Выбор звуковой карты

[leshk]

В этой теме выбираем звуковые карты

Пофилософствовать на тему звука можно там

Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил

[lewerlin]

З електронною музикою може бути хайрез, але з "полкою", якщо використовувались низькоякісні семпли при її створенні.

Хрінь в профіль. До речі, "доріжки" різної якості на спектрі теж чітко видно. І такі бракороби трапляються .

Чим шукати полку

Єдине, що з MQA не працює, показує як для РСМ(хоча з MQA в принципі толку, без апаратної підтримки).

[tablestikus]

А ще бувають такі лайняві флаки криві що гірші за мп3, не раз зустрічав.

Частіше всього - апконверт з мр3. І дуже рідко воно криве зі студії. Апконверт моментально палиться по спектру рівним зрізом на 20кгц і нижче. Тру 44.1 вже матиме зріз на 22кгц. Фейковий хай-рез також так визначається, зріз завжди на половині початкової частоти дискретизації(все по Найквісту), скільки його конвертером потім не апскейли.

Там ще є саморобні ріпи в домашніх умовах.

[Z440_User]

Трошки з "типу студійного минулого":
Стосовно електронної музики (повністю електронної):
1.) Апаратні синтезатори, генератори, семплери мають 16...24/44...48кГц формат звуку який вони створюють.
2.) Програмні синтезатори, генератори, семплери, інші VST інструменти мають 32/44...48кГц формат звуку який вони створюють.
Тобто електронний музичний матеріал створений цими інструментами має 32/48 в найкращому випадку.
3.) Проект в DAW-студіі створюється в 24/96, бо по перше це стандарт сьогодення в аудіопродакшені, по друге вища якість та точність мікшування, більший динамічний діапазон, більш точна обробка ефектами, та інші плюшки.
Тобто ваш згенерований електроний звук з 16...32/44...48 ресемплюється в проекті до 24/96.
4.) Зміксований проект з DAW-студії виводиться в стереомікс PCM 24/96 і далі йому виконується постпродакшн. Компресором+лімітером зменшується динамічний діапазон щоб воно гучно та потужно звучало навіть з динаміку мобілки, обробка еквалайзером та інше.
5.) Готовий PCM 24/96 конвертується в 16/44 для подальшого мр3/CD/stream/radio ну ще можна Hi-Res lossless викласти той готовий PCM 24/96 зробивши з нього flac/dsd/інше.
Якось так відбувається з електронною музикою, тому не шукайте там щось після 20кГц, якщо при запису не використовували щось із живих інструментів або живий вокал.

Запис живого гурту:
1.) теж саме, тільки там реально звук формується АЦП в 24/96 і частотний діапазон обмежений лише якістю електроніки та "елементом" який собсна створює звук.
Все інше теж саме що і при електронній музиці.

[Radio Bay]

Там ще є саморобні ріпи в домашніх умовах

Це які? СД та ванілові ріпи і є саморобні. З СД там все просто, якщо руки не з дупи, інструкцій для EAC вистачає, вініл складніше

[tablestikus]

Там ще є саморобні ріпи в домашніх умовах

Це які? СД та ванілові ріпи і є саморобні. З СД там все просто, якщо руки не з дупи, інструкцій для EAC вистачає, вініл складніше

я і з сд зустрічав страшне

[Scoffer]

Ви таку увагу приділяєте 20кГц наче у вас вдома стоять якісь омніполяри.
На звичайній колонці 30 градусів в сторону від осі ВЧ і там одразу -20дБ. Або в сто раз, якщо в разах. Не кажучи вже про те що на умовних шовкових купольниках і по центральній осі такий же спад після 15кГц, а по бокам доходить до всіх 30-35.

Відправлено через 5 хвилин 8 секунд:
З усякими стрічковими чи компресійними все ще гірше з направленістю.
Знайшли про що паритись коротше. Це не далеко відійшло від прослуховування проводів

[Z440_User]

Ось пара спектрограм з вініл-ріпів що я робив за допомогою Focusrite Saffire Pro 24:
1. Платівка із оркестровим записом, великого оркестру з багатою духовою секцією:

спойлер

Оркестровий запис 1979-1981рр.

2. Платівка з електронною музикою Eternal Life (гурт чи dj, щось із клубного, я не знаю, не розбираюся в жанрі, приносили оцифрувати, залишив оцифровку бо сподобалося):

спойлер

Eternal Life (не знаю який рік, щось клубне)

3. Платівка Avantasia "Moonglow" (p)2019р. Наочний приклад того, як не треба робити. В усьому, включаючи мастеринг. Хоч цифровий варіант випустили притомний:

спойлер

Avantasia Moonglow 2019р.

[Radio Bay]

Ви таку увагу приділяєте 20кГц наче у вас вдома стоять якісь омніполяри

Річ у тому, що завуженій частотний діапазон - показаник компресії та втрати якості у всьому спектрі

[Scoffer]

Radio Bay
Нічого подібного. Конпресія і інші артефакти мп3 це зовсім інша тема, котра ніяк не стосується до частотного діапазону. Абсолютно незалежні величини.

[lewerlin]

Якось так відбувається з електронною музикою, тому не шукайте там щось після 20кГц, якщо при запису не використовували щось із живих інструментів або живий вокал.

Після 22-24. І то всякі фріки-електронщики люблять вживу записати струмінь води, бите скло і тому подібне.
Daft Punk приміром

спойлер

Фейк хайрез

спойлер

І той "дефолт", про який ви говорите.

спойлер

Завжди оригінальний CD має 22кгц(44.1), DVD і більшість "офіційної" цифри - 24кгц(48). Ніхто не працює нижче 44.1, отже все, що на спектрі чітко зрізано на 20 - зрізано лоззі кодеком.

