Выбор ИБП/UPS

[BorisBrejcha]

Небольшой Smart UPS на лиферных батареях
https://shop.wallecube.com/product-category/ups/

Документация
https://www.wallecube.com/en/docs/

спойлер

Устройство WalleCube W150 разработано специально для обеспечения надежности работы NAS-серверов и сетей. Благодаря использованию передовых литий-железо-фосфатных аккумуляторов , интеллектуальной системы управления батареями (BMS) и плавному переключению менее чем за 1 мс , оно обеспечивает бесперебойное, стабильное и безопасное питание для ваших самых важных устройств.

Основные характеристики
Безопасность LiFePO4 : элементы в стальном корпусе с непревзойденной термической стабильностью и более чем 2000 циклами зарядки.
Мгновенное переключение (<1 мс) : переход происходит настолько быстро, что ваш NAS даже не заметит отключения электроэнергии.
Интеллектуальный мониторинг : встроенный Wi-Fi и поддержка мобильного приложения для отслеживания энергопотребления в режиме реального времени, состояния батареи и мгновенных оповещений.
Дистанционное управление (WOL) : Включайте NAS или другие устройства локальной сети напрямую через приложение с помощью функции Wake-on-LAN.
Бесшумная работа : безвентиляторная конструкция обеспечивает эффективное рассеивание тепла при абсолютно бесшумной работе.

Мы поддерживаем практически все сетевые хранилища данных (NAS), представленные на рынке, включая:

Synology : серии 2, 4, 7, 9, 1522+, 1520
QNAP : серии 2, 4, TS-564, модели с 5 дисками.
UGREEN : DXP 2800, 4800, DH2300, DH4300
TerraMaster : SSD-накопители серий F2, F4, F8
Другие : TrueNAS Scale & Core, Unraid, PVE, Windows, Linux

[BorisBrejcha]

Upgrade APC Smart-UPS to LiFePO4 batteries by PowerTech


Відправлено через 41 секунду:
Как работает ИБП/UPS (линейно-интерактивный).
Разбор схемы.
Типы ИБП.

[zverok]

Вітаю, планую міняти свій Powercom BNT-800A Schuko (працює разом з Seasonic Prime Ultra Platinum 550W) на Bluetti Premium 30 V2 / 600 Вт / 320 Вт⋅год. В гуглі пишуть, що все має працювати як треба але рішив запитати і тут, чи можуть бути якісь проблеми в такій связці?

[GreenMile]

Вітаю, планую міняти свій Powercom BNT-800A Schuko (працює разом з Seasonic Prime Ultra Platinum 550W) на Bluetti Premium 30 V2 / 600 Вт / 320 Вт⋅год. В гуглі пишуть, що все має працювати як треба але рішив запитати і тут, чи можуть бути якісь проблеми в такій связці?

Якщо з тим Паверкомом не було проблем, то і зі станцією має працювати нормально. Ємність малувата, а так норм.

[Rucha]

zverok
Йому вже напевно років з надцять, тож краще йому зробити профілактику - перевірити/поміняти конденсатори та, можливо, релюхи.

[LiquidStorm]

Bluetti Premium 30 V2 ... якісь проблеми

На відміну від класичного ДБЖ, який роками може працювати в байпас, а якщо акуми здохнуть, їх легко замінити, електронстанції, хоч виробник і заявляє про підтримку режиму ДБЖ, насправді, погано пораються із менеджментом акумів, якщо тривалий час немає відключень: ємність комірок розбігається і станція починає "дуркувати" - вирубати АС вихід при наявному струмі від міста, або вимикається сама, коли рівень заряду ще не досяг навіть половини.

Це проблема не лише в блюєті, таким страждають і екофлов, і менш "розкручені" бренди, типу олпаверс. Станції потребують періодичного циклу розряджання/заряджання, хоча б раз на 2-3 місяці.

А от щодо тривалості роботи від акума, тут електростанції на LFP, наразі, поза конкуренцією.

[МОНАХ]

► Так-с, камради, дозвольте ще запитати вас про он-лайнові, чистосинусоїдні ДБЖ.

