Аккумуляторы для ИБП Powercom SPT-1500-II LCD

[DDt]

Хотя возможно с CSB выйдет не 3 года, а меньше.

Как показывает практика - при частых и длительных отключениях света, свинец умирает очень быстро. У нас стояли внешние 12в 40Ач батарейки для питания свичей + PoE для наблюдежа, за зиму/вёсну 23-24 и лето 24 деградировали на 50%(то что рассказывают что свинец может выдержать до 300 циклов - сказки). Так что 3 года это очень оптимистичный вариант при учёте если ты будешь сразу сохраняться и выключать комп а не ждать пока УПС начнёт пищать.

[Varzek]

1,5 роки тому перевів ДБЖ на самозбір ліфепо4.
Topband 33138 15А*г, 8 шт, жека-БМС на 60А. ПК2 з профілю тримає норм (7800х3д+4080, БЖ 850Вт).

Можно немного детальнее про держит норм? Замеряли сколько держит без света и при какой нагрузке?

До речі, щоб продовжити життя свинцю в ДБЖ на 24В чи 48В, рекомендую балансир додатково поставити між акумами, бо зазвичай в парі один акум деградує швидше за другий і, якщо процес почався, то далі перекос в напрузі зростає і здихають обидва досить швидко.

Можно плиз пример такого балансира в виде названия или ссылки?

[_VlaD_]

Можно плиз пример такого балансира в виде названия или ссылки?

https://ae04.alicdn.com/kf/S0c237d8304c ... 80x480.jpg

Вот лови. Но, свинцу это никак не поможет в условиях частых отключений света и глубоких разрядах. Ну, может чуть продлит жизнь. На неделю или месяц. Банки будут просто сдыхать более равномерно.

Отправлено спустя 12 минут 25 секунд:
Свинцовый аккум состоит из шести последовательных банок. И если просто балансировать два последовательных свинца таким образом, то выравниваются напряжения на аккумуляторах, но хрен его знает что происходит на шести банках в составе каждого аккума.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Это совсем не то же самое, что в литиевых аккумуляторах, когда контролируется заряд каждой ячейки или параллели.

[GreenMile]

Можно немного детальнее про держит норм? Замеряли сколько держит без света и при какой нагрузке?

Це ж трансформаторний ДБЖ, а не зарядна станція, тому "тримає норм" тут мається на увазі, що при відключенні світла він витримує ПК в іграх і не тухне, на відміну від свинцю, можна там спокійно дійти до чекпоінта і не перейматись, що він за 1-2 хв потухне як свинець. А так, сам ДБЖ десь 25Вт на себе тягне, ну і плюс до цього ще споживання ПК додаєте і все, проста математика. Юзати його як заряду станцію нема жодного сенсу, бо там зарядний струм десь 1-1,5А макс, він більше доби буде заряджатись після повного розряду.

Можно плиз пример такого балансира в виде названия или ссылки?

Вище давали посилання, я такий брав з БТ модулем HA11. Щоправда, походу за рік той БТ-модуль здох, бо зараз БТ його не бачить, але балансування працює.

Відправлено через 2 хвилини 37 секунд:

Вот лови. Но, свинцу это никак не поможет

Допоможе, якщо ДБЖ юзати за призначенням, а не висаджувати в нуль струмом по 5-10С щодня.

[_VlaD_]

Допоможе, якщо ДБЖ юзати за призначенням, а не висаджувати в нуль струмом по 5-10С щодня.

Так ДБЖ як би не дуже призначений для умов війни. Там розрахунок на те ще світло пару раз на рік вимкнуть або взагалі не вимкнуть. Більше того, акумулятори - то розхідник. І якщо вони сдохли, то гарантія на них окрема. Не така як на ДБЖ.

[Wiking007]

Есть такие акумуляторы https://www.nkon.nl/ru/eve-c40-40135-20ah-3-2v.html там вообще паять ненужно и перемычки в комплекте есть и ток разряда 60А

[_VlaD_]

Есть такие акумуляторы https://www.nkon.nl/ru/eve-c40-40135-20ah-3-2v.html там вообще паять ненужно и перемычки в комплекте есть и ток разряда 60А

Очень красивое...
Но, НЕТ В НАЛИЧИИ.

