Hoyoverse

[lewerlin]

Мені аркани в доті саме через це завжди подобались.

Цікаво чи Kirakishou грав в Доту.
Та є такі вайфу, що аніме гачі і поруч не стояли .

[Kirakishou]

Суб'єктивно - в Вуві скіни нагадують щось середнє між арканою і імморталкою в Доті, поверх скіну йде змінена анімація скілсету. Інше питання, що воно багато кому не треба, але це знов проблемі Куро, що вони не дорахуються продажів.

Наскільки я розумію, там тільки один скін з додатковими анімаціями, три решта – звичайні. Просто вони скопіювали всі ціни з ігор Хойо, але скіни вирішили зробити дорожче. Ну але то їх право, а я краще куплю два скіна в Зенлессі за ці ж гроші.
У них там зараз нова драма почалася через платні бандли з матеріалами для прокачки персонажів. Гравці говорять про скам та p2w. Замість того, щоб дати новим гравцям можливість прокачувати персонажів, яких вони отримали з поточних банерів, Куро вирішили просто продавати ці матеріали. Через це лайно у мене досі не прокачана Зані, Картефія та Фролова, бо я не пройшов довбаний сюжет. В іграх Хойо такої фігні немає, я можу фармити босів без проходження сюжету.

Відправлено через 6 хвилин 32 секунди:

Цікаво чи Kirakishou грав в Доту.

Ні, я жодного разу не грав в доту. Як і в більшість ігор, в які грав та грає пересічний геймер на цьому форумі. Якщо ті вайфу не мають японського озвучування та анімешного чардізу, то вони мені не цікаві. А навіть якщо і є, то все одно вони мені не цікаві, бо мені сама гра не цікава. Є купа інших ігор з вайфу, в які я не граю. Тому обираю для себе ігри з улюбленими сейю. Власне я через сейю та анімешні чардізи і почав грати в гача-ігри.

[lewerlin]

У них там зараз нова драма почалася через платні бандли з матеріалами для прокачки персонажів.

Це вже до моєї старої реакції на Тенцент в ВуВі. Рано чи пізно, воно прорвалося б. Тут явно вирішував хтось далекий від реалій конкретного ринку.
Бо це чисто таймсейвер(а не p2w, як говорять), якого повно в ігровій індустрії, і який скрізь в цілому толерується. Скрізь, але не в гачах. Що взагалі дивно, купа людей хотіла би скіпнути прокачку за донат і я навіть розумію того манагера, який це задвинув. Але ну камон, це ж гачі, тут люди далеко "не нормі", сюди не можна нести загальну логіку, боком вилазить.

[Kirakishou]

Хоча Геншин все ж ближче до ВуВи в цьому плані, там теж треба відкрити карту заради довбаних квіточок для прокачування персонажів. Дякувати, що в Зенлессі всього цього немає. В тому числі і через це він зараз для мене найкраща гача.

[Raynor]

У випадку Хойо воно зараз не так працює. Рішення приймаються виходячи виключно з внутрішніх питань. Хто створив таск, кого виставити "красунчиком" перед Цаєм і Давеєм, якого сценариста саботувати і т.д.. Плюс вмикається китайський менталітет, "підісрати" чужим: "хочете скіп - тримайте 100500 QoL, але скіпу ви не побачите, ги-ги". Тобто інтереси компанії нікому не цікаві, поки власники десь там. За Амфореус Давей, зайшовши глянути справи, дав підсрачника, то пару патчів було трохи порядку.
Сінгапурський офіс живе окремо, з іншим менталітетом і культурою роботи. Тому Зенлесс і виглядає виграшніше(хоча періодично з Китаю і їм прилітають "геніальні" вказівки).

Ну начебто ж там не повинні працювати зовсім притрушені люди, бо тролити(в самому поганому сенсі цього слова) гравців які тобі гроші заносять це не дуже гарна ідея. Може Зенлесс з якогось боку і виглядає виграшніше, але явно не з фінансового, бо останнім часом і не згадаю жодного місяця де б він по доходам обходив геншин чи хонкай.

