Зафіксовано найсерйозніший випадок вигоряння роз’єму живлення на GeForce RTX 5090

[oversteve]

ну так, розкажіть молексу, що їх мікрофіт, який успішно використовується біля 10 років лайно

підозрюю, що мова про недавній випадок, де людина пхала карту шириною під 150мм в Лян Лі А3 з допуском в 160мм з копійками , зазор в 15-20 мм для цього перехідника мало, так що це рукожопість

https://www.reddit.com/r/MSI_Gaming/com ... uprim_soc/
https://www.tomshardware.com/pc-compone ... t-suggests

ну от, типова картина відвалу пайки в перехіднику - всі піни +- рівномірно поплавило, а чого вона відвалиася - або брак, або не витримала лихої долі від перегину

Відправлено через 7 хвилин 46 секунд:

Там до 10 ампер на пин. Вы представляете толщину кабеля на тысячу? В общем сначала устраните пробелы в базовом курсе физики, потом уже пишите дальше.

10 aмпер на 6 пін тобто 600W це середнє значення, пікові значення зазвичай перевищують 900W+ - що зафіксовано в багатьох оглядах з відповідним обладнанням, зменьшувати фізичні розміри роз'єму при таких потужностях - показник або не дуже великого розуму, або дегенеративний "емейзінг" рівня яблука, або і те, і інше -- ось тут якраз великі питання як до інженерів цих поробок, так і фанатів подібних поробок (вас)

там ті пікові 900Вт на якісь мікросекунди і за цей час нічого не станеться, та й тести на ютубі є, де роз'єм тримав до 1.5кВт
прогари від стабільного тривалого навантаження і грубо кажучи 2 варіанти:
якщо всі піни поплавило - опір виріс всюди +- рівномірно (наприклад відвал пайки на перехіднику), через це почало грітися і горіти
якщо поплавило пару пінів - опір виріс на окремих пінах (наприклад роздовбалися або їх пошкодили), більше струму пішло по тих, у яких опір залишився нормальним, через це вони почали грітися і горіти

Відправлено через 3 хвилини 54 секунди:

І який конкретно функціонал у cbl_pres# та pwr_stable? Бо на ці запитання щось навіть гугл не дає відповіді.

зараз ніякого, деякі виробники взагалі там пусте місце залишають, тільки сенси мають значення

[daesz]

erkins007
відповідь за вас дали

Відправлено через 3 хвилини 35 секунд:

деякі виробники взагалі там пусте місце залишають

Поки шукав, знаходив тему на реддіті, де один із користувачів писав, що pwr_stable ніби відповідає за прижим конектору до роз'єму, і якщо він не прижатий достатньо - ПК видасть помилку при завантаженні (ака vga led), наскільки це відповідає дійсності - без поняття.
Але по суті виявляється, що 12вхпвр немає ніяких переваг над 2х 8рсіе, за винятком того, що в останніх 2 буде в двічі більше сигнальних пінів, хоча в 12вхпвр ніби більше січення кабелів (?), але чи воно в х4 рази більше (щоб відповідати тому, що є у 4х 8рсіе - питання відкрите).

[oversteve]

Поки шукав, знаходив тему на реддіті, де один із користувачів писав, що pwr_stable ніби відповідає за прижим конектору до роз'єму, і якщо він не прижатий достатньо - ПК видасть помилку при завантаженні (ака vga led), наскільки це відповідає дійсності - без поняття.

не відповідає, ваш корсар наприклад )

спойлер

для цього і є сенси і в залежності від комбінації наявної землі на них воно буде шось робити

Але по суті виявляється, що 12вхпвр немає ніяких переваг над 2х 8рсіе, за винятком того, що в останніх 2 буде в двічі більше сигнальних пінів, хоча в 12вхпвр ніби більше січення кабелів (?), але чи воно в х4 рази більше (щоб відповідати тому, що є у 4х 8рсіе - питання відкрите).

як мінімум економія місця, 1 колодка замість 2-4 в залежності від потужності
загалом в січення воно не дуже впиралося, у 8-пін стандарт передбачав 150Вт і жорстких вимог до січення не було, можна було знайти авг20 на якомусь блоці-дешмані і авг16 на добротних бж (привіт корсар, який дозволяє тягунти 300Вт через 8-пін, або як раз робить кабелі 12вхпвр для своїх бж з 2х 8-пін роз'ємами), а от в 12вхпвр авг16 має бути всюди

[daesz]

не відповідає, ваш корсар наприклад )

спойлер

для цього і є сенси і в залежності від комбінації наявної землі на них воно буде шось робити

Гуглив це і надибав цікаву тему та комент в ній
https://www.reddit.com/r/Corsair/commen ... pull_only/

So much miss information with this article, It also says "Designed for use with genuine Corsair type 4 cable sets only" when the PSU uses type 5.