[Wiking007]

Очень красивое...
Но, НЕТ В НАЛИЧИИ.

Они бывают, смотреть нужно периодически. Или призматики можно подобрать типа таких https://www.nkon.nl/ru/eve-lf22k-prisma ... grade.html или поболее емкость присмотреть, если ибп позволяет долговременную работу то можно на батареях и подольше поиграть)

[GreenMile]

Допоможе, якщо ДБЖ юзати за призначенням, а не висаджувати в нуль струмом по 5-10С щодня.

Так ДБЖ як би не дуже призначений для умов війни. Там розрахунок на те ще світло пару раз на рік вимкнуть або взагалі не вимкнуть. Більше того, акумулятори - то розхідник. І якщо вони сдохли, то гарантія на них окрема. Не така як на ДБЖ.

Тобто "не призначений"? ДБЖ - це не зарядна станція і не джерело резервного живлення, його задача - дати вам коректно завершити роботу ПК, чи інших пристроїв за кілька хвилин, коли зникло живлення і вимкнути його, а не висмоктувати під нуль. Він не призначений для тривалого аварійного живлення, це не його задача.
У мене два ДБЖ, в одному на 1000В*А (600Вт) досі свинець (4 роки вже), так він в принципі втримує 13900к+4070ті на 1000Вт БЖ, якщо там не дуже щось важке грати. Ну там, БГ3 - норм, КСД2 - як повезе, але здебільшого теж втримує. На якомусь КП2077 скоріш за все потухне, але тому ДБЖ - 27 років все ж таки і потужність для цього ПК замала.
Просто, потрібно за призначенням пристрої використовувати, а не так, як підказує інтуїція.

[_VlaD_]

ДБЖ - це не зарядна станція і не джерело резервного живлення, його задача - дати вам коректно завершити роботу ПК, чи інших пристроїв за кілька хвилин, коли зникло живлення і вимкнути його, а не висмоктувати під нуль.

Що означає "висмоктувати під нуль"?
УПС що на 12В відрубається при напрузі приблизно 10.5В. Це не нуль.
А ємність акумулятора вказана при розряді до 1.67В на банку. Це 10.02В.
Тому це не розряд в нуль, а просто один повний цикл.

спойлер

На нормальні акумулятори зазвичай дають гарантію 200 повних циклів.
Тобто, якщо раз в день упс буде відпрацьовувати повністю, то повинно хватати акума на 200 днів. Але я сумніваюсь що він 200 днів протримається.

[GreenMile]

ДБЖ - це не зарядна станція і не джерело резервного живлення, його задача - дати вам коректно завершити роботу ПК, чи інших пристроїв за кілька хвилин, коли зникло живлення і вимкнути його, а не висмоктувати під нуль.

Що означає "висмоктувати під нуль"?
УПС що на 12В відрубається при напрузі приблизно 10.5В. Це не нуль.
А ємність акумулятора вказана при розряді до 1.67В на банку. Це 10.02В.
Тому це не розряд в нуль, а просто один повний цикл.

спойлер

На нормальні акумулятори зазвичай дають гарантію 200 повних циклів.
Тобто, якщо раз в день упс буде відпрацьовувати повністю, то повинно хватати акума на 200 днів. Але я сумніваюсь що він 200 днів протримається.

Я в курсі, шо хто дає і як поводить себе свинець. І ні, ви неправильно розумієте цикли. Цикли свинця нормуються для різного навантаження і глибини розряду, умовно, якщо ви розряджаєте свинцевий АГМ АКБ до 10,02В струмом 0,25С - буде 1000 циклів, якщо струмом 1С - буде 400 циклів, якщо струмом 5С - буде 100 циклів. Цикли - це не постійна величина рівна одному "розряду до 10,02В".
Тобто, при навантаженні 500Вт на ДБЖ навантаження на акки в 24В системі буде 20,8А - це 2,3С (насправді, більше з урахуванням досить хрінового ККД трансформаторних ДБЖ), при рекомендованих для АГМ акків - 0,25С, тобто в 10 разів більше. Власне, АКБ в ДБЖ завжди працюють в стресі, тому і мруть дуже швидко при таких навантаженнях і не витягують навіть 200 циклів - бо і не повинні.
Саме про це я і писав вище - ДБЖ не призначений для ТРИВАЛОЇ віддачі енергії, особливо при великому навантаженні. Щоб він довго служив, струм для 9А*г акка не має перевищувати 2,25А, тобто 54Вт, 10-20Вт з яких жере на себе інвертор, тобто корисне навантаження аж в 30-40Вт.

