Фінальну версію нового стандарту кодування відео AV2 буде затверджено найближчими днями

[AssayMAS]

до потопного пристрою, то буде максимум 1080p H264 крутити

и таких 80% ПК на планете
и вот прям счас у меня rtx2060 и монитор 1280Х1024 75Гц и у половины знакомых ПК хуже - они "живут" в смартфонах.

[Afit]

до потопного пристрою, то буде максимум 1080p H264 крутити

и таких 80% ПК на планете
и вот прям счас у меня rtx2060 и монитор 1280Х1024 75Гц и у половины знакомых ПК хуже - они "живут" в смартфонах.

80% - это цифра, очень мягко говоря, взята с потолка. И она легко бъётся по косвенным признакам. Поддержка актуального кодека VP9 начинается с AMD RX400 и GTX 900 серии, а встройка начиная со скайлейков. Это железо 10-12 летней давности.
1) Windows 11 сегодня установлена на большинство активных ПК в мире, а это значит что более 50% устройств гарантировано поддерживают современный стандарт. И это мы ещё молчим о тех кто не желает переходить на 11, хотя имеет такую возможность.
2) Попробуй найти в статистике того же Steam, указаное мною железо и удивись насколько это малый процент. Хотя даже он напоминаю поддерживает VP9.
По поводу товарищей которые живут в смартфонах. Они тем более уже давно минимум VP9 поддерживают. Моя Nokia 6.1, 2018г выпуска уже поддерживала этот стандарт. Сомневаюсь что у них телефоны старше

[ArmagedoonZergs]

Задолбали они новыми стандартами.

Абсолютно логичное развитие H264 (2003), H265 (2013), AV1 (2018), AV2 (2026) - что не так? Всю жизнь на старье сидеть или как?

Те що 4к контент перестане працювати на купі заліза, бо кодек, бачте, більше не підтримується.
Тобі як юзеру з цього кодека - ніякого вихлопу. Він потрібен власникам платформ щоб зрізати кости.
Якщо ти думаєш що його використають щоб дати тобі кращу якість за той самий бітрейт - думай так і далі.
Бо на ділі - зріжуть бітрейт сильніше щоб дати тобі якість AV1.

[dead_rat]

В питаннях часових проміжків введення нових стандартів пан Scoffer пише цілком тверезі думки.
Я також вважаю, новий стандарт повинен вносити істотні покращення, а не якісь дрібниці.
Різниця між avc та попередниками була дуже суттєва. Між avc та hevc різниці у якості я не побачив, можна отримати ідентичну якість, лише для avc результуючий бітрейт буде вищим. Щодо порівняння з av1 думки не маю, не цікавився цим, так як це вже не стало цікаво.
Взагалі, сумно, як товариство більшою мірою перетворилось в споживацьку отару, готову бігти за всім новим, тільки тому що воно нове.

AV2 обеспечивает снижение битрейта примерно на 30–40% по сравнению с AV1 при сохранении аналогичного качества изображения Представь возможность уменьшить количество трафика чуть ли не в половину, для такой компании как гугл. Ты действительно думаешь что это "якісь дрібниці"? Или например при том же объеме трафика удовлетворять всё более наростающий объём контента в высоком разрешении

Вірю, я повірив, що «аналогичного качества». Я ще памʼятаю часи, коли 720р Ютюб на айпаді виглядав чьотко і всі деталі було видно, а зараз з 1080р в ігрових відео мило милом, бо бітрейт цього 1080 нижче ніж колись був у 720. Теж якийсь менеджер походу ужав без втрати якості.

[Alexsandr]

Так через 20 лет нельзя новый стандарт

Можна. Для цього організовуєш двостандартне віщання зі здвигом в термін підтримки:
2000 рік: стандарт1
2020 рік: стандарт1 і 2
2040 рік: стандарт2 і 3
ну і так далі.
Таким чином купуючи пристрій в будь-яку точку часу ти будеш впевнений що він буде сумісний з трансляціями щонайменше 20 років.
Звісно без указу зверху таке реалузувати не вийде. Але на то він і стандарт, щоб хтось його стандартизував і заставив всіх по ньому працювати.

Фантастика. Это нужно в двое больше вышек, диапазонов связи. Создавать технику наперед сложно. В начале все же стандарт. А так, чем ситуация сейчас отличается? Кабельные все еще аналоговый сигнал передают. AV1 только начал в массы попадать. AV2 распространится хоть как-то только через несколько лет. Вполне возможно что вычислительные мощности видеокарт дадут частичное ускорение или вообще почти полное за счет шейдеров или той же куда.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Те що 4к контент перестане працювати на купі заліза, бо кодек, бачте, більше не підтримується.
Тобі як юзеру з цього кодека - ніякого вихлопу. Він потрібен власникам платформ щоб зрізати кости.
Якщо ти думаєш що його використають щоб дати тобі кращу якість за той самий бітрейт - думай так і далі.
Бо на ділі - зріжуть бітрейт сильніше щоб дати тобі якість AV1.

