"кіберспортивний" акцент, дуже великий попитfeniks_tm: ↑ 27.10.2025 15:42Я не вперше помічаю, що 60 борди продають дорожче 75ок, хоча останні об'єктивно краще по спекам/звучанню у того ж виробникаBanShee: ↑ 27.10.2025 15:38 Думаю, виробнику клавіатур краще продати пару лямов "кастратов" по ціні повноцінної, чим ті же фулсайз клави в рази менше.
Ну якщо героїня сьогоднішньої статті коштує 11K, то ніби виходить, що 6K-7K за лохотек, ще норм ціна.
Піди знай, скільки там ці магнітки мають коштувати, про які я ніколи не чув. Я просто оцінив нормальність з точки зору набору клавіш та їх місцеположення.Не знаю просто, про яке ПЗ йде мова, бо я ніколи не встановлював фірмового ПЗ до жодної з клавіатур, якими користувався. Усі ті мої улюблені додаткові клавіші: мультимедійні, браузерні, калькулятор, провідник чудово працюють у будь-якій Windows без усякого додаткового софту.feniks_tm: ↑ 27.10.2025 15:08З людським web-based програмним забезпеченням, а не тими захламленими комбайнами, що вас досі продовжують кормити "провідні геймерські бренди" типу Razer, Logitech та Steelseries.
Заважає самеfeniks_tm: ↑ 27.10.2025 15:08Хто вам заважає зробити ремап на потрібні, а рідко використовувані поставити на комбінацію FN?Kassatka: ↑ 27.10.2025 14:57 але ліпити клавіші на нестандартних місцях і деякі зовсім прибирати.
Я роками звик до стандартної повнорозмірної клавіатури і ця звичка працює, яку б стандартну клаву я б не взяв. Клавіші "Pause/Break", "Ins", "Del", "Home", "End", "PgUp", "PgDn", стрілки вверх-вниз-вліво-вправо мають бути стандартного розміру на стандартних місцях. А то я певний час на ретро компі мав клаву, де навіть не прибрали жодної клавіші, а навпаки додали три додаткових, але внаслідок клавіші "Ins", "Del", "Home", "End", "PgUp", "PgDn" змістилися на одну клавішу нижче і для мене вже затик і звички не працюють. А стандартні "Ins", "Del" для мене це прямо позаріз важливо, бо я привчився копіпастити саме через Ctrl+Ins, Shift+Del, Shift+Ins, а зовсім не через Ctrl+C/Ctrl+V. Одна справа, коли ти раніше ніколи не мав справу з компом і купуєш переважно для геймінгу, можна звикнути до будь-якої нестандартної клави. А інша справа коли звик до стандартного десятиліттями, на десктопі одна клава, на роботі друга і третя, на ноуті четверта і хочеться, щоб все це працювало звично і однаково.Kassatka: ↑ 27.10.2025 14:57 але ліпити клавіші на нестандартних місцях.
Ну теж норм.feniks_tm: ↑ 27.10.2025 15:08Ось те саме за дизайном, але краще на голову та у 2.5рази дешевше: Mchose MIX87
Навіть краще за дизайном, бо колір букв однаковий і їх добре видно, а не оця ось непотрібна різнокольоровість. А без мультимедійних клавіш можна спокійно обійтися, у WinAmp наприклад є налаштовувані глобальні хоткеї, якими можна перемикати трек, навіть поки сидиш і іншій програмі. Я так неодноразово робив на стандартних клавіатурах без додаткових мультимедійних клавіш. От без Ins/Del на стандартних місцях просто не життя при редагуванні тексту.
Та то я просто перегнув, вживши слово "мультимедійні". Просто на Hotline клавіатури з додатковими клавішами раніше треба було шукати за фільтром "мультимедійна клавіатура", і я тільки з цим фільтром клави собі і шукав. Але насправді там зазвичай маються на увазі додаткові клавіші не лише мультимедійні, а й браузерні, для швидкого запуску певних програм для сну та інші. Мені особисто потрібні лише чотири додаткові клавіші - перемикання треку, головним чином наступний трек, та клавіша калькулятор, бо я тупо до неї звик.StTechnik: ↑ 27.10.2025 14:37 Вам надо что то типа такого от Pioneer DJ
Мультимедийных клавиш хватит на все.
А ви не применшуйте проблему. У мене як завжди виходить, що мої смаки не в тренді й тому вибір дуже бідний або ж його зовсім нема в тих комбінаціях, які б хотілося.
Ну от саме софт і стає у нагоді, коли треба мати якісь відсутні клавіші на нефулсайз клавах. На нормальних клавах воно все пишеться у пам'ять клавіатури, тому нема необхідності тримати нічого встановленого на компі. Перевага веб-морди саме у тому, що не треба нічого встановлювати і воно працюватиме як під windows, так і під linux, за мак не скажу, але певно теж можна подружити. Ремап виглядає ось так:Kassatka: ↑ 27.10.2025 16:22 Не знаю просто, про яке ПЗ йде мова, бо я ніколи не встановлював фірмового ПЗ до жодної з клавіатур, якими користувався. Усі ті мої улюблені додаткові клавіші: мультимедійні, браузерні, калькулятор, провідник чудово працюють у будь-якій Windows без усякого додаткового софту.
