ASUS підвищить ціни на блоки живлення з кабелем ROG Equalizer 12V‑2×6 для безпечного підключення відеокарт

[kairo]

Проявляється оплавленням роз'єму. І на 600Вт він не розрахований. На папері так, але не на практиці. Ми ж ніби дійшли висновку, що ~= 2*8 а це аж ніяк не 600Вт.
https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/c ... _new_5070/

Так це ж 8пін оплавлений))

[Геральт]

і де саме ми такого висновку дійшли? корсар наприклад на своїх топових бж дозволяє ганяти 300Вт по 8пін і багато ви їх згорівших бачили?

Не про оплавлення жил висновку дійшли а по ті самі 6 жил з таким самим струмом і +- таким самим запасом терміналів по струму
viewtopic.php?p=4124364#p4124364
Так що ніяких 600Вт.
А скільки там 7900XT споживає, що її вже з 5070 порівнюють? Ой.

[oversteve]

і де саме ми такого висновку дійшли? корсар наприклад на своїх топових бж дозволяє ганяти 300Вт по 8пін і багато ви їх згорівших бачили?

Не про оплавлення жил висновку дійшли а по ті самі 6 жил з таким самим струмом і +- таким самим запасом терміналів по струму
viewtopic.php?p=4124364#p4124364
Так що ніяких 600Вт.

еквівалент 2х8пін добротного бж, по якому виробник дозволяє ганяти ті самі 600 Вт, наприклад корсар на своїх платинових бж

А скільки там 7900XT споживає, що її вже з 5070 порівнюють? Ой.

я сам випадок порівнюю, шось запас по струму в 2+ рази 8пін не допомагає, якщо користуватися ушатаним бж

Відправлено через 5 хвилин 4 секунди:

та й вартість такого бж виросте

Вирости він може і без нового стандарту, а загалом це технічно простіше рішення.

технічно простіше ніж все залишити як є? ціна виросте саме за рахунок додаткового ланцюга перетворення

[Scoffer]

ціна виросте саме за рахунок додаткового ланцюга перетворення

Не потрібні ніякі додаткові ланцюги перетворення. В БЖ це просто зміна номіналів пари детальок і на тому всі зміни завершені, в споживачах потрібно буде встановити DC-DC з 48 вольт в скільки треба, але це зараз буквально стандартні DC-DC, можливо ще більше розповсюджені ніж з 12 вольт, наприклад в USB-PD 3.1 саме 48 вольт, тобто в кожному першому ноуті і мобілі вже є. Тут в першому наближенні навіть дешевше повинно стати в собівартості, струмів же страшних не буде.

Відправлено через 5 хвилин 20 секунд:
12 вольт в пекарні за великим рахунком лише по причині "вперлись рогами як барани". Навіть крутилятори на 48 вольт і ті є, щоб не займатись перетворенням і для них.

[oversteve]

В БЖ це просто зміна номіналів пари детальок і на тому всі зміни завершені

так а інші напруги нікуди не ділись, так що в любому випадку додаткові деталі, а не тільки заміна поточних

12 вольт в пекарні за великим рахунком лише по причині "вперлись рогами як барани". Навіть крутилятори на 48 вольт і ті є, щоб не займатись перетворенням і для них.

з цим я згоден, але по великому рахунку треба буде перебудовувати всю інфраструктуру пекарні, а виробники скорше за все не дуже рвуться

[Scoffer]

так а інші напруги нікуди не ділись

Чому не ділись? Нащо вони якщо головну все одно замінювати, а напряму з тих напруг практично нічого і не юзається, все одно через DC-DC все? В ноутах оно однією з БЖ обходяться. Так що тут навпаки, ще одне спрощення БЖ.