The cable included is 600w rated, same as the website, only 2 sense pins are required for the full 600w. The reason for only 2 PICIe connections needed for the cable is because Corsair PSU's can handle 319w Per PCIe connection on the PSU side.

Доречі, в корсарівських 8пінів немає однієї землі, там всього 7 активних пінів, якось давніше шукав розпіновку і судячи із неї пін якого не вистачав був заземленням На їхньому 12vhpwr, правда, обидва 8 піни його мають.

[erkins007]

І який конкретно функціонал у cbl_pres# та pwr_stable? Бо на ці запитання щось навіть гугл не дає відповіді.

Если кратко, то карта общается с БП и сообщает ему что будет вот щас запрашивать 300 ват, а вот щас все 600.
Так же там идёт проверка того вставлен ли кабель полностью, если по сигналке которая короче нет ответа, то питание на пины, которые длиннее не подается. Подробная инфа по 3.1 есть на сайте того же Интела

[daesz]

Если кратко, то карта общается с БП и сообщает ему что будет вот щас запрашивать 300 ват, а вот щас все 600.

Якщо коротко, то це ваша фантазія. Перечитайте 4 коменти вище і все зрозумієте.

[oversteve]

only 2 sense pins are required for the full 600w

грубо кажучи якщо на обох земля, то карті дозволено тягнути 600Вт, на рахунок інших комбінацій точно не пам'ятаю, але здається матюкається, якщо взагалі немає землі і 300 і 450Вт, якщо на якомусь одному є земля

[dext]

там ті пікові 900Вт на якісь мікросекунди і за цей час нічого не станеться, та й тести на ютубі є, де роз'єм тримав до 1.5кВт
прогари від стабільного тривалого навантаження і грубо кажучи 2 варіанти:
якщо всі піни поплавило - опір виріс всюди +- рівномірно (наприклад відвал пайки на перехіднику), через це почало грітися і горіти
якщо поплавило пару пінів - опір виріс на окремих пінах (наприклад роздовбалися або їх пошкодили), більше струму пішло по тих, у яких опір залишився нормальним, через це вони почали грітися і горіти

Подивіться відео тестів пристроїв для контактного зварювання: там дроти вібрують при струмах 800+ ампер і напругах всього лише 4.2В - скільки так званих "техноблохерів" тестували системи:
1) в закритому корпусі, з перегнутими дротами, аналогічно реальним системам, а не синтетичним open stand
2) на механічну вібростійкість роз'ємів

[daesz]

як мінімум економія місця, 1 колодка замість 2-4 в залежності від потужності

грубо кажучи якщо на обох земля, то карті дозволено тягнути 600Вт, на рахунок інших комбінацій точно не пам'ятаю, але здається матюкається, якщо взагалі немає землі і 300 і 450Вт, якщо на якомусь одному є земля

З однієї сторони рефи мають дуже малі плати і можливо наявність однієї колодки замість 2-4 - це "плюс". Але ж на не рефах місце вже не є проблемою. І умовні 3х 8пін з 16авг вже не виглядають так погано.

[oversteve]

там ті пікові 900Вт на якісь мікросекунди і за цей час нічого не станеться, та й тести на ютубі є, де роз'єм тримав до 1.5кВт
прогари від стабільного тривалого навантаження і грубо кажучи 2 варіанти:
якщо всі піни поплавило - опір виріс всюди +- рівномірно (наприклад відвал пайки на перехіднику), через це почало грітися і горіти
якщо поплавило пару пінів - опір виріс на окремих пінах (наприклад роздовбалися або їх пошкодили), більше струму пішло по тих, у яких опір залишився нормальним, через це вони почали грітися і горіти

Подивіться відео тестів пристроїв для контактного зварювання: там дроти вібрують при струмах 800+ ампер і напругах всього лише 4.2В - скільки так званих "техноблохерів" тестували системи:
1) в закритому корпусі, з перегнутими дротами, аналогічно реальним системам, а не синтетичним open stand
2) на механічну вібростійкість роз'ємів

у нас тут струм 8 ампер, а не 800
яким саме чином перегнутий дріт впливає на нагрів роз'єму?
та й взагалі я говорю про витривалість самого роз'єму і що йому нічого не бракує порівняно з старим мініфітом

Відправлено через 4 хвилини 45 секунд:

як мінімум економія місця, 1 колодка замість 2-4 в залежності від потужності

грубо кажучи якщо на обох земля, то карті дозволено тягнути 600Вт, на рахунок інших комбінацій точно не пам'ятаю, але здається матюкається, якщо взагалі немає землі і 300 і 450Вт, якщо на якомусь одному є земля

З однієї сторони рефи мають дуже малі плати і можливо наявність однієї колодки замість 2-4 - це "плюс". Але ж на не рефах місце вже не є проблемою. І умовні 3х 8пін з 16авг вже не виглядають так погано.