Через сколько лет? Трансляция с ПК скорее всего сможет перекодировать на лету для телевизора. А вот покупка нового телевизора сейчас становится несколько проблемной. Нужно будет через пару лет подбирать с аппаратной поддержкой, в текущем году маловероятно что выйдут таковые.

[1234waltz]

Вірю, я повірив, що «аналогичного качества». Я ще памʼятаю часи, коли 720р Ютюб на айпаді виглядав чьотко і всі деталі було видно, а зараз з 1080р в ігрових відео мило милом, бо бітрейт цього 1080 нижче ніж колись був у 720. Теж якийсь менеджер походу ужав без втрати якості.

Стрьомний ще той момент, що вони деякі відео пережимають вже по другому-третьому разу. Щоб якість найгіршого 1080 шакального bdrip отримати зараз на ютьюбі треба 4к ставити, якщо можливо. Бо з динамічною картинкою просто жах на багатьох відео, ніби в епоху відео завантажених з кнопкових телефонів повернувся.

Відправлено через 4 хвилини 15 секунд:

включно з режимом розділеного екрана

Нащо функція композитного менеджера у відеокодеку? От просто нафіга?

віртуальною (VR)

Сто років як є в попередниках, нащо це мертвонародженне дитя гвалтують?

доповненою (AR) реальністю

Зновуж, нащо це в відеокодек засовувати, якщо воно повинно бути поза ним.

[alexeygalas]

Різниця між avc та попередниками була дуже суттєва.

Стрибок в розрішення у порівнянні з Xvid не рахується. А між VC-1 та AVC теж без лупи різниці не побачити. По суті одного покоління схожі. І вся історія далі - це просто ефективність стиснення. Але якщо порівняти якість докопуючись до кожного пікселя - то серед AVC, VP9, HEVC, AV1 - AVC лишається найякіснішим.
А всі після - це просто ефективність компресії для зменшення трафіку стрімінгу, щоб з будь-якого дохлого мобільного інтернету можна було позбутись квадратів і мати мінімально прийнятну якість. Але вона не буде еталонною.

Проводив ці досліди власноруч, кодуючи однакові відеофрагменти як фільмів так і статичного зображегння кольорових геометричних фігур. Розглядав на лептопі з OLED, на приставках з Realtek, AMLogic, Nvidia shield на LG OLED та 4K проєкторі. H.264 залишається найякіснішим по картинці. Але це все про Rec.709
Для HDR10 / Dolby Vision мусимо мінімально використовувати VP9 або H.265.

[Adamantium]

Кассатка, мабуть єдиний 8К геймер в Україні.

поки ми живемо в 2026, він живе в 2046:

спойлер

На этом фото прекрасно ВСЕ! Вот прям ВСЕ и больше НИЧЕГО

[ArmagedoonZergs]

Різниця між avc та попередниками була дуже суттєва.

Стрибок в розрішення у порівнянні з Xvid не рахується. А між VC-1 та AVC теж без лупи різниці не побачити. По суті одного покоління схожі. І вся історія далі - це просто ефективність стиснення. Але якщо порівняти якість докопуючись до кожного пікселя - то серед AVC, VP9, HEVC, AV1 - AVC лишається найякіснішим.
А всі після - це просто ефективність компресії для зменшення трафіку стрімінгу, щоб з будь-якого дохлого мобільного інтернету можна було позбутись квадратів і мати мінімально прийнятну якість. Але вона не буде еталонною.

Проводив ці досліди власноруч, кодуючи однакові відеофрагменти як фільмів так і статичного зображегння кольорових геометричних фігур. Розглядав на лептопі з OLED, на приставках з Realtek, AMLogic, Nvidia shield на LG OLED та 4K проєкторі. H.264 залишається найякіснішим по картинці. Але це все про Rec.709
Для HDR10 / Dolby Vision мусимо мінімально використовувати VP9 або H.265.

Все куди складніше "власних дослідів". Нові набагато краще передають дрібні деталі в динаміці, (листя дерев наприклад) і краще працюють з кольором.
Це важко провірити на "коротких відеофрагментах".

[FirstTDM]

Те що 4к контент перестане працювати на купі заліза, бо кодек, бачте, більше не підтримується.

Не перестанет. Еще много много лет будут поддерживаться старые кодеки.

Тобі як юзеру з цього кодека - ніякого вихлопу. Він потрібен власникам платформ щоб зрізати кости.

Развитие не остановить - новые кодеки, новое железо, новые возможности... именно так и развивается вся IT сфера...

[vmsolver]

Внедряют по мере готовности технологии. Смысл что-то сделать и ждать 5 лет пока это можно применить? Чем раньше внедряют - тем лучше, через 2-3 года новый кодек будет везде.