Тому ще раз, призначення свинцевого ДБЖ - це якнайшвидше коректно завершити роботу і виключити, а не юзати його як джерело резервного живлення. Але пересічний корситувач помилково вважає, що це засіб для блекакутів. Ні, це засіб зберегти техніку і свою роботу, не більше.

[Shpoker]

GreenMile
всё толково описал, но вот появляются такие как я, которые ставят рядом с дешевым старющим 500VA упсом (с олх за 400 грн) батарейку лифепо4 на 100-200Ач + блок питания на 20-40А с Алика вместо зарядки + вентилятор на место старой 7ми амперной батареи и использует это как полноценные батарейки для компа)

[GreenMile]

GreenMile
всё толково описал, но вот появляются такие как я, которые ставят рядом с дешевым старющим 500VA упсом (с олх за 400 грн) батарейку лифепо4 на 100-200Ач + блок питания на 20-40А с Алика вместо зарядки + вентилятор на место старой 7ми амперной батареи и использует это как полноценные батарейки для компа)

Так, а навіщо городити цей город навколо неефективного інвертора ДБЖ? Набагато краще було б взяти звичайний ВЧ інвертор (вони і з зарядкою одразу бувають і працюють як той же ДБЖ) до вашої батареї, у якого ККД на рівні 90-95%, а не ~60-70% як у трансaворматорного ДБЖ. Як тимчасова міра - окей, але ви ж просто 30-40% заряду батареї зливаєте на перетворення, гудіння трансформатора і нагрів повітря

[Alexsandr]

Так, а навіщо городити цей город навколо неефективного інвертора ДБЖ? Набагато краще було б взяти звичайний ВЧ інвертор (вони і з зарядкою одразу бувають і працюють як той же ДБЖ) до вашої батареї, у якого ККД на рівні 90-95%, а не ~60-70% як у трансaворматорного ДБЖ. Як тимчасова міра - окей, але ви ж просто 30-40% заряду батареї зливаєте на перетворення, гудіння трансформатора і нагрів повітря

ДБЖ вже є. Ось стоїть. А інвертор скільки коштує?

[Васильович]

Набагато краще було б взяти звичайний ВЧ інвертор (вони і з зарядкою одразу бувають і працюють як той же ДБЖ)

А можна приклад для людей не в темі?

[GreenMile]

Так, а навіщо городити цей город навколо неефективного інвертора ДБЖ? Набагато краще було б взяти звичайний ВЧ інвертор (вони і з зарядкою одразу бувають і працюють як той же ДБЖ) до вашої батареї, у якого ККД на рівні 90-95%, а не ~60-70% як у трансaворматорного ДБЖ. Як тимчасова міра - окей, але ви ж просто 30-40% заряду батареї зливаєте на перетворення, гудіння трансформатора і нагрів повітря

ДБЖ вже є. Ось стоїть. А інвертор скільки коштує?

Залежно від потужності. Співставний за потужністю з ДБЖ не сильно дорожче за зарядку на 20-40А.

Відправлено через 1 хвилину 18 секунд:

Набагато краще було б взяти звичайний ВЧ інвертор (вони і з зарядкою одразу бувають і працюють як той же ДБЖ)

А можна приклад для людей не в темі?

На аліку шукаєте по "UPS Charger Inverter", наприклад, ось перший ліпший на 1,5кВт.

[Alexsandr]

Залежно від потужності. Співставний за потужністю з ДБЖ не сильно дорожче за зарядку на 20-40А.