Так що так, баги є, кривий переклад є, але функціональне.
А ще краще ніколи не купувати жодні нефулсайз клави, тоді й софт не потрібен.feniks_tm: ↑ 27.10.2025 16:38 Ну от саме софт і стає у нагоді, коли треба мати якісь відсутні клавіші на нефулсайз клавах.
Ну хай для ноуту та переносних клавіатур у сумку/рюкзак це вимушено, але для чого купувати урізану клаву додому/на роботу, щоб потім шукати способів, як воскресити вилучені, але потрібні клавіші?Але ж навіть у такому випадку просунутий гравець буде використовувати клаву для набору й редагування тексту, щоб шукати інформацію по грі, спілкуватися навколо гри. А непросунутий буде лише сидіти в грі, використовуючи тільки голосовий чат, а тексти писати через смартфон, що куди менш зручно.BanShee: ↑ 27.10.2025 15:38 Тому що існує фанбаза КСа, Валоранта, Апекса, ПАБЖ (і подібне), які використовують, від сили, 20 кнопок, і їм не потрібні ряд Ф-к, цифровий блок, даже стрілки.
Тай сам подумай, скільки зараз людей грає в стратегії, чи сіми (де задіються маййже вся повноціна клава) і КСєров (тощо). Думаю, виробнику клавіатур краще продати пару лямов "кастратов" по ціні повноцінної, чим ті же фулсайз клави в рази менше.
Ну стосовно моїх стратегій та сімів, то особисто я якраз лінивий хряк, якому лінь вивчати гарячі клавіші гри, тому я граю мишкою на повільній швидкості з паузами проти ботів і з клави рідко використовую щось ще у грі, окрім головної клавіші Pause/Break (або переназначити на пробіл), стрілок та Esc/F10 для виклику ігрового меню.BanShee: ↑ 27.10.2025 15:38скільки зараз людей грає в стратегії, чи сіми (де задіються маййже вся повноціна клава)
Ну саме новомодний 80% формат вутінга мені теж не сильно зрозумілий, оскільки багато місця відносно TKL він дійсно не економить, як і клавіш не сильно більше, ніж у 75%. Але це чиста смаковщина і своє місце теж має. У кожного свої потреби, мені особисто нампад уж точно не потрібен, але і миритись з 60% я б не став. А комусь і більше 40% не треба, бо цілком комфортно себе почуває з FN-шарами.Kassatka: ↑ 27.10.2025 17:17 А ще краще ніколи не купувати жодні нефулсайз клави, тоді й софт не потрібен.
Скільки там тих нещасних сантимтрів на столі економиться та скільки грошей на собівартості, якщо зачасту ці модняві клави все рівно за оверпрайз.
Можна позбутися нумпаду, там абсолютно всі клавіші продубльовані, це зразу 8,5 см економії, але які такі переваги дає нещасні 4 см чи 2 см економії, щоб утискати блок з Ins...PgDn та стрілками. Принаймні не для тих, хто крім компететів тупих ігор ні на що більше комп не юзає, а для таких як ми тут на цьому сайті, для яких комп дуже важливий інструмент для багатьох справ.
От для цього й існують 75 та 80% клави. Там і стрілочки, і рядок del/pu/pd/end. На 60% "модняві" клавіатури не закінчуютьсяKassatka: ↑ 27.10.2025 17:17Скільки там тих нещасних сантимтрів на столі економиться та скільки грошей на собівартості, якщо зачасту ці модняві клави все рівно за оверпрайз.feniks_tm: ↑ 27.10.2025 16:38 Ну от саме софт і стає у нагоді, коли треба мати якісь відсутні клавіші на нефулсайз клавах.
Можна позбутися нумпаду, там абсолютно всі клавіші продубльовані, це зразу 8,5 см економії, але які такі переваги дає нещасні 4 см чи 2 см економії, щоб утискати блок з Ins...PgDn та стрілками.
Но кто к чему привык как говорится )
Наприклад грати ввечері. В мене клава у висувній полці під столом, тому монітор на неї не світить. Друкувати наосліп я вмію, але коли треба натиснути якусь конкретну клавішу під час гри, то без підсвітки можна промахнутись.StTechnik: ↑ 27.10.2025 13:47Как то перестал понимать прикол просвечивающих символов. Зачем?
Я думаю, що справа в тому, що "короткі" клави банально дешевші у виробництві. Маржа на умовній 60% клаві буде вища ніж 100% за умови однакової роздрібної ціни. Тому їх масово і продають.BanShee: ↑ 27.10.2025 15:38Думаю, виробнику клавіатур краще продати пару лямов "кастратов" по ціні повноцінної, чим ті же фулсайз клави в рази менше.
