Valve відродила ігровий комп’ютер Steam Machine та представила оновлений Steam Controller

[MrThree]

Класс, размер отличный) Если и цена будет адекватная то нужно брать

[NST1983]

Валв херню не робить! молодці! Але мені більше подобається VR! Може нові ігри вийдуть!

[1234waltz]

З великих плюсів - може розробники трошки оптимізовувати будуть та не тягнути системні вимоги в безкінечність.

Для цього треба, щоб дана коробка продалась тиражем в десятки мільйонів одиниць. Тим більше, що зараз в кожної другої гри проблеми із оптимізацією на рівні рушія.

А цього не буде, Стім Дек вже доказав це своїми продажами.
Плоюс Габен неіронично хоче продавати ноутбук з Radeon 7600S без екрану у форматі коробки в 2026 році. Ну тобто залязяку без ФСР 4, родом з 2023 року. В 2026 році. При тому сектанти вже в уяві намалювали собі ціну рівну Стім Деку, що доволі смішно - враховуючи космічну жадібність Габена та ціну базового Стім Дека з залізом 2022 року.

Питання, кому потрібна залязяка яка конкурент по залізу хіба що PS5/Xbox SeX, які робом з 2020 року і для яких оптимізовують ігри (Старфілд номрально працював зі старту на коробці, Ждалкер мав менше багів, ремастери Ластовозів та більшість тайтлів just works красиво і безпроблемно). Ну ок, за продадуть вони лям цих коробок, геймдев цього навіть не помітить, бо ноутбуків на 3050 в світі банально більше.

[_Andrik_]

КБ 2077 для світч 64гб, ПК 70. О - оптимізація

Замість тисячі слів, можна просто подивитись на рівень вбогості якості картинки на "потужному" Стім Дек та "слабкому" Нінтендо Світч. Сектантам Габена дивитись не рекомендується

спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=ttz2rKr9gy0&t=151s

О це вірно, крім одного, що замість тисячі слов на живо отого всього в порівнянні не видно на деці. Плюсом до того, що купив її на ПК за 600 грн і коли в дорозі граю, повертаюся додому вмикаю компа і продовжую .
Скільки там на Нінтендо коштує 5 річна гра ? 2500 грн ?

[Ostin]

Враховуючи низький рівень залізяччя, можна було б подумати, що буде дуже задешево. Але чомусь беруть сумніви)
Якщо проаналізувати цільову аудиторію, кому такий девайс треба, то це:
- хочу маленьку коробку на стіл для всяких інді стім ігор, потужність справа десята, зате прикольно виглядає
- хочу дешево і погратись в щось невимогливе, а тут ще й коробка прикольна
- в мене все навкруг від вальве, і хочу це
То виходить, тільки справжнім адептам вальве та поціновувачам естетики не важлива ціна. А більшість геймерів дуже чутливі до співвідношення $\FPS. Тому висновок один - ціна вирішить продажі. Адже не буває поганого залізяччя, є погана ціна, як всі знають.

[1234waltz]

О це вірно, крім одного, що замість тисячі слов на живо отого всього в порівнянні не видно на деці.

Око користувача PS3 не бачить більше 25 кадрів на секунду, око користувача СтімДек не бачить мила, пікселізації та артефактів від комбо potato графіки з fsr
Я ж просто показав вам чому саме ігри на Нінтендо коштують стільки, скільки коштують. От тому стільки і коштують. Ось і весь прикол ціноутворення.

[Ostin]

От тому стільки і коштують

Ні. Там просто дуже грошей треба.

[1234waltz]

От тому стільки і коштують

Ні. Там просто дуже грошей треба.

Нєа, там буквально частини рущія переписують под залізо (для класичних консолей це також вірно). А от для ПК релізів принцип простий - залізо стерпить все, у вас щось погано працює - купіть залізо жирніше.

https://gamedev.dou.ua/blogs/lynked-porting-switch/

Тож ми розробили спеціальний шейдер під Switch, який полегшував обчислення і дозволяв зберегти той самий художній ефект без втрати FPS. Щодо кастомних шейдерів, то наш шейдер для рослинності був не єдиним.