► В січні цього року більш-менш дійшов розуміння, що під мій MSI: MPG A1000G PCIE5/1000W можна буде спробувати взяти лінійно-інтерактивний, апроксимований ДБЖ на 1200Вт (орієнтувався на моделі FSP). Але є варіант взяти за 16000грн. від того ж FSP - он-лайн, чистий синус, 900Вт (наразі вже майже вирішив питання апгрейду відеокарти на 5070Ті і в повній конфігурації мій перший профільний більше 700-750Вт "вибухати" не повинен). Не маю якогось внятного досвіду роботи з он-лайновими ДБЖ, а "страшилок" про "щорічну" заміну батарей вже давно начитався.
► То ж таке питання: якщо в когось був досвід або більш солідна начитка практичних рішень по Нету стосовно того, наскільки менший строк служби батарей на он-лайнових ДБЖ порівняно з лінійно-інтерактивними - прошу розповісти . Чи правильно я розумію, що стосовно он-лайнових велику роль грає питання схемо-техніки, інвертора, взагалі логіки/принципів роботи з батареями того чи іншого виробника і потрібно добряче "курити" відповідні огляди від практичних користувачів, щоб явно якусь навіть посередню дурню собі не вихопити?

[FirstTDM]

наскільки менший строк служби батарей на он-лайнових ДБЖ порівняно з лінійно-інтерактивними

Странный вопрос... наоборот - где-то на 15-25% онлайновые батареи(родные) служат дольше в качественных UPS APC...

[BorisBrejcha]

начитка практичних рішень по Нету стосовно того, наскільки менший строк служби

спойлер

AI
---

У практиці різниця в строку служби одних і тих самих свинцево‑кислотних АКБ в онлайн‑ДБЖ проти лінійно‑інтерактивних зазвичай складає приблизно 1,5–2 рази на користь лінійно‑інтерактивних, якщо умови та якість батарей однакові. [urk](https://urk.ua/blog-detail/statti/termi ... ih-batarej)

## Чому онлайн «вбиває» батареї швидше

- У line‑interactive при наявності мережі навантаження живиться майже напряму, а ДБЖ лише підзаряджає АКБ і зрідка переходить на батарею при значних просіданнях або зникненні напруги. [alteco.in](https://alteco.in.ua/ua/tekhnolohiyi/ak ... -line-dbzh)
- У online (double conversion) інвертор працює постійно, тому випрямляч постійно тримає АКБ «під напругою», йде безперервний підзаряд і вища температура всередині блоку. [pulsar.kiev](https://pulsar.kiev.ua/ua/materials/pre ... nteractive)
- Низький ККД online (часто ≈90% проти 96–98% у line‑interactive) означає додатковий нагрів, що сильно скорочує строк служби свинцевих АКБ (бавитись +5…10 °C до норми – легко мінусує кілька років ресурсу). [elektromotor.com](https://elektromotor.com.ua/ua/a525312- ... nejno.html)

Типовий практичний висновок інженерів: при однакових АКБ і однаковому навантаженні батареї в online‑ДБЖ живуть помітно менше саме через постійний режим роботи інвертора та вищу температуру, а не через «якість» самого типу ДБЖ. [alteco.in](https://alteco.in.ua/ua/tekhnolohiyi/ak ... -line-dbzh)

## Які реальні цифри по роках

Для свинцево‑кислотних AGM/GEL в умовно правильному кліматі:

- У лінійно‑інтерактивних: на практиці 3–5 років для масових 7–9 А·год, 4–7 років для якісніших і більших ємностей, якщо температура близька до 20–25 °C і немає хронічних глибоких розрядів. [rbc.sm](https://rbc.sm.ua/yakyi-serednii-termin ... ra-dbzh-ua)
- В онлайн‑ДБЖ з тим самим класом батарей: часто отримують 2–3 роки замість 4–5; у важких умовах (висока t°, часті розряди) — 1,5–2 роки реальної служби. [urk](https://urk.ua/blog-detail/statti/termi ... ih-batarej)

Великий виробник прямо зазначає, що підвищене енергоспоживання й внутрішні втрати online‑ДБЖ призводять до більшого нагріву, що негативно впливає на ресурс АКБ. У профільних статтях по АКБ для ДБЖ підкреслюють, що саме температура і частота циклів (глибина розряду) є ключовими «вбивцями» ресурсу, а не паспортний тип ДБЖ. [rbc.sm](https://rbc.sm.ua/yakyi-serednii-termin ... ra-dbzh-ua)

## Що можна зробити, щоб вирівняти ресурс

- Забезпечити реальні 20–25 °C біля батарей (у online‑ДБЖ це часто означає додаткову вентиляцію шафи / стійки). [rbc.sm](https://rbc.sm.ua/yakyi-serednii-termin ... ra-dbzh-ua)
- Не тримати АКБ постійно на 100% при підвищеній температурі, якщо це дозволяє зарядний модуль (деякі enterprise‑online мають режими зниженого float‑напряження). [urk](https://urk.ua/blog-detail/statti/termi ... ih-batarej)
- Не заганяти АКБ в глибокі розряди нижче рекомендованої глибини, особливо якщо це невеликі 7–9 А·год блоки. [electro100](https://electro100.ua/blog/osoblivosti- ... zhivlennya)
- Використовувати АКБ класу «для ДБЖ / телеком» від середнього і вище сегменту – дешеві бюджетні моделі і так рідко живуть більше 2,5–3,5 років навіть у лояльних умовах. [urk](https://urk.ua/blog-detail/statti/termi ... ih-batarej)