[lewerlin]

бо тролити(в самому поганому сенсі цього слова) гравців які тобі гроші заносять це не дуже гарна ідея

Гравці заносять гроші компанії, а не співробітникам. І поки заносять достатньо, щоб співробітників не сильно запитували, чим ви там займаєтесь.
А троллінг клієнтів не китайців, це чисто китайський бздик. Переїхав ти такий в Китай, ідеш купувати машину(їздити ж треба), купив, поїхав - тебе тормознули копи і машину забрали, бо це дизель, а в цій провінції на дизелі їздити заборонено. Консультант в салоні тобі навмисно його впарив, бо ти не китаєць і для нього ганебно було так тебе не підставити.

Зенлесс з якогось боку і виглядає виграшніше, але явно не з фінансового, бо останнім часом і не згадаю жодного місяця де б він по доходам обходив геншин чи хонкай.

Гачаревеню дивитесь? Не раджу. Там не погода на Марсі, але десь близько. Хоча в цілому Зенлесс має менше заробляти, він більш нішевий.

[Kirakishou]

Японський акторський склад в CZN прямо зі старту гри дуже крутий, багато іменитих сейю. Та й на TGS у них не якісь косплеєрші з твітера, а гравюр-айдоли.

Raynor

Може Зенлесс з якогось боку і виглядає виграшніше, але явно не з фінансового, бо останнім часом і не згадаю жодного місяця де б він по доходам обходив геншин чи хонкай.

Надіюся, що дохід достатній, щоб гру не закрили. Варто враховувати, що інформація, на яку ми орієнтуємося, це насамперед дані по доходам зі смартфонів, а в Зенлесс грають ще й на консолях та на ПК і тому його загальний дохід більший.
Як гравець в Зенлесс з першого дня гри скажу, що івенти у вигляді міні-ігор в Зенлессі це просто окремий вид мистецтва. Як і багато інших речей в цій грі. Видно, що зроблено з душею. Наприклад, в саундтреках є тема, яка викликає у мене ностальгічний образ анімешного нічного японського міста, а таких тем я можу пригадати дуже небагато і для мене щось та й значить.
Але це вже й в цій темі неодноразово згадувалося, що музика в гача-іграх то взагалі окремий жанр. Багатьом так званим західним ААА іграм варто повчитися.

[lewerlin]

Варто враховувати, що інформація, на яку ми орієнтуємося, це насамперед дані по доходам зі смартфонів

Гачаревеню це насамперед юшка з:
необробленої стати сенсортаверу(коли деякі країни можуть двічі порахуватись для окремої гри в окремому місяці), для айос
взятого зі стелі коефа для андроїду
маразми адмінів(їх не раз ловили на переписуваннях, приписуваннях і інших подібних речах).

Орієнтуватись на таке, як інвестувати за порадами телеграм-експертів.

[daesz]

Японський акторський склад в CZN прямо зі старту гри дуже крутий, багато іменитих сейю.

Також помітив, перебрав на днях всіх фімейл персонажів та деяких мейлів, дуже багато знайомих імен по іншим гачам (maaya uchida, yuu kobayashi, hikasa yoko в часності)

[Kirakishou]

Наприклад, в саундтреках є тема, яка викликає у мене ностальгічний образ анімешного нічного японського міста, а таких тем я можу пригадати дуже небагато і для мене щось та й значить.

Там така тема навіть не одна. Просто вчора читав сюжет і спіймав себе на думці, що тема на фоні навіває дуже приємні ностальгічні вайби. А зараз пролистав саундтрек і згадав, що там їх не одна така.

lewerlin

Орієнтуватись на таке, як інвестувати за порадами телеграм-експертів.

Мабуть гачаревеню від самого початку був задуманий як інструмент для срачів і з цим він чудово справляється. Цікаво інше – чому немає ніякого перевіреного ресурсу з цією інформацією і все ком'юніті орієнтується саме на інформацію з гачаревеню?

[lewerlin]

Цікаво інше – чому немає ніякого перевіреного ресурсу з цією інформацією

Бо це доросла фін. аналітика. Достовірні цифри не зі стелі беруться, це результат вартісної роботи, дорогих спеціалістів. На порядки вартіснішої, ніж робота з сайтом.
І за цей результат закономірно просять грошей, бо його потім застосовують для подальшого заробляння грошей. А подібний ресурс має бути фрішним, інакше толку від нього.
До прикладу, в чому затик сирих даних сенсортаверу(їх бере гачаревеню). Сенсортавер бере тупо валові числа платежів апплпей(не вираховуючи звідти податки і подібне) і розкидає їх по категоріях(котрі кожен місяць різні, залежно, що цікаво справжнім фінансистам), типу обіг в країнах з такою то платіжною системою, заробіток через такого то посередника. В кожній категорії воно ділиться по країнах, країни можуть між категоріями дублюватись. Щоб з цього витягти справжні цифри, потрібна кваліфікована робота. А гачаревеню тупо сумує всі записи країни(Китай там+китай тут+китай ще десь), накидає коефф на андроїд(бо данних по Гпею немає) і жеріть. Це можна робити скриптом, що дешево і не потребує людини, яка працює на десятки кілобаксів десь в банку. Результат відповідний.