ну знову ж таки то не обов'язково буде 3х8 пін з авг16, виробник не знає до якого бж кінцевий юзер підключить відяху, може і до якогось дешмана з авг18-20, а воно має пахати
загалом не буду спорити, якісь хх70 цілком могли випустити з 2х 8пін на розсуд виробника, але 3-4 то як на мене троха забагато, ну і не мені вам розказувати, що 1 провід прокласти легше, ніж 4 в малому корпусі

[daesz]

ну і не мені вам розказувати, що 1 провід прокласти легше, ніж 4 в малому корпусі

Це факт, мені здається 2 в сендвічі не настільки погано як 4, що правда

[dext]

у нас тут струм 8 ампер, а не 800

Ну так, пікова потужність в 1000 ватт це "всього лише" 80 ампер

яким саме чином перегнутий дріт впливає на нагрів роз'єму?

за статистикою - перегорає / найбільший опір саме в місцях близьких до обтискання

та й взагалі я говорю про витривалість самого роз'єму і що йому нічого не бракує порівняно з старим мініфітом

фундаментальна проблема в тому, що при більших струмах - роз'єм є фізично меншим, ніж 3 стандартних 8pin, що робить його найслабшою ланкою, будь-який роз'єм повинен мати достаній ресурс, чого цей "емейзінг" не має навіть у виконанні 9700xt

[oversteve]

у нас тут струм 8 ампер, а не 800

Ну так, пікова потужність в 1000 ватт це "всього лише" 80 ампер

пікова потужність 600Вт, це по 8.33А на жилу, плавитись воно почало, коли там було 20+ Ампер на пін (1.4кВт+), саме плавитись, не вібрувати, до чого тут приклад зварки з 800А?

яким саме чином перегнутий дріт впливає на нагрів роз'єму?

за статистикою - перегорає / найбільший опір саме в місцях близьких до обтискання

яке відношення перегин дроту має до обтискання? в перехіднику тупо пайка відламується, коли його гнуть неакуратно, з обтиснутим роз'ємом кабель можна спокійно гнути прямо на виході з роз'єму,

та й взагалі я говорю про витривалість самого роз'єму і що йому нічого не бракує порівняно з старим мініфітом

фундаментальна проблема в тому, що при більших струмах - роз'єм є фізично меншим, ніж 3 стандартних 8pin, що робить його найслабшою ланкою, будь-який роз'єм повинен мати достаній ресурс, чого цей "емейзінг" не має навіть у виконанні 9700xt

в рандомному недорогому бж спеки терміналів 8пін гірші за спеки 12вхпвр, якщо взяти якийсь добротний бж, то там спеки +-однакові, взяти той же корсар, який дозволяє на частині бж по 3 жилам 8пін пускати 300Вт, що еквівалентно 600Вт на 6 жилах в 12вхвпр
щодо 9700хт конкретно - в тих випадках погоріли перехідники, скорше за все із-за відвалу пайки

[dext]

пікова потужність 600Вт, це по 8.33А на жилу, плавитись воно почало, коли там було 20+ Ампер на пін (1.4кВт+)

https://www.techpowerup.com/331542/gefo ... -under-1ms

яке відношення перегин дроту має до обтискання? в перехіднику тупо пайка відламується

паяні високострумові роз'єми меньш стійкі до пошкоджень дротів при згинанні ніж обтиснуті, через фізичні розміри, якщо дріт багатожильний

в рандомному недорогому бж спеки терміналів 8пін гірші за спеки 12вхпвр, якщо взяти якийсь добротний бж, то там спеки +-однакові, взяти той же корсар, який дозволяє на частині бж по 3 жилам 8пін пускати 300Вт, що еквівалентно 600Вт на 6 жилах в 12вхвпр
щодо 9700хт конкретно - в тих випадках погоріли перехідники, скорше за все із-за відвалу пайки