Это разве удобно? Если да - мы друг друга к сожалению не поймем. Потому что я плотно уверен - конструкторы, которые делают выдвижные полки для клавиатур должны гореть в своем особенном аду. Где котлы - тоже выдвижные из под столаkairo: ↑ 27.10.2025 19:39В мене клава у висувній полці під столом
Це зрозуміло, що виробник використає можливість і 10 центів на собівартості зекономити. Але чому користувачі розвісили вуха й на це повелися. У продажу ж повно повнорозмірних та некастрованих клав, а ці кастрати в топах продажів. Ну не повірю я, що настільки великій частці користувачів потрібно тягати клаву в сумці чи що у них всіх настільки дефіцит з вільним місцем на столі. Це просто деградація в цілях, для яких використовується комп, а також масова міграція від написання тексту в чатах на компі до смартфонів, хоча це жахливий даунгрейд, якщо можна комп використати й на ньому куди легше з текстом маніпулювати, особливо якщо потрібні клавіші на місці.kairo: ↑ 27.10.2025 19:39 Я думаю, що справа в тому, що "короткі" клави банально дешевші у виробництві. Маржа на умовній 60% клаві буде вища ніж 100% за умови однакової роздрібної ціни. Тому їх масово і продають.
Дійсно хороших? Їх дуже мало.Kassatka: ↑ 27.10.2025 20:36 У продажу ж повно повнорозмірних
хороши висувні полки, це довги під мишу та клаву, одиночні (да же в "г" столах то ад....StTechnik: ↑ 27.10.2025 20:20 kairo: ↑ 27.10.2025 19:39
В мене клава у висувній полці під столом
Это разве удобно? Если да - мы друг друга к сожалению не поймем. Потому что я плотно уверен - конструкторы, которые делают выдвижные полки для клавиатур должны гореть в своем особенном аду. Где котлы - тоже выдвижные из под стола
Как можно не биться ногами об эти полки - я не понимаю.
Бо їх практично не було до останнього часу.Kassatka: ↑ 27.10.2025 20:36Але чому користувачі розвісили вуха й на це повелися.
Та ясно, що через Fn чи через перепризначення клавіш воно буде працювати. Питання у тому, що Ins, Del, Home, End, PgUp, PgDn ну просто першочергові позаріз життєво необхідні клавіші, щоб доступ до них був надзвичайно швидкий і звичний всліпу, а не дивитись на ті кейкапи. Без цього не можна швидко копіпастити, редагувати, перекладати, набирати тонни тексту, а також гортати сторінки чи інший контент. Це не додаткова мультимедійна клавіша перемикання треку, яку можна з легкістю замінити на комбінацію клавіш. У мене на ноуті клавіша Ins, суміщена з Del теж працює через Fn, але ж це триндець копіпастити не через Ctrl+Ins/Shift+Ins, а через Fn+Ctrl+DelIns/Fn+Shift+DelIns. І як я вже казав, клавіші повинні бути на своєму місці на будь-якій клаві, щоб працювала машинальна звичка. А так привчишся до нестандартної клави й потім буде затик, якщо десь сядеш за звичайну стандартну клаву чи за іншу нестандартну клаву, а вони дуже різні.mult: ↑ 27.10.2025 17:08 Home Та End клавіші там є як і на інших схожих клавіатурах.
Просто вони натискаються на комбінацію клавіш.
Все це діло можна переназначить замість тих які не потрібні, ну щоб нажимались не на комбінацію і надіти відповідні кейкапи.
Ті ж Home Та End
Я б не був такий категоричний, столи виготовлять і такі, і сякі й це реально знаходить бажаючих, яким так зручно. Я от сидів на роботі за дуже багатьма різними столами - за старими звичайними радянського зразка та за сучасними з висувними поличками, загалом цілком зручно і те й інше. І якщо стіл без висувної полиці, то дуже часто це місце зайняте натомість ящиком, поличкою невисувною чи чимось ще. У тому числі й вдома у мене висувної полички нема, але це місце тупо зайняте переплетінням дошок стола. Але я особисто від цього дискомфорту не відчуваю, щоб ноги не вміщалися, хоча зріст у мене доволі високий.StTechnik: ↑ 27.10.2025 20:20Это разве удобно? Если да - мы друг друга к сожалению не поймем. Потому что я плотно уверен - конструкторы, которые делают выдвижные полки для клавиатур должны гореть в своем особенном аду. Где котлы - тоже выдвижные из под столаkairo: ↑ 27.10.2025 19:39В мене клава у висувній полці під столом
Как можно не биться ногами об эти полки - я не понимаю.
Дело в том что когда я писал что первым делом сделал подъемный стол - я имел ввиду именно «сделал». Сам. По своему проекту и дизайну. И там никаких полок и ни каких ящиков нет. Там ничего нет, что бы мешало и создавало неудобства. Чистое эргономичное пространство. Удобно, свободно и красиво. И я ценю свободную площадь. Поэтому все эти цифровые бухгалтерские блоки, вызовы калькуляторов и прочий сатанизм идут в моем случае лесом.І якщо стіл без висувної полиці, то дуже часто це місце зайняте натомість ящиком, поличкою невисувною чи чимось ще.
