М2 нове, усе інше бу ???
Ви можете робити апгрейд щороку весь ПК цілком, чи лише частково.....
Кожен робить свій вибір сам. І у кожного своя ситуація.
І те що на поточний момент цієї платформи вистачає пограти в сучасні ігри це плюс.
А те що АМ4 лише 10 років..... Час то іде.

[vmsolver]

Бро, я не знаю які там 30-40%, проте знаю що накопиченого боргу що не фігурує в звітах там навіть більше, ніж офіційного боргу. І ось це не круто. Думаю якби було б там вигідно будувати ті датацентри, то компанії не займалися схематозом, будуючи їх через фірми-прокладки в лізинг, при тому можна легально і не вказувати це як витрати, поки датацентр не ввійде повністю в експлуатацію. Дуже зручно.

И что? Вся их экономика держится на долге. Кого вы там пристыдить собрались?
Уморительно))

А ось щодо того, що датацентри це нерухомість. Круто. А під що ти її перепрофілюєш то? Складати коров'ячий послід в якомусь Техасі?

Странное чувство, я не акцентировал что датацентры это недвижимость, я говорил про инфраструктуру, которая не просто коробка, коробка ничего не стоит, а коммуникации, энергетика и тому подобное, всё в месте с коробокой и оборудованием это датацентр, рассматривать это просто как недвижимость странный взгляд на тему.
С другой стороны с тезисом датацентры это недвижимость не поспоришь, действительно там есть коробка, но она не является главной ценностью, поэтому почему вы сделали такой акцент мне лично не ясно. Выше я говорил про инфраструктуру.
Далее, а зачем его перепрофилировать? С чего вы взяли, что уже построенные датаценры не нужны? По оценкам нужны, мало того, вон чипы памяти на весь следующий 2027-м год размели полностью, они все пойдут в датацентры, производство памяти увеличивается, закладываются новые фабы. Это не потому что есть сомнения, что датацентры не нужны, а наоборот, что их недостаточно, все кто хотел ещё не построили нужные мощностя.
Перепрофилировать? Ну посмотрите на архитектуру тех чипов, в чем проблема на них решать bandwidth bound задачи? Они для таких задач сделаны!LLM-ки это именно такие задачи. Там много памяти, CPU и GPU. Праздник для считалок разных, особенно если можно обойтись без FP64, потому что FP32 там намазано столько, сколько никогда ни у кого не было, и это всё наряду с огромной полосой памяти.

І відеокарти це актив який не обесцінюється з часом? Серйозно? Все там обесцінюється, як мінімум бо виходить щось нове. До того ж ціна може залежати від попиту. Кому треба відеокарти які можуть дуже добре перемножати матриці? І головне питання, в окрім нейронок куди їх можна притулити, з якою ефективністю. І найважливіше - а скільки з них дійсно може знадобитися після лихоманки? Може нам зараз мало цих відеокарт? А якщо в реальності для умовної науки + якогось Голівуду + стартапів треба буде відсотків 15%, а все інше просто буде стояти, думаєш ліквідність буде висока?

Где я утверждал подобное? Можно цитату, а не галюцинации? У всего есть срок службы.
Вы слишком зациклились что там якобы просто видеокарты, там много метаGPU собранных из огромных GPU в полносвязной сети. Вы бы хотя у LLM-ки спрослии

Ну до речі щоб датацентри окупалися там треба здавати карти по умовно 4 бакса і вище за годину. Навіть в хороші для них часи цей показник був ближче до 3. А зараз в окремих випадках це вже по ~50 центів. Хоча Майкрософт умудряються заробляти гроші на своїх датацентрах. Правда вони здають їх в оренду опенаі і антропік, в ті в свою чергу збиткові і спалюють , вибачаюсь, використовують гроші інвесторів.

Им датацентры нужны для исследований, для обучения новых моделей, для инференса пользователям, и это всё разные стратегии и для разных целей, с разными сроками планирования, а вы со своим коровником в этот ряд.

Ось трюк якраз провертали коли просили гроші у інвесторів: датацентр це нерухомість, інвестуйте не бійтеся якраз розігрували перед інвесторами коли просили гроші. Цікаво якщо датацентр буде збитковим і умовний пенсійний фонд відсудить його у фірми-прокладки через суд, ото буде прикол, ммм. Вже бачу як фонду буде кайфово замість грошей мати бетонну коробку і купу дорогих відеокарт які мало хто хоче купувати, а заробляти на них самому просто нереально.

Бред

Ну або я просто лоу IQ тіп з форуму і не розумію якоїсь геніальності в економічній моделі, де спалюють гроші, виходять в мінус, постійно потрібні нові вкладення, але при тому це має якось запрацювати в один день

Если вы будете думать только о коровниках и датацентр = недвижимость, то надо что-то делать с этим

[lw_007]

Дальше раз в 3-8 лет бесконечный апгрейд.

как бы экспериментальные = передовые решения могут иметь по 3-7% брака в 1 года, а то и 3 года. Округлим до 10% трупов за 3 года и после определённого времени работы платы начинают сыпаться все - и пока оно хоть как-то живо его надо продать на вторичке что бы не платить за утилизацию (в каждой стране свой закон по этому).
Вот видел контейнер компьютерного хлама из Европы - по закупочной цене веса меди... и таможенники кукухой поехали как это классифицировать и налого облагать... чё не припишут можно оспорить.
Так что всё на SMD сделанное живёт мало - оно про прибыль, а не долговечность или ремонтопригодность...

А тобі не зда'ється що "пока оно хоть как-то живо его надо продать на вторичке что бы не платить за утилизацию " це якраз порушення регламенту ЦОД.

І серверне залізо на вторинці це трохи схеми

Відправлено через 3 хвилини 56 секунд:

Странное чувство, я не акцентировал что датацентры это недвижимость, я говорил про инфраструктуру


Если вы будете думать только о коровниках и датацентр = недвижимость, то надо что-то делать с этим

Та просто у багатьох людей здатність до логічного мислення не краще ніж в нейронок з коротким контекстом.

Ти надто багато хочеш від тих кому его заважає озирнутися(