ДБЖ і сам вміє заряджати, хоча і повільно.

На аліку шукаєте по "UPS Charger Inverter", наприклад, ось перший ліпший на 1,5кВт.
[/quote]
Цікава штука, але ціна. краще взяти на існуючий ДБЖ батареї. Та навідь зарядку мабуть можна знайти чи зробити з БЖ від ПК, а вільні кошти вкласти в ємність. Якщо світла не буде зовсім швидка зарядка не спасе.

[GreenMile]

ДБЖ і сам вміє заряджати, хоча і повільно.

Вміє, так, але в ДБЖ струм заряду 1-1,5А максимум. Ви свій зовнішній АКБ на 100А*г будете ним заряджати щонайменше 100+ годин. Не дуже як для блекаутів тема, еге ж?

Цікава штука, але ціна. краще взяти на існуючий ДБЖ батареї. Та навідь зарядку мабуть можна знайти чи зробити з БЖ від ПК, а вільні кошти вкласти в ємність. Якщо світла не буде зовсім швидка зарядка не спасе.

Не краще ні разу. Яка ціна? Ви там зважаєте взагалі на потужність, чи як? Звичайний 1000В*А ДБЖ - це всього-навсього 600-700Вт. Ну ось 800Вт за 1600 грн, все ще ціна не така?

Я не розумію про що ми взагалі говоримо зараз. Якщо мова як із гівна і підніжних жолудів зліпити якусь подобу зарядної станції - то так, можна вигадати все, що завгодно. А якщо ви вже вклались в ліфепо4 АКБ, який не 3 копійки коштує, то марнувати до третини його енергії заради разової економії тисячі гривень - це дуже і дуже дивний підхід
Нормальний інвертор - це таке саме "вкладення в ємність", як і банальне нарощування АКБ.

[Alexsandr]

Вміє, так, але в ДБЖ струм заряду 1-1,5А максимум. Ви свій зовнішній АКБ на 100А*г будете ним заряджати щонайменше 100+ годин. Не дуже як для блекаутів тема, еге ж?

Звичайний свинец процентів на 30% краще тільки саджати, а це вже меньше часу на заряджання потім. Холодильник, ну совсім у крайньому випадку підключати. Світло, ноутбук, зарядка гаджетів. Для ПК дограти онлайн і все. Якщо світла немає кілька днів не має різниці яка швидкість заряджання. Це не повноцінна зарядна станція. Це резервне живлення по мінімуму. Якщо є графіки можно вичавити і більше, але потрібно рахувати.

Не краще ні разу. Яка ціна? Ви там зважаєте взагалі на потужність, чи як? Звичайний 1000В*А ДБЖ - це всього-навсього 600-700Вт. Ну ось 800Вт за 1600 грн, все ще ціна не така?

ДБЖ вже є. "Безкоштовно" з якихось років.

Я не розумію про що ми взагалі говоримо зараз. Якщо мова як із гівна і підніжних жолудів зліпити якусь подобу зарядної станції - то так, можна вигадати все, що завгодно. А якщо ви вже вклались в ліфепо4 АКБ, який не 3 копійки коштує, то марнувати до третини його енергії заради разової економії тисячі гривень - це дуже і дуже дивний підхід
Нормальний інвертор - це таке саме "вкладення в ємність", як і банальне нарощування АКБ.

Разова економія десь так 4000грн. Ми про різне трохи можливо. У ДБЖ своя робота, ПК/ноутбук... дати ті 15-30 хвилин дограти чи підтримати ноутбук періодично заряджаючи останній. Навіть заряджати пристрої краще просто поставивши на вихід акумулятора окрему плату, або мати ще один невеличкий акум заміть повербанку, е так на 60000+

[_VlaD_]

в ДБЖ струм заряду 1-1,5А максимум.

Ну, БДЖ різні бувають. Наприклад в APC SUA1000i - 3 ампери. А в APC SUA1500i - 5 ампер. А були версії з зовнішньою батарейкою. Там мабуть зарядник ще потужніший.
Хоча, звичайно, якщо навісити зовнішній акум 100А+, то без додаткового зарядного не обійтись.