[Геральт]

я сам випадок порівнюю, шось запас по струму в 2+ рази 8пін не допомагає, якщо користуватися ушатаним бж

Так з запасом як раз таки все ок. Пішло від шнура, а не гнізда. А шнуркам, на секундочку, about 8/9 years Скільки там в них того запасу лишилось, невідомо. Та й з БЖ ніби все ок. Так що гнізда витримали на обох сторонах. А древній шнур поплавило, так. Хоча не менш древній БЖ не поплавило. Шнур не комплектний, до речі.
Що буде на умовній 5070Ті (з тим же споживанням) на лівих старих кабелях від іншої карти через 9 років (без моніторингу, ги)?
Користуєшся л-ном, - на здоров'я. Але для чого це видавати за нектар?

[oversteve]

я сам випадок порівнюю, шось запас по струму в 2+ рази 8пін не допомагає, якщо користуватися ушатаним бж

Так з запасом як раз таки все ок. Пішло від шнура, а не гнізда. А шнуркам, на секундочку, about 8/9 years Скільки там в них того запасу лишилось, невідомо. Та й з БЖ ніби все ок. Так що гнізда витримали на обох сторонах. А древній шнур поплавило, так.
Що буде на умовній 5070Ті (з тим же споживанням) на старих кабелях від іншої карти через 9 років (без моніторингу, ги)?
Користуєшся л-ном, - на здоров'я. Але для чого це видавати за нектар?

не суть важно, бо результат один - божественний 8пін згорів
з 5070ті буде не гірше ніж за будь якою іншою карту з 2х8пін і таким самим споживанням, може навіть краще результат, якщо 2х8пін від якогось лайно-бж з відповідними шнурками
це не нектар і не лайно, роз'єм як роз'єм, по великому рахунку не гірше і не краще за 8пін

[Scoffer]

oversteve
Той набір напруг не актуальний. Дуже давно, в сильно бородаті часи, чипи реально юзали і +/-12, і +/-5, і +3.3. Причому деякі одначасно щонайменше +12 і +/-5. От прямо напряму з БЖ їх і живили, звідси такий цікавий набір напруг. Але до кінця 80х залишилась потреба лише в +5 і +3.3. Зараз же дуже рідко якому чипу на материнці треба +3.3, а в моді +1.8 і +1.2. Немає жодного сенсу досі тягнути той допотопний ATX стандарт.

[oversteve]

так а інші напруги нікуди не ділись

Чому не ділись? Нащо вони якщо головну все одно замінювати, а напряму з тих напруг практично нічого і не юзається, все одно через DC-DC все? В ноутах оно однією з БЖ обходяться. Так що тут навпаки, ще одне спрощення БЖ.

звідки залізо тоді буде брати 12в, якщо замість нього буде 48в? мами, накопичувачі, вентилятори і т.п., які вже є все одно хочуть 12в

Відправлено через 2 хвилини 10 секунд:

oversteve
Той набір напруг не актуальний. Дуже давно, в сильно бородаті часи, чипи реально юзали і +/-12, і +/-5, і +3.3. Причому деякі одначасно щонайменше +12 і +/-5. От прямо напряму з БЖ їх і живили, звідси такий цікавий набір напруг. Але до кінця 80х залишилась потреба лише в +5 і +3.3. Зараз же дуже рідко якому чипу на материнці треба +3.3, а в моді +1.8 і +1.2. Немає жодного сенсу досі тягнути той допотопний ATX стандарт.

я це знаю, але ж кажу, що то тоді треба всю інфраструктуру міняти і фактично всі поточні комплектуючи, які хочуть ці напруги підуть на смітник

[Геральт]

не суть важно, бо результат один - божественний 8пін згорів

Шнур згорів, шнур. А божественний 8пін в карті тримав. І в БЖ витримав. Якщо не бачиш різниці, ну що ж..

з 5070ті буде не гірше ніж за будь якою іншою карту з 2х8пін і таким самим споживанням, може навіть краще результат, якщо 2х8пін від якогось лайно-бж з відповідними шнурками
це не нектар і не лайно, роз'єм як роз'єм, по великому рахунку не гірше і не краще за 8пін

Ага, краще. Халва-халва. ©
Для 8пін закладаєм поганий БЖ з відповідними шнурками і порівнюєм 12пін з норм шнурками і бж. Але й це не гарантія. Бо ж може виникнути потреба материнку поміняти, а там вже й імовірність перетиснути кабель проглядається. З іншого боку, якщо перетиснув при заміні матернки, то міг перетиснути і перший раз. Ох і смішні ви.

