Прогрес ARM процесорів

[0F]

прочитайте назву теми і знайдіть там слово мак?

В тебе в стартовому пості двічі згадуються М4 і А19 Pro, і один раз "АРМ проци для Андроїд", плюс ти вже весь форум обклав своїми коментами з передьоргуванням на М4, тому не ліпи дурника.

[artko]

я стикаюсь з тим - що більшість і досі думає що АРМ - це проц для мобілок, що серверів на АРМ - нема, навіть про Віндовс на АРМ - не знають, навіть в офіційній підтримці Майкрософт у США

є в мене і вдома "сервер" на арм. тупий, тормозний, їсть 3вт на доволі нескладній задачі повірьте, кому це цікаво, про арм давно знає. в мене і бойлер одного часу керувався arm процесором

[leif]

в стоці - Зен2 і вище - були кращі, що Інтел фанати перенести не могли

дивлячись де

це тимчасово, і це відносно легко змінити

та щось поки туговато йде, чи ви не помічаєте?

а пришвидшити одно-потік і щоб він обігнав М4 - це не можливо

не знаю, як ви до цього дійшли, але ок. якщо так, то будемо чекати нормальної підтримки арм софтом, ОС і так далі, поки що лише у епл під деякі юзеркейси вийшло непогано, але епл це лише частина ринку ПК і не дуже велика. мені, скажімо, теж подобається аймак на м3, але я не можу користуватись будь-чим на арм як основним комп'ютером на тепер. зміниться ситуація з універсальністю і безкостильністю -- зміню і я свій споживчий вибір (але це не точно).

я стикаюсь з тим - що більшість і досі думає що АРМ - це проц для мобілок, що серверів на АРМ - нема, навіть про Віндовс на АРМ - не знають, навіть в офіційній підтримці Майкрософт у США

ой, та облиште, про маки на арм і їхні можливості кожна хоч скільки небудь дотична до світу ІТ людина чудово в курсі. на залізячному форумі тим паче.

[yuriy_dd]

В тебе в стартовому пості двічі згадуються М4 і А19 Pro

тільки в контексті прогресу АРМ проців
ніяким чином не закликаю купувати айфони
мак міні М4 - можна - він дешевий, і щоб попробувати і особисто переконатись

та щось поки туговато йде, чи ви не помічаєте?

ну в мене - паше все що мені потрібно, розету - не ставив
інші люди - мав недавно розмову з розробниками React/Native - дуже задоволені і швидкістю, і безглючністю, і автономністю
якщо ви помітили то Майкрософт Віндовс - теж нове впроваджує спочатку для АРМ

але я не можу користуватись будь-чим на арм як основним комп'ютером на тепер

ну ейр - чудовий варіант легкого швидкого автономного
і краще мати декілька пристроїв, ніж один на все
на робочому місці - наприклад десктоп з великим столом, монітором, колонками і тд

кожна хоч скільки небудь дотична до світу ІТ людина чудово в курсі. на залізячному форумі тим паче

прямо тут я стикався з багатьма що нічого не знають про АРМ, реально думають що це проц для мобілки який нічого не може

Відправлено через 12 хвилин 18 секунд:
більшість не знає що давно є АРМ сервери, і що основний серверний софт вже 10+ років працює під АРМ

а те що AWS закуповує більше АРМ серверів ніж х86 - то це дуже мало хто знає

ставляються до АРМ - як до тимчасової іграшки, дехто знає що софт не йде, чи що ігри на маках або не працюють або погано

[AntonyKandaurov]

Хлопці, ну досить вже тренувати нейромережу

Відправлено через 2 хвилини 37 секунд:
Якщо він такий впевнений що його м4/м5/а19 мають перевагу то хай і живе в своєму манямірку. Цей ШІ вже давно став не смішний і ганяє по колу одні й ті ж твердження як п'яний артилерист на відпочинку.

Відправлено через 1 хвилину 43 секунди:

я стикаюсь з тим - що більшість і досі думає що АРМ - це проц для мобілок, що серверів на АРМ - нема, навіть про Віндовс на АРМ - не знають, навіть в офіційній підтримці Майкрософт у США

є в мене і вдома "сервер" на арм. тупий, тормозний, їсть 3вт на доволі нескладній задачі повірьте, кому це цікаво, про арм давно знає. в мене і бойлер одного часу керувався arm процесором

А ви десь бачили бойлер на х86? Отож бо й воно! архаїчний х86 не взмозі з бойлером владнати, не те що щось більш серйозне. Сайнбенч, наприклад

[Alexsandr]

є розетта для емуляції, але з якоїсь версії макос - її мають виключити
я в себе її навіть не ставив, все працює чудово і не потрібно жодної х86 програми

Значить и вопрос к розетте, она кажется давно выключена.

є наприклад популярний тест Cinebench 2024, в ньому явно обчислення з дійсними числами
в ньому М4 переганяє останій проц від АМД - Ryzen AI Max+ 395 - на 50%

Нет.

iGPU - FP32 М4 в реально на 50% хуже, а вот Cinebench 2024 нет 50%. В многотоптоке еще меньше, в R23 разница вообще небольшая. Т.е. это говорит только про оптимизацию приложений.

https://www.cpu-monkey.com/en/compare_c ... x_plus_395

як ви гадаєте - є перевага у АРМ проца над х86 в дійсних обчисленнях чи ні?

якщо що - по енергоефективності (споживання / швидкість), АМД програє в 4 рази

Не факт. Хотя если взять какой-то асик, он будет быстрее ARM, а вот лучше ли?\
по потреблению, я так помню А19 проигрывает даже медиатеку в графике. Сравнивать с х86, опять упираемся софт, на мобилке графика все же проще. М4 тоже не показывает чего-то особого адже там где оптимизировали, в то время как на х86 на последнее давно положили болт.

Пока еще ARM не дорос. Если в х86 вы сравниваете разные ОС, приложения, устройства, то с ARM это не работает. Даже софт почти под каждое устройство свой.

[StTechnik]

А ви десь бачили бойлер на х86? Отож бо й воно!

вот зачем ты ему идеи подкидываешь?
Я реально сначала подумал что это он написал. Потом уже на ник посмотрел

[artko]

А ви десь бачили бойлер на х86? Отож бо й воно! архаїчний х86 не взмозі з бойлером владнати, не те що щось більш серйозне. Сайнбенч, наприклад

бачив, ви не повірите! (старий intel atom n150 + саморобний димер, з керуванням крізь UART. на цьому відпрацьовував алгоритм утилізації "зайвої" сонячної енергії)

[AntonyKandaurov]

А ви десь бачили бойлер на х86? Отож бо й воно! архаїчний х86 не взмозі з бойлером владнати, не те що щось більш серйозне. Сайнбенч, наприклад

бачив, ви не повірите! (старий intel atom n150 + саморобний димер, з керуванням крізь UART. на цьому відпрацьовував алгоритм утилізації "зайвої" сонячної енергії)

Арм це робив би на 50% ефективніше, при цьому споживав півватта. Тож і тут х86 в сраці

Відправлено через 1 хвилину 8 секунд:

А ви десь бачили бойлер на х86? Отож бо й воно!

вот зачем ты ему идеи подкидываешь?
Я реально сначала подумал что это он написал. Потом уже на ник посмотрел

Wait, oh shi*!
Виходить я теж знову треную ШІ

[dead_rat]

Прогрес М проців вже сповільнився.

З М1 до М2 біло +100%, а от з М4 на М5 буде 20% і чим далі тим менше

[yuriy_dd]

Значить и вопрос к розетте, она кажется давно выключена.

Rosetta 2's general support is ending with macOS 28 (expected 2027)

в R23 разница вообще небольшая

R23 - старіший тест, погано оптимізований. 2024 - новіший
хоча для х86 - він значно більше років оптимізувався, а вийшов М4 - і відразу перемагає
до речі цей же тест запустили на старому Ampere Altra з 2021 року - і він там показав 5000+ в багато-потоці при 250 Вт споживанні. Результат крутий навіть на зараз, а пройшло вже 4 роки. В 2021 - конкурентів серед х86 - не було. Але дізнались ми про це лише зараз ..

Пока еще ARM не дорос

я ж кажу - багато хто ще в печері живе

Даже софт почти под каждое устройство свой.

я компілював свій код і запускав в терміналі Андроїда - те саме і на АРМ Лінуксі запускалось

вот зачем ты ему идеи подкидываешь?

ну не можуть фанати х86 окрім маячні писати, трохи хамства і образ проскакує
знань то нема от і бісяться

Відправлено через 1 хвилину 4 секунди:

З М1 до М2 біло +100%, а от з М4 на М5 буде 20% і чим далі тим менше

а що краще - кожен рік +20%, чи раз в 3 роки +15% ?

[artko]

dead_rat
та де там 50%. беремо типовий бенч
https://www.cpubenchmark.net/compare/41 ... M4-10-Core

і бачимо, що прогрес майже нульовий. в межах похибки майже, лінійна залежність від частоти на ядро та кількості ядер.

[AntonyKandaurov]

Та де ж написано що я фанат х86? я себе таким ніколи не позиціонував та й не створював на вузькопрофільному форумі теми що х86 топ і в кожній темі не писав що "а ось х86 краще ніж все що є"
Тож шановна ШІ yuriy_dd, досить мене приплітати до вашого божевільного світогляду я дійсно не знаю де Джон Коннор

[leif]

ну в мене - паше все що мені потрібно

чудово, ви знайшли для себе девайс, який вам підходить, користуйтесь на здоров'я. але оце проповідування про велич і потужність арм, якщо це не тролінг (в чому я маю великі сумніви, чесно кажучи), то воно абсолютно зайве, повірте, виглядає смішно/кумедно і не більше. ваша мета розважати народ? люди орієнтуються в світі заліза інакше, простирадла про крутість арм від якогось юри на форумі мають нульовий ефект, щоб ви там собі не думали про село і трактори і яким би прометеєм себе не вбачали.

якщо ви помітили то Майкрософт Віндовс - теж нове впроваджує спочатку для АРМ

клас, спостерігаємо і співставляємо з власними потребами і запитами, будуть підходящі девайси -- купимо.

ну ейр - чудовий варіант легкого швидкого автономного
і краще мати декілька пристроїв, ніж один на все
на робочому місці - наприклад десктоп з великим столом, монітором, колонками і тд

тобто ейр потрібен буквально всім, на вашу думку? як цікаво

прямо тут я стикався з багатьма що нічого не знають про АРМ, реально думають що це проц для мобілки який нічого не може

співчуваю, що вам доводиться спілкуватись про технології з такими недалекими людьми. може краще з ними про рибалку поговорити? чи про ремонт?

більшість не знає що давно є АРМ сервери, і що основний серверний софт вже 10+ років працює під АРМ

і шо? навіщо пересічному громадянину це знання? ці люди і що таке х86 не знають, ви це знання їм теж несете?

вигадали собі якусь священну місію, носитесь з нею, щось доводите. повторюсь, але, чесне слово, таких людей у Львові на кульпарківску везуть, як мені здається тому вважатиму, що це просто такий потужний тролінг, який одночасно жирний, але робочий.

[yuriy_dd]

та де там 50%. беремо типовий бенч
https://www.cpubenchmark.net/compare/41 ... M4-10-Core

а ви самі не бачити що в цьому тесті в одно-потоці М4 - гірший ніж М3? в мене щось нема довіри до цього тесту

а 50% - це в Cinebench 2024 / Single Core - я вже давав посилання

вам особисто дати ще раз?

[AntonyKandaurov]

leif

клас, спостерігаємо і співставляємо з власними потребами і запитами, будуть підходящі девайси -- купимо.

Істина, яку цей ШІ не здатен осягнути.
Якщо дійсно з'явиться пропозиція, яка буде краще то звісно вона знайде свого покупця і шанувальників.
А оце пропихування огризкових емейзингів йде ще з далеких 2010х коли кожен фан огризка казав що це топ і краще нічого немає.

[yuriy_dd]

та й не створював на вузькопрофільному форумі теми що х86 топ і в кожній темі не писав що "а ось х86 краще ніж все що є"

вам заважають? якщо можете аргументувати позицію - то чому б так не робити
було би цікаво почитати

повірте, виглядає смішно/кумедно і не більше

що саме? ви пробуйте аргументами

тобто ейр потрібен буквально всім, на вашу думку?

принаймні знати про його існування і взяти до уваги якщо обираєте собі щось подібне

і шо? навіщо пересічному громадянину це знання?

а новини на даному ресурсі - потрібні пересічному громадянину?
мені наприклад не потрібно нічого що стосується ігор, просто ігнорую

вигадали собі якусь священну місію, носитесь з нею, щось доводите. повторюсь, але, чесне слово

мені це багато часу не забирає, крім того я знаходжу в процесі обговорень цікаві і важливі для мене моменти

таких людей у Львові на кульпарківску везуть

в союзі - теж в псих лікарню примусово клали тих хто виступав проти системи
у вас ну просто ідентичні наміри

Відправлено через 2 хвилини 34 секунди:

коли кожен фан

так я не фанат Епл, і айфона не маю і не мав. Я фанат прогресу, яким зараз є АРМ проци і їх реалізація М1-М4
і сам користуюсь і Віндовс і Лінукс і Андроїд і х86 і АРМ, ноутами, десктопами, планшетами, ..

[AntonyKandaurov]

yuriy_dd

так я не фанат Епл

А я не фанат х86

Я фанат прогресу, яким зараз є АРМ проци і їх реалізація М1-М4

Добре, але в кожній гілці не треба про