інструмент для срачів

В даній ролі працює, як годинник.

[daesz]

інструмент для срачів

В даній ролі працює, як годинник.

The real gacha pvp for a reason

[Kirakishou]

daesz
Ви Chaos Zero Nightmare на одну пошту реєстрували чи на декілька? Там можна реролити без створення нового аккаунту?
А в Duet Night Abyss не реєстрували аккаунт? Бо я щойно зробив реєстрацію. Там і рерорлити не потрібно, за чутками там не буде гачі.

[Raynor]

Гачаревеню дивитесь? Не раджу. Там не погода на Марсі, але десь близько. Хоча в цілому Зенлесс має менше заробляти, він більш нішевий.

Дивлюсь, я знаю що цифри там можливо і не самі точні, проте ж їх не із стелі малюють, загальні тенденції оцінити можна.

Надіюся, що дохід достатній, щоб гру не закрили. Варто враховувати, що інформація, на яку ми орієнтуємося, це насамперед дані по доходам зі смартфонів, а в Зенлесс грають ще й на консолях та на ПК і тому його загальний дохід більший.

В останньому місяці у них все досить погано, на мобілках вилетіли з 10-ки кращих, на консолях ситуація ще гірша, що там з пк інформації не бачив.
Але я вважаю що навіть якщо нинішні доходи поділити на 2, Зенлесс буде все ще далекий до закриття, враховуючи що той же Хонкай Імпакт вони не закривають, а там вже давно доходи мізерні, якщо воно ще взагалі окупається.
В ДНА начебто буде така ж монетизація як і в Варфреймі, також хочу спробувати пограти, сподіваюсь що з кількістю грінду вони не перегнуть палицю.

[lewerlin]

проте ж їх не із стелі малюють, загальні тенденції оцінити можна.

Саме що зі стелі. В оману вводить джерело(SensorTower), але так, як гачаревеню поводиться з отриманими даними, то від вигаданого воно не дуже відрізняється.
Вже не кажучи, що на догоду срачу, адміни там домальовують, що хочуть. Можна залізти на сам сенсортавер, з мінімальною підпискою, але там лише айос. Можна залізти на Статісту, там дані повніші, але підписка вартує зовсім не демократично.
А можна ще глянути біржеві бюлетені, там без розкладу по іграм, але по компаніям як раз все достовірно.

за чутками там не буде гачі.

Там буде копія економіки Варфрейму, з обігом донатної валюти на внутрішньому ринку. Це вже підтверджено. Гачу в нові ігри додавати наразі надто ризиковано, сьогодні-завтра її прирівняють до казіка і влуплять 18+. Ананта теж не матиме Гачі.

[Kirakishou]

Там буде копія економіки Варфрейму, з обігом донатної валюти на внутрішньому ринку. Це вже підтверджено.

Я не грав в Варфрейм, але приблизно уявляю, про що мова. Там є внутрішня валюта за яку все купується, в тому числі й персонажі. Її можна або купувати за реальні гроші, або фармити. Персонажів отримуєш через фарм або купуючи в інших гравців запчастини, з яких збираєш персонажів.

Гачу в нові ігри додавати наразі надто ризиковано, сьогодні-завтра її прирівняють до казіка і влуплять 18+. Ананта теж не матиме Гачі.

Як гадаєте, якщо нові ігри вийдуть без гачі і ком'юніті це сподобається – гравці будуть підтримувати ці ігри в тому числі фінансово, то що в такому випадку робитимуть Куро, Хойо та решта компаній? Чи поки не буде великого відтоку гравців, вони нічого не робитимуть?
І щодо 18+ рейтингу для гача-ігор. Припустимо, 18+ введуть на глобалі. Але не факт, що це зроблять в Кореї та Японії. Які для цього передумови? Наприклад, Китай ще може це зробити, враховуючи те, як він останнім часом закручує гайки в плані ігор. Але Корея та Японія, де гача взагалі є частиною культури, навряд чи будуть це робити. В Японії школярам не заборонено грати в гачапон, це часто показують в аніме.