бо рандомному 8-пін потрібно тримати струми в 3 рази менші, а залежність втрат від струму квадратична, тож якщо у 8-pin і був запас міцності - "емейзінг" 12-пін його вичерпав

[oversteve]

пікова потужність 600Вт, це по 8.33А на жилу, плавитись воно почало, коли там було 20+ Ампер на пін (1.4кВт+)

https://www.techpowerup.com/331542/gefo ... -under-1ms

ключові слова "under-1ms" - за 1мс, там навіть від 2кВт нічого не погорить

яке відношення перегин дроту має до обтискання? в перехіднику тупо пайка відламується

паяні високострумові роз'єми меньш стійкі до пошкоджень дротів при згинанні ніж обтиснуті, через фізичні розміри, якщо дріт багатожильний

ви писали про обтискання, яке відношення перегин дроту має до обтискання?
в перехідникаї немає пошкодження дротів, з ними все ок, тупо місце пайки дрота до болванки в роз'ємі коцається, якщо неакуратно прокладати перехідник

в рандомному недорогому бж спеки терміналів 8пін гірші за спеки 12вхпвр, якщо взяти якийсь добротний бж, то там спеки +-однакові, взяти той же корсар, який дозволяє на частині бж по 3 жилам 8пін пускати 300Вт, що еквівалентно 600Вт на 6 жилах в 12вхвпр
щодо 9700хт конкретно - в тих випадках погоріли перехідники, скорше за все із-за відвалу пайки

бо рандомному 8-пін потрібно тримати струми в 3 рази менші, а залежність втрат від струму квадратична, тож якщо у 8-pin і був запас міцності - "емейзінг" 12-пін його вичерпав

прочитайте будь ласка те, що я написав про корсар ще раз, там також квадратична залежність, і не виключено, що вони також час від часу горять, але з цього трагедію і новини не роблять

[dext]

ключові слова "under-1ms" - за 1мс, там навіть від 2кВт нічого не погорить

50% імпульсів може бути ~300W, 50% ~900W, при чому всі under-1ms і середнє у вас вийде якраз номінальні 600W, було би цікаво подивитись саме на %%, але такої статистики немає нажаль

прочитайте будь ласка те, що я написав про корсар ще раз, там також квадратична залежність, і не виключено, що вони також час від часу горять, але з цього трагедію і новини не роблять

немає трагедії ні в чому, що можна відновити/замінити, фокус в тому, що фанати цього "емейзінга", який значно частіше катастрофічно вигоряє - перекладають провину виключно на користувачів, ігноруючи ту саму фізіку

[leif]

dext
Ваша позиція зрозуміла. Скажіть будь ласка, у мене карта з початку липня працює в розгоні в стелю ПЛ, тобто більшість часу в іграшках жере 600вт. БЖ - АТХ 2.2 Які ваші прогнози? Скільки ще пропрацює?

Скажіть авторитету думку, дуже хвилююсь

[Hells Angels]

ігноруючи ту саму фізіку

ок фізика винна у тому що вигоряють 5090, а що ж тоді винне у тому що вигоріла 9070хт від сапфіра, жору в половину менше.

[oversteve]

ключові слова "under-1ms" - за 1мс, там навіть від 2кВт нічого не погорить

50% імпульсів може бути ~300W, 50% ~900W, при чому всі under-1ms і середнє у вас вийде якраз номінальні 600W, було би цікаво подивитись саме на %%, але такої статистики немає нажаль

а може і не бути, в оглядах на тому ж ТПУ більш менш адекватно розписано і виміряно нормальним обладнанням скільки і коли воно жере, такого немає

прочитайте будь ласка те, що я написав про корсар ще раз, там також квадратична залежність, і не виключено, що вони також час від часу горять, але з цього трагедію і новини не роблять

немає трагедії ні в чому, що можна відновити/замінити, фокус в тому, що фанати цього "емейзінга", який значно частіше катастрофічно вигоряє - перекладають провину виключно на користувачів, ігноруючи ту саму фізіку

а є нормальна статистика? типу більше блогерів відосів назнімало чи більше срачів на форумах з'явилося? он колись Геральт кидав якийсь опросник з ГН здається і там різниця між тим хто стикався з прогаром 8пін і 12вхпвр була в межах похибки, у нас на форумі ні одного випадка погорівшого нового роз'єму, в той же час немало людей знайдеться, які стикалися з поплавленими 8пін

[Scoffer]

горит место где возникает наибольшее сопротивление.

Так

Это ВСЕГДА разъем

Не так. Робиш на роз'ємі контакти по 10 квадрат і нічого нікуди в роз'ємі більше не горить.