[Z440_User]

А що шановні знавці скажуть про наступні мікросхеми?
ESS 9822, ES9028, AK5572 and AK4490

[Radio Bay]

Абсолютно незалежні величини

Теоретично так, аде коли бачиш "полку", то 99.9% апсемплінг

[lewerlin]

Нічого подібного. Конпресія і інші артефакти мп3 це зовсім інша тема, котра ніяк не стосується до частотного діапазону. Абсолютно незалежні величини.

Якщо запис зарізаний на 20ти і нижче - по ньому пройшлися лоззі кодеком, з усіма витікаючими. Якщо він при цьому ще й апковертнутий в лозлесс...

[Z440_User]

Після 22-24. І то всякі фріки-електронщики люблять вживу записати струмінь води, бите скло і тому подібне.

Ну так я це і мав на увазі, живий істочник звуку.

спойлер

Якщо ось це у мене поряд стоїть, то мабуть я трошки в темі та трохи знаю про що пишу?

[Scoffer]

99.9% апсемплінг

Якщо запис зарізаний на 20ти і нижче - по ньому пройшлися лоззі кодеком, з усіма витікаючими.

Та ну нє. Багато студійних записів навмисно коцнуті десь між 16 і 18кГц з цілого ряду причин, починаючи з тої що більшість дорослих оте все не чує, і закінчуючи тою що ВЧ динаміки оте все ще й нормально не грають, а студії треба зробити так щоб звучало на будь-якій колонці, в міру її можливостей звісно, а не на улюлюпер унікальній.
Це тільки щодо лайв-записів можна юзати як маркер що лоззі, хоча зазвичай там це також не проблема через низьку якість джерела запису.

Відправлено через 4 хвилини 46 секунд:
Ну типу м'які купольники тупо не вивозять по частоті. у них завал, тверді купольники звенять, імпульсна характеристика розтягнута, компресійники з горном просто глушать на осі, і т.п. Під який з них зводити запис? Отож-бо. Реально простіше коцнути і не мати проблем.

[Z440_User]

Scoffer ніхто в студії нічого не коцає, що записалося/згенерувалося - з тим і працюють.

"Синтезаторну тему" та її формат звуку я описав вище.
"Живий звук" - дивлячись на склад музикантів. Від за 30кГц при великому оркестрі, до "хоч би 10кГц" запису акустичної гітари з нейлоновими струнами.

[Scoffer]

Z440_User
У мене колись був час і натхнення і я дивився що там в моїй колекції лослесс-ріпів. В, не побоюсь того слова, більшості і близько немає нічо на 20кГц, а значить коцали.

Відправлено через 3 хвилини 34 секунди:
Деякі з тих ріпів знімав я сам, як-от айрон мейден, котрий був в оригінальних виданнях у одного знайомого. Там взагалі таке відчуття що спочатку записували на касетник, а потім цифрували У вас занадто оптимістичні уявлення щодо якості запису.

[Z440_User]

Scoffer який матеріал? Який жанр?
Ще раз кажу, ніхто нічого не ріже. При тої кількості роботи від запису потреково кожної партії до виходу pcm з постпродакшену від пісні аж тошнити починає. Причому всіх, від музикантів до звукорежисера. Не ріжуть запис по частотах, окрім якщо це не задум музикантів навмисно.

Найулюбленіша музика звукорежисера після сесії - тиша.
Я писав і свій гурт і декілька демок іншим. Знаю що це таке безпосередньо.

Відправлено через 11 хвилин 58 секунд:

Деякі з тих ріпів знімав я сам, як-от айрон мейден, котрий був в оригінальних виданнях у одного знайомого. Там взагалі таке відчуття що спочатку записували на касетник, а потім цифрували У вас занадто оптимістичні уявлення щодо якості запису.

У мене примха, якщо альбом мені сподобався, я шукаю та купую вініл видання того року, коли вийшов альбом. Мейдена у мене на британському вінілі з 1982 по 1990 + 2010 (picture disc, тупо було цікаво що воно таке, купив на барахолці). Можу глянути на діапазон запису.

Виключення примхи зроблено лише для Pink Floyd 1994р. По-перше вініл не знайти, по друге - дорого, по третє - покоцано деякі треки аби влізло в 60хв, по четверте - корейський двійник (альбом рознесено на 2 платівки) цього альбому - реліквія нереальна. Тому цей альбом у мене перевидання з оригінальних мастер-стрічок на двійнику до 20річчя альбому.

[Scoffer]

Z440_User
На жаль у мене зараз немає доступу до всієї моєї колекції, але візьмемо на вскидку дядю Оззі параноїд 90го року. Це теж з диску знято.

спойлер

Тут на 20 коцнуто, у мейденів точно менше було, на 18 здається така ж сама картинка.

[lewerlin]

Багато студійних записів навмисно коцнуті десь між 16 і 18кГц з цілого ряду причин,

Відтворювана частота - 1/2 частоти дискретизації. Вона теоретично може бути менша і це теоретично навіть добре, але всі реалізації оцифровки працюють чітко з 1/2. Нижче 44.1 ніхто не працює, отже зі студії завжди буде мінімум 22кгц. ВЧ можуть загнати в -дб, якщо притиряні, але на спектрі їх все одно буде видно.

а студії треба зробити так щоб звучало на будь-якій колонці, в міру її можливостей звісно, а не на улюлюпер унікальній

Для цього потрібно грамотно звести, а не різати діапазон( з цим лоззі кодеки самі справляться). Дешману зайві герци в записі не заважатимуть, на відміну від кривого мастерингу, аля K-POP.