[lewerlin]

Там є внутрішня валюта за яку все купується, в тому числі й персонажі. Її можна або купувати за реальні гроші, або фармити. Персонажів отримуєш через фарм або купуючи в інших гравців запчастини, з яких збираєш персонажів

Не так. Прямо формити її не можна Там є внутрішній ринок між гравцями, де ти можеш продати донатеру якісь нагрінджені речі за донатну валюту(гра само собою здере комісію). Точно так же, як і на торговій площадці стіму, тільки валюта внутрішня.

то що в такому випадку робитимуть Куро, Хойо та решта компаній? Чи поки не буде великого відтоку гравців, вони нічого не робитимуть?

Нічого. Гача модель занадто прибуткова, так як наразі це легальне казино для дванадцятирічних. От коли стане нелегальним...

І щодо 18+ рейтингу для гача-ігор. Припустимо, 18+ введуть на глобалі. Але не факт, що це зроблять в Кореї та Японії. Які для цього передумови? Наприклад, Китай ще може це зробити, враховуючи те, як він останнім часом закручує гайки в плані ігор. Але Корея та Японія, де гача взагалі є частиною культури, навряд чи будуть це робити. В Японії школярам не заборонено грати в гачапон, це часто показують в аніме.

І що, підлітки в Кореї/Японії "згорять", бо в іграх не буде гачі? Не смішіть.
Це ж не співставні речі. 18+ на основних ринках, проти "ну це ж культурна річ Японії і Кореї".
Та ж Ананта влітає на ринок Рокстар! в підлітковий рейтинг(оригінальна ГТА - "доросла"). Культурні реверанси - останнє, що цікавить її розробників.
Наразі в США і ЄС бюрократи серйозно взялися за тему "казіка для дітей". Це завжди довгий процес, але завжди невідворотній. Партія теж пасти задніх не буде(тільки ворушитиметься швидше).
Питання про Хойо і Куро не в тому, що вони робитимуть проти конкурентів без гачі(правильно - нічого), а в тому, як житимуть, коли їм впаяють 18+.

[Kirakishou]

Питання про Хойо і Куро не в тому, що вони робитимуть проти конкурентів без гачі(правильно - нічого), а в тому, як житимуть, коли їм впаяють 18+.

Вони просто прибирають для цих регіонів гачу, роблять магазин з персонажами, і гра знову має 12+ рейтинг.

[lewerlin]

Вони просто прибирають для цих регіонів гачу, роблять магазин з персонажами

І втрачають, ну не 4/5 доходу, але буде боляче. Азія грає на мобілках. Глобал в основному сидить на великих платформах(які приносять найбільше). Мінусуємо від Азії Китай, мінусуємо глобал і сенс в гачі просто пропадає.
При тому, що є модель з внутрішнім ринком, як у Варфрейму(не перша гра з таким, просто найбільш на слуху). Котра звісно не такий пилосос, як казік, але недалеко відстала. І при цьому до неї не прикопаєшся.
От тоді, питання, як конкурувати стане гостро, бо конкуренти тупо більше зароблятимуть і матимуть кращі ресурси. Для Хойо це взагалі апокаліпсис, так як прибутки і без того йдуть на сторонні інвестиції власників("зеленка", ШІ, "космос").
Просто так змінити монетизацію на варфреймівську не вийде, це треба глобально переробляти всю ігрову економіку і рольову систему, що означає нову гру фактично.

[daesz]

daesz
Ви Chaos Zero Nightmare на одну пошту реєстрували чи на декілька? Там можна реролити без створення нового аккаунту?
А в Duet Night Abyss не реєстрували аккаунт? Бо я щойно зробив реєстрацію. Там і рерорлити не потрібно, за чутками там не буде гачі.

Реєстрував на одну, там реролити можна на одному акаунті, в меню є кнопка "reset server" яка скидає весь прогрес на акаунті на 0

спойлер

В DNA ще не регався, я грав одну з ранніх бет і мені щось зовсім не зайшло, але мб спробую.