[Scoffer]

звідки залізо тоді буде брати 12в

Залізу в основному не потрібна ця напруга. Крутилятори робляться на будь-яку напругу, на 48 вольт є серійні тут і зараз наприклад.
Материнки, очевидно, теж мають юзати 48 вольт.
Залишаються лише винти, але тут все просто, в корпусах з корзинами під HDD ставиться DC-DC 48-12 для них, в корпусах без корзин HDD - не ставиться за відсутністю необхідності.
Стандарт АТХ в цілому також не завадить перелопатити тому що зараз повітряні потоки там зроблені максимально калічно. Стандарт не був розрахований на кіловати жору. Колись же це нарешті має трапитись.

[oversteve]

не суть важно, бо результат один - божественний 8пін згорів

Шнур згорів, шнур. А божественний 8пін в карті тримав. І в БЖ витримав. Якщо не бачиш різниці, ну що ж..

так і в тому вашому посиланні з 5070 згорів 8пін на перехіднику через старий бж, а з 12вхпвр на карті все ок, так що ні, не бачу

з 5070ті буде не гірше ніж за будь якою іншою карту з 2х8пін і таким самим споживанням, може навіть краще результат, якщо 2х8пін від якогось лайно-бж з відповідними шнурками
це не нектар і не лайно, роз'єм як роз'єм, по великому рахунку не гірше і не краще за 8пін

Ага, краще. Халва-халва. ©
Для 8пін закладаєм поганий БЖ з відповідними шнурками і порівнюєм 12пін з норм шнурками і бж. Але й це не гарантія. Бо ж може виникнути потреба материнку поміняти, а там вже й імовірність перетиснути кабель проглядається. З іншого боку, якщо перетиснув при заміні матернки, то міг перетиснути і перший раз. Ох і смішні ви.

я так бачу, що треба все розжовувати
12вхпвр дешевого бж > 2х8пін дешевого бж, бо стандарт 12вхпвр вимагає термінали з відповідним номіналом і авг16
12вхпвр любого бж (дешевого хламу в тому числі) = 2х8пін добротного бж, для якого виробник закладає ті самі 600Вт

Відправлено через 3 хвилини 26 секунд:

звідки залізо тоді буде брати 12в

Залізу в основному не потрібна ця напруга. Крутилятори робляться на будь-яку напругу, на 48 вольт є серійні тут і зараз наприклад.
Материнки, очевидно, теж мають юзати 48 вольт.
Залишаються лише винти, але тут все просто, в корпусах з корзинами під HDD ставиться DC-DC 48-12 для них, в корпусах без корзин HDD - не ставиться за відсутністю необхідності.
Стандарт АТХ в цілому також не завадить перелопатити тому що зараз повітряні потоки там зроблені максимально калічно. Стандарт не був розрахований на кіловати жору. Колись же це нарешті має трапитись.

це все чудово, але я про те, що робити з тою комплектухою, яка вже є у людей на руках?

[Scoffer]

це все чудово, але я про те, що робити з тою комплектухою, яка вже є у людей на руках?

Те ж що і зараз, в утиль. Оно зробили типу сумісний роз'єм, котрому все одно новий БЖ подавай інакше палить відяхи, кому від того краще стало?

[oversteve]

це все чудово, але я про те, що робити з тою комплектухою, яка вже є у людей на руках?

Те ж що і зараз, в утиль. Оно зробили типу сумісний роз'єм, котрому все одно новий БЖ подавай інакше палить відяхи, кому від того краще стало?

палить, якщо руки-крюки та й для багатьох нормальних бж виробників випустили нативні кабелі, з якими фактично те саме виходить, що із атх3 бж
та й одне діло тільки бж в утиль, інше купа заліза у тиль - бж, мами, накопичувачи, вентилятори...

[Scoffer]

oversteve
Комп переважно збирається з нуля і так і юзається. Це прям 90+% випадків. Для тих кому дуже важливо зберегти старе, турботливі азіати зроблять спеціальні перетворювічі накшталт pico-PSU на перехідний період. Проблема перебільшена.