### Проста «правило великого пальця» для планування

- Якщо в line‑interactive ДБЖ той самий тип АКБ у вас від’їжджає 4–5 років, то в online розраховуйте радше на 2–3 роки при тій же якості батарей і нормальному кліматі. [pulsar.kiev](https://pulsar.kiev.ua/ua/materials/pre ... nteractive)

- Якщо ще й жарко в шафі або часті просадки/відключення – плануйте 1,5–2 роки як робочий цикл заміни для свинцевих АКБ в online‑ДБЖ. [elektromotor.com](https://elektromotor.com.ua/ua/a525312- ... nejno.html)
.

[LiquidStorm]

он-лайновими ДБЖ

Перший ключовий момент, чи має онлайновий режим байпас, чи подвійне перетворення активне весь час. В тих, що мають байпас, в теорії, можуть довше триматися акуми.
Мій MGE Pulsar 1000 не має байпасу, лише хардкор.

Другий ключовий момент - охолодження. Менше температура в блоці, де розміщені акуми, довше вони проживуть. Частково тут є прив'язка до першого моменту, бо ДБЖ, де є байпас, часто крутять вентилятори практично безшумно, або і взагалі вимикають.
Мій MGE фігачить вентиляторами дуже чутно весь час, навіть коли він вимкнений, але підключений до 220 В. Навіть рівень нагрузки на комп я можу визначити по звуку вентиляторів ДБЖ, які набирають обертів при зростанні споживання.

Третій ключовий момент, який залежить вже не від ДБЖ, а від стилю користування ним: чим менше висаджувати акумулятори при розрядці, тим довще вони будуть триматися. Хтось налаштовує базові 30%, тоді - вимкнення, хтось - 50%, хтось - більше. Тут вже ви самі собі вирішуєте.

Так от, маючи досвід користання свого ДБЖ з 2014 року, статистика така: до 2022 року я замінив блок акумів (3х 12В 9А) лише 1 раз, себто 2 комплекти (заводський та заміна) прослужили 8 років. Зараз буду міняти знову.
Отже, середній час життя ~ 4 роки. Рівень відключення налаштований на 50%

[geka3250]

МОНАХ
Что могу сказать из личного опыта ремонта бесперебойников. По сроку службы акб они будут примерно равны, так как в обеих типах ИБП поддерживается 13.6-13.8В буфферного напряжения. Просто в онлайновых зарядка в виде отдельного блока, когда обычные заряжают реверсом(кроме очень старых моделей и версий на ВЧ трансформаторе).
По качеству и схемотехнике - онлайновые на порядок выше. У них будут массивные радиаторы и активное охлаждение, силовая часть предназначена для работы 24/7 при высоких нагрузках, когда у обычных радиаторы малы настолько, чтобы обеспечить отсутствие перегрева только до разряда АКБ. Температурный режим АКБ у онлайновых тоже лучше из-за постоянной активной продувки, также многие модели поддерживают подключение внешних батарей любой ёмкости, ограничением станет только слабая зарядка.
В итоге по плюсам онлайников: отсутствие комутационных процессов на выходе, что важно для чувствительной техники, отличная стабилизация напряжения с правильной синусоидой, возможность долговременной автономной работы с внешними батареями, более качественная схемотехника и охлаждение.
Минусы: потери энергии на двойном преобразовании, шум.
Какие плюсы обычных ИБП: тишина, дешевизна и простота ремонта.
Если сильно переживать по поводу батарей, то есть смысл взять ИБП под внешнюю АКБ и собрать/купить готовую на lifepo4. По буфферному напряжению совместимы, но нужно периодически заряжать до 14.4В и держать так некоторое время для балансировки элементов.

[GreenMile]

Перший ключовий момент, чи має онлайновий режим байпас, чи подвійне перетворення активне весь час. В тих, що мають байпас, в теорії, можуть довше триматися акуми.
Мій MGE Pulsar 1000 не має байпасу, лише хардкор.

В онлайновому ДБЖ пордвійне перетворення увесь час, інакше він буде не онлайновим, а офлайновим.
Байпас в деяких моделях слугує виключно для того, щоб перемкнутись на мережу, якщо інвертор вийшов з ладу, або вимкнувся по перевантаженню, або для технічного обслуговування, в інших ситуаціях він не задіяний і на акумулятори не впливає.