[Scoffer]

тем лучше

Чим краще? Кодеки типу все кращі і кращі, а відео на ютубчику все шакальніше і шакальніше. Щось не сходиться

[MaKCuMyC]

AV2 обеспечивает снижение битрейта примерно на 30–40% по сравнению с AV1 при сохранении аналогичного качества изображения

Якшо це так, а це також вимагає перевірки, то це добра частина новини.
Це ті ж самі маркетингові цифри, як і колись наводились на виході hevc. Але за фактом, при ідентичній якості різниця в бітрейті, здається 10–20% на користь новітнього. Це по перше.
По друге є інша сторона питання. Енергоємність цього кодування. Більш складний кодек вимагає більш складного декодувальника, який навіть в апаратній реалізації буде більш енергозатратним з погляду потреби більшої обчислювальної потужності.
А це так само тягне за собою проектування всього цього та впровадження в залізо.
Я ж не проти прогресу та покращення, але знову ж, згоден із паном Scoffer що це має відбуватись раціонально. Ми ж говоримо про стандарт. Він має існувати істотний проміжок часу. Тому новий стандарт має приносити суттєві покращення.
Якщо AV2 буде дійсно ок, це добре. Мої вагання саме до впровадження hevc та av1. Їх тоді можна було оминути. Бо такі часті впровадження стандартів теж витратні, зберігати купу відео для різних форматів буде їсти так само купу сховища.

[vmsolver]

Чим краще? Кодеки типу все кращі і кращі, а відео на ютубчику все шакальніше і шакальніше. Щось не сходиться

Потому что качество видео на ютуб и кодеки это разные вещи, ты сложил яблоки и мандарины и удивляешься почему получилась ерунда, не делай некорректных операций и не будешь получать NaN в результате

Качество видео на ютуб зависит от бизнес-решений. Кодек - возможность делать что и раньше или лучше, но меньшими ресурсами. Отличаешь решения конкретной компании от возможностей?

[Afit]

AV2 обеспечивает снижение битрейта примерно на 30–40% по сравнению с AV1 при сохранении аналогичного качества изображения Представь возможность уменьшить количество трафика чуть ли не в половину, для такой компании как гугл. Ты действительно думаешь что это "якісь дрібниці"? Или например при том же объеме трафика удовлетворять всё более наростающий объём контента в высоком разрешении

Вірю, я повірив, що «аналогичного качества». Я ще памʼятаю часи, коли 720р Ютюб на айпаді виглядав чьотко і всі деталі було видно, а зараз з 1080р в ігрових відео мило милом, бо бітрейт цього 1080 нижче ніж колись був у 720. Теж якийсь менеджер походу ужав без втрати якості.

Ні в якому разі не сперечаюсь, що YouTube знижує бітрейт. Пам'ятаю в часи пандемії вони навіть відкрито казали про це. Але це виходить не проблема кодеків, а постійного зменшення трафіку. Але їх теж можна зрозуміти. База весь час розширюється, пам'ять дорожчає, роздільна здатність зростає.

[MaKCuMyC]

Представь возможность уменьшить количество трафика чуть ли не в половину, для такой компании как гугл.

Це ж так не працює. Попередні пристрої не будуть відтворювати цей кодек. Маю підозри, що навіть сучасні процесори будуть не в змозі програмно декодувати 2К.

[vmsolver]

Это ещё не было волны кодеков-декодеров на нейросетях. Ой, что будет, что будет, AI-фобы перейдут на ультразвук и начнут лопаться от злости, как тот заяц в мультике ))

[Afit]

Представь возможность уменьшить количество трафика чуть ли не в половину, для такой компании как гугл.

Це ж так не працює. Попередні пристрої не будуть відтворювати цей кодек. Маю підозри, що навіть сучасні процесори будуть не в змозі програмно декодувати 2К.

Так їм і не будуть примусово підсовувати новий стандарт, а тільки тім хто до цього готовий. Впринципі як це відбуваєтья і зараз

[MaKCuMyC]

Так їм і не будуть примусово підсовувати новий стандарт, а тільки тім хто до цього готовий. Впринципі як це відбуваєтья і зараз

Все правильно. І який це відсоток користувачів? Більш новітній пристрій буде імовірно буде мати більшу роздільну здатність, тому там економії пропускної здатності дуже мало.
І знову ж таки, це турбота власника сервісу, а не користувача.

[Zaelot]

що не так? новий вид стиску відео, більш продуктивний в порівнянні з іншишми, час плине, нові технології, шкода тіпів якм сидять на старому залі, але це неозначає шо відео зовсім не буде робить на ньому. Цек як rtx, типу нафіг не потрібний нікому, але всі їм міряються. Чого ви тоді на майків не бунтуєте, що вони обнови кидають? Я кайфую, що технології йдуть вперед, мені лише 37, але я в захвіаті від цього часу, це накстільки круто, що я навіть не передбачував у свої 20 років, що буде так круто та прогресивно