[oversteve]

Scoffer
це скорше треба, щоб виробники випустили пару поколінь заліза, яке зможе живитися і від поточних напруг, і від 48в, а потім з часом від старих напруг відмовитись, коли ринок буде завалений новим стандартом

[Геральт]

так і в тому вашому посиланні з 5070 згорів 8пін на перехіднику через старий бж, а з 12вхпвр на карті все ок, так що ні, не бачу

В тому моєму посиланні в нього ще й SSD від'їхав, отже БЖ також гайки. Він наглухо заперечує свою вину і не розуміє, чому так сталось. В результаті взяв таки 9070XT з 3*8. Краще пізно, ніж ніколи.
В тому твоєму посиланні чувак свою вину не заперечує, так ще й представники кастомного кабеля зв'язались, може навіть щось і допомогли вирішити. БЖ вцілів, SSD також.

я так бачу, що треба все розжовувати
12вхпвр дешевого бж > 2х8пін дешевого бж, бо стандарт 12вхпвр вимагає термінали з відповідним номіналом і авг16
12вхпвр любого бж (дешевого хламу в тому числі) = 2х8пін добротного бж, для якого виробник закладає ті самі 600Вт

Я тут одного такого спеца по стандартах вже бачив. Зухвалий такий був, всі погорільці в нього раки з клешнями і БЖ ні той сістєми. А коли сам стикнувся (на БЖ потрібного стандарту) то трохи присів на задні лапки, і вже спокійніше видає "разйом харошій но ні пращаєт ашипак". От 8пін пробачає (частіше), так виходить, а 12пін не пробачає.
То на холєру такий вимогливий роз'єм потрібний?

[oversteve]

так і в тому вашому посиланні з 5070 згорів 8пін на перехіднику через старий бж, а з 12вхпвр на карті все ок, так що ні, не бачу

В тому моєму посиланні в нього ще й SSD від'їхав, отже БЖ також гайки. Він наглухо заперечує свою вину і не розуміє, чому так сталось. В результаті взяв таки 9070XT з 3*8. Краще пізно, ніж ніколи.
В тому твоєму посиланні чувак свою вину не заперечує, так ще й представники кастомного кабеля зв'язались, може навіть щось і допомогли вирішити. БЖ вцілів, SSD також.

ви кидали то як приклад ненадійності 12вхпвр на молодших картах, в чому саме там його ненадійність проявилася?
ну і власне у нас дискусія була про надійність 12вхпвр вс 8пін, а не про види рукожопів і їх кількісні показники ушатаної комплектухи, так що в контексті нашої дискусії я там різниці не бачу

я так бачу, що треба все розжовувати
12вхпвр дешевого бж > 2х8пін дешевого бж, бо стандарт 12вхпвр вимагає термінали з відповідним номіналом і авг16
12вхпвр любого бж (дешевого хламу в тому числі) = 2х8пін добротного бж, для якого виробник закладає ті самі 600Вт

Я тут одного такого спеца по стандартах вже бачив. Зухвалий такий був, всі погорільці в нього раки з клешнями і БЖ ні той сістєми. А коли сам стикнувся (на БЖ потрібного стандарту) то трохи присів на задні лапки, і вже спокійніше видає "разйом харошій но ні пращаєт ашипак". От 8пін пробачає (частіше), так виходить, а 12пін не пробачає.
То на холєру такий вимогливий роз'єм потрібний?

любе може погоріти, якщо десь шось не так зробити, та й ваше посилання як раз приклад того, що 8пін не витримав лихої долі, а 12вхпвр витримав

[Геральт]

ну і власне у нас дискусія була про надійність 12вхпвр вс 8пін, а не про види рукожопів і їх кількісні показники ушатаної комплектухи, так що в контексті нашої дискусії я там різниці не бачу

Ну, не бачиш, то не бачиш. Голова в піску - також опція )

а 12вхпвр витримав

Як же витримав, якщо користувач аж в червоний табір перейшов від такого.