Відправлено через 16 хвилин 40 секунд:

► Так-с, камради, дозвольте ще запитати вас про он-лайнові, чистосинусоїдні ДБЖ.

► В січні цього року більш-менш дійшов розуміння, що під мій MSI: MPG A1000G PCIE5/1000W можна буде спробувати взяти лінійно-інтерактивний, апроксимований ДБЖ на 1200Вт (орієнтувався на моделі FSP). Але є варіант взяти за 16000грн. від того ж FSP - он-лайн, чистий синус, 900Вт (наразі вже майже вирішив питання апгрейду відеокарти на 5070Ті і в повній конфігурації мій перший профільний більше 700-750Вт "вибухати" не повинен). Не маю якогось внятного досвіду роботи з он-лайновими ДБЖ, а "страшилок" про "щорічну" заміну батарей вже давно начитався.
► То ж таке питання: якщо в когось був досвід або більш солідна начитка практичних рішень по Нету стосовно того, наскільки менший строк служби батарей на он-лайнових ДБЖ порівняно з лінійно-інтерактивними - прошу розповісти . Чи правильно я розумію, що стосовно он-лайнових велику роль грає питання схемо-техніки, інвертора, взагалі логіки/принципів роботи з батареями того чи іншого виробника і потрібно добряче "курити" відповідні огляди від практичних користувачів, щоб явно якусь навіть посередню дурню собі не вихопити?

Не з того починаєте. Задачі які для цього ДБЖ? Протримати 1-2 хв до завершення роботи, чи щоб працювати якийсь час? Бо друге - це до ЗС або ДБЖ під зовнішню батарею.

У вашому випадку вибір онлайн чи офлайн зводиться до того, що онлайн можна купувати меншої потужності, рівно під розрахункове навантаження, а офлайновий треба брати із запасом. Крім того, як вже написали, онлайнові більш дорогі і шумні. Стосовно батарей - жити вони по суті будуть однаково.

Для ПК онлайновиий ДБЖ як такий не потрібен, достатньо офланйового із запасом.

От у мене ПК1 з профілю як раз на MPG A1000G, висить на допотопному паверкомі з апроксимованою синусоїдою на 1000ВА (600Вт), так от цей ДБЖ ПК вивозить, навіть в нетяжких іграх (в БГ3 десь 9 з 10 разів утримує), під чимось більш важким типу КП2077 частіше не втримує.

Взагалі, зважаючи на ціни ДБЖ, я б на вашому місці краще взяв якусь зарядну станцію нормальної потужності, там і режим ДБЖ в цілому адекватний, ще й ж резервне живлення, можна на тільки безпечно завершити роботу, а й з годинку пограти

[МОНАХ]

► Дякую всім, хто відписав, хлопці! Бо як виявилось відеокарту підібрати значно легше за ДБЖ - там в основному проблема, де бабло взяти, а тут - реально вже голова кругом ...

► GreenMile, та у мене теж не вибиває з "робочого стола" і браузера - дає кілька хвилин, щоб вимкнутись, а от якщо вже браузер+фотошоп+плеєр, то вже - допобачення. Одним словом, БП з апроксимою - товаришує, по крайній мірі на малих потужностях... А потрібно, щоб із "Сталкер 2" тримало хвилин 3-5 залізно, щоб все неспішно позакривати і вимкнути. Процесор ~ 200Вт (хоч я його останнім часом вже трохи "порізав", але все-одно), відеокарта ~ 300Вт+ (ще не андервольтив, але ж має бути запас і на майбутнє - не на 1 рік ДБЖ купую), 3 HDD, 5 140мм-вентилятори + 2 ще на "башті" охолодження, сама "материнка" + різна дрібниця, типу недо-SSD-ешніка...

► Бачу думки щодо строку служби акумів в онлайниках в порівнянні з лінійно-інтерактивними - розділились...

► Коротше кажучи, щоб багато не писати, спочатку був дійшов висновку взяти лінійно-інтерактивний, апроксимований - ОТАКИЙ (FSP iFP2000 (PPF12A1600)).
► Але є на замовленні ще і ОТАКА бодяга: онлайн, чистий синус, але як я зрозумів - вентиляція+шум постійні (що менша з проблем), непонятка зі строком служби батарей (що велика проблема), бо якщо менше 4 років, то тоді - "хай іде воно в дупло" і, як правильно вище написали - розглянути варіант лінійно-інтерактивного з чистим синусом і зовнішнім акумом.

► ...Почав розглядати останній варіант таким чином, щоб влізти в 16000грн.
► Батареї. LiFePO4 - відпадають, оскільки мають відповідні механізми захисту і такі, щоб віддали 650Вт+ коштують надто дорого (поза бюджетом - на сам ДБЖ вже не вистачить). Лишаються AGM; взяв за основу CSB AGM 12V 38Ah або CSB GP12400 (до 6250 грн.) - можна вибрати більш вср...ті дешевші, але поки як перевірена база.
► Самі ДБЖ з підключенням зовнішньої батареї (лінійно-інтерактивні, щоб не драконили акуми весь час, і чистий синус) - по-суті, тупо-інвертори з підключенням зовнішніх батарей ( які ще й жруть немало так Вт самі по собі просто тому, що ввімкнені, не кажучи вже за те, коли працюють від батарей або заряджають їх - ну, тут зрозуміло). Почав шукати з того, що маю в доступі, і щоб по бюджету хоч приблизно стикувалося з вартістю батареї, і щоб не самий хлам - ... З того, що більш-менш підійшло по ціні:
• 1. LogicPower LPM-PSW-1500VA 1050Вт - якраз він "харчується" в середньому 18Вт-ами (для порівняння мій MGE - десь 4-6Вт), а при активній роботі - близько 30Вт, відгуки - дуже посередні... ну - таке, дивлюся далі.
• 2. Europower PSW-EP1000WM12 - "ніпанятна": по одних даних лінійно-інтерактивний, по інших офф-лайновий, крім того зарядні токи - на межі вказаних батарей...
• 3. Ritar RTSW-1500 LCD 12V - щось подібне до попереднього, але тут всі джерела визнають, що хоча б точно лінійно-інтерактивний...
• 4. Volt Polska SINUS PRO 1000E 12V 220V - шось мало-зрозуміле, на грані віддачі номінальних 700Вт (є потужніша модель, на грані 10000грн. але вже по вартості), але є можливість скинути зарядні токи (якщо я правильно зрозумів). Відгуки - максимально "різнокольорові", але і бере на себе в роботі менше всіх (за неперевіреними даними - до 8Вт, що вже більше схоже на конструктивний ДБЖ)...
• 5. ... ( Хєлп! ) може щось ви порекомендуєте?

[GreenMile]

• 5. ... ( Хєлп! ) може щось ви порекомендуєте?

Я так і не зрозумів задач, але нафіга викидати купу грошей на свинець не ясно. Це - дічь.
Ось і на ПК вистачить і холодильник заживити як треба буде.

Відправлено через 5 хвилин 54 секунди:
Чисто для загального розвитку, свинцева батарея на 12В 40А*г при наванажені 650Вт пропрацює хвилин 5-10 і віддасть 100-150Вт*г. При чому, після приблизно 50-100 таких знущань вона почне тримати рази в 2-3 меньше поки не здохне. І це все за 16000 грн. Навіщо? Он берете заряду станцію за 20000 грн, яка вам в корисне навантаження віддасть близько 900Вт*г, тобто в майже в 10 разів більше і при цьому ресурс у неї тисячі циклів, а не сотні.

[_VlaD_]

А потрібно, щоб із "Сталкер 2" тримало хвилин 3-5 залізно, щоб все неспішно позакривати і вимкнути.

Для цього достатньо акуму LiFePO4 12В 15А*г. В 3к грн цілком реально влізти.
Якщо комірки підібрані близькі, то можна обійтись без БМС та поставити активний балансир.

[BorisBrejcha]

А потрібно, щоб із "Сталкер 2" тримало хвилин 3-5 залізно, щоб все неспішно позакривати і вимкнути.

APC Smart 1500
на olx
та дві гелеві батареї 12в 9ач (брати нові, у постачальників)

наприклад
https://rozetka.com.ua/ua/apc-apcrbc113/p494469674/
Акумуляторний блок APC Replacement Battery Cartridge #113 (APCRBC113)


у 5-6 K грн реально вписатися

[Tesseract]

• 1. LogicPower LPM-PSW-1500VA 1050Вт - якраз він "харчується" в середньому 18Вт-ами (для порівняння мій MGE - десь 4-6Вт), а при активній роботі - близько 30Вт

Раджу саме його. Ця фірма хоч і не топ, але не вчора почала займатись безперебійниками. Що стосується високого споживання, то у класичних комп'ютерних безперебійників воно у всіх приблизно таке - плата за надійність і швидкість перемикання.

Для цього достатньо акуму LiFePO4 12В 15А*г. В 3к грн цілком реально влізти.

Мій був значно дорожчий за 3К, і усе одно здох за три роки. Якщо не брати фабричний акум (не китайський підвал) з гарнтією, то воно того не вартує.