Замовник мав кілька власних «майстер-шейдерів», які використовувалися в різних частинах гри. Вони пішли шляхом створення універсальних матеріалів, які об’єднували безліч функцій: ефекти блиску, додаткове освітлення, спеціальні переходи, різні текстурні шари тощо.

З одного боку, це зручно: усі параметри в одному місці, легко налаштовувати під конкретний об’єкт. Але з іншого боку такі матеріали були занадто важкі для Switch, тому ми створювали власні полегшені версії, зберігаючи візуальний ефект, але прибираючи надлишковий функціонал.

https://gamedev.dou.ua/forums/topic/53739/

замінили важкі Particle System-ефекти, які використовували неоптимізовані сітки (наприклад, сфери), на більш легкі геометричні форми.

На PlayStation теж були труднощі — не працював ключовий шейдер Outline, який використовувався у багатьох місцях. Після кількох ітерацій вдалося знайти ефективну заміну.

https://gamedev.dou.ua/blogs/the-finals-porting/

Під час руйнувань гравець бачить велику кількість VFX. Ми впровадили динамічну систему відсікання VFX і SFX, завдяки якій ефекти, що розташовані на значній відстані або поза полем зору гравця, не відтворювалися. Це дозволило заощадити ресурси без втрати якості картинки. Ефекти іскор чи частинок штукатурки, що розлітаються, не активувалися для гравців, які не бачили цих подій, а короткочасні звукові ефекти (такі як звук падаючої штукатурки) блокувалися на великих відстанях.

В грі також використовувалась технологія Software Occlusion Culling — рушій візуально визначає, що ми бачимо перед собою (наприклад, будинок), і чого ми не бачимо поза ним. Ця технологія працює на CPU, тож для зменшення навантаження ми частково перенесли обробку на GPU. Це значно знизило витрати CPU на підготовку даних для рендерингу, а також оптимізувало розрахунки тіней, які тепер частково виконуються на GPU.

Ми виявили проблему з накопиченням UI-елементів, які створювались на початку кожного матчу, але не очищались після завершення сесій, поступово з’їдаючи пам’ять. Ми запровадили автоматичне очищення пулу UI між матчами, що суттєво зменшило навантаження. Додатково кожна модель персонажа стабільно додавала мегабайти до пам’яті, що вимагало ретельного моніторингу.

Для діагностики ми проводили контрольні плейтести: у грі з одним гравцем пам’ять стабільно займала близько 3,5 ГБ, але при участі шести гравців і виконанні складних дій цей показник зростав до 4,3 ГБ, що призводило до збоїв. На третій матч часто виникали краші. Після оптимізації нам вдалося стабілізувати гру й забезпечити проведення матчів без вилетів.

[alexeygalas]

Судячи з к-ті шейдерів це RX 7600M. Про які 4060 та 4К вони затирають ))
https://www.notebookcheck.net/AMD-Radeo ... 303.0.html

Мобільні ігри в 4К ще повірю (або консольні адаптовані як у свіча), але повноцінні ПК версії - це одразу все в мінімал і ще апскейлером намастити зверху. Оце експірієнс ігровий буде на 77" 4К олед телевізорі

Дайте два )

[Graveworm]

останніх ігр.

Більшість з яких - тричі перетравлена шляпа

[tornadox]

Цікава аналітика і висновки від DF. Entry level PC for Living Room that will not replace you main gaming rig for latest games.
Головна вигода саме для розвитку SteamOS, з часом можуть вийти потужніші пристрої від сторонніх виробників.
А також повноцінна екосистема Valve.
Очікувати що це якось вплине на нереальний рушій 5 і більшість сирого хламу котрі виходять на базі нього не вартує, але геймінг індустрія далеко не тримається на самому топовому залізу, що ми добре бачимо в стратегії Нінтендо, чий Світч2 вже розлетівся 10 мільйонами продаж.
Щодо ціни, вважаю простіша версія біда продаватися по ціні PS5.

[_Andrik_]

О це вірно, крім одного, що замість тисячі слов на живо отого всього в порівнянні не видно на деці.

Око користувача PS3 не бачить більше 25 кадрів на секунду, око користувача СтімДек не бачить мила, пікселізації та артефактів від комбо potato графіки з fsr
Я ж просто показав вам чому саме ігри на Нінтендо коштують стільки, скільки коштують. От тому стільки і коштують. Ось і весь прикол ціноутворення.

До чого тут це з кадрами і рештою лабуди?. На малому олед екрані з 30+ см відстані все ок . Якщо вивести на монік то очевидно що буде виглядати як лайно. РДР2 , Spiderman, TLOU, HZD і др доволі непогано граються , і хват на деці на голову кращій ніж на свічу.
А , забув , на нінтендо перелічених ігор не існує

[alexeygalas]

По калькулятору це 3.9Л корпус. Беремо Jonsbo NV10 (4.5л ну трошечки більше), ставимо туди 9700X/9600X або i5T, щоб було ще тихіше, low profile RTX 5060 і граємо по людськи ))

[Scoffer]

ми добре бачимо в стратегії Нінтендо, чий Світч2 вже розлетівся 10 мільйонами продаж

Нінтенда живе в звоєму особливому всесвіті зі своїми особливими ексклюзивними ігрулями. Це погане порівняння.
А сабж міг би бути і на аі-макс, якщо вже на те пішло.

[tornadox]

А варто було б вивчити системні вимоги до останніх ігр. Хоча б мінімальні.

я вважаю що в валв мають дуже добре розуміння по звітам продаж і прекрасно бачать де вони роблять багато грошей.

За останні пару років практично все що купляв було під час розпродажів (в середньому $70-200 під розпродаж), коли гра вже отримала достатню кількість патчів, доповнень та оптимізацій. Ну і через півроку чи рік після релізу одразу видно чи зацікавлені розробники в подальшій підтримці, чи в них вже плани робити новий "шедевр" на нереальній пятірці.

З нового дуже і дуже мало чого виходило що б справді зацікавило + великий беклог непройдених попередніх ігор більшість з яких йде на деці.

Відправлено через 6 хвилин 29 секунд:

По калькулятору це 3.8Л корпус. Беремо Jonsbo NV10 (4.5л ну трошечки більше), ставимо туди 9700X/9600X або i5T, щоб було ще тихіше, low profile RTX 5060 і граємо по людськи ))

цілком ймовірно що по аналогії як зі стімдеком, з часом підтягнуться Asus, Lenovo, MSI, Zotac і ми побачимо Asus Rog Cube чи щось схоже на кращому залізі. Стім дек слабший в порівнянні з іншими портативками, але в плані софту перевершує їх значно.
Спробував апгрейднутися на lenovo legion go s, ніби й залізо потужніше по всім параметрам за деку, але ергономіка гірша, рівень шуму значно вищий, робота від батареї гірша, він 11 для хендхелда це просто хлам, хіба що самому накочувати tiny11.

[alexeygalas]

він 11 для хендхелда це просто хлам

А їх distro SteamOS? Чи там кнопки і яскравість не працює?

[tornadox]

А сабж міг би бути і на аі-макс, якщо вже на те пішло.

міг би бути, але ціни на ai-max доволі високі і наразі тенденція не йде до зниження. Можливо з часом буде. Є minisforum, то й же стім ос туди ляже думаю без проблем.
Сам сабж на кастомному залізі, як і дека, зате виводять готовий продукт в екосистему.

[alexeygalas]

Asus, Lenovo, MSI, Zotac і ми побачимо Asus Rog Cube чи щось схоже на кращому залізі

Це завжди краще, бо можуть зробити кастомні плати із турбінним охолодженням на мобільних процессорах і відеочіпах. А сам як не збирай з десктопного - буде гучніше і жертиме більше. А взяти itx китайщину з мобільними цп - то підтримки немає і всі компоненти на платі ймовірно б/в

[tornadox]

А їх distro SteamOS? Чи там кнопки і яскравість не працює?

в магазині була саме версія з віндою, стім ос пробував недовго, але не знайшов як там відключити підсвітку та інше.

[stnl79]

Більших сектантів ніж сектанти нінтендо я не зустрічав. Хіба що - рпц. Валв робить хорошу справу , воно трохи обмежує апетити розробників ігр. Звичайно я не куплю стім бокс, але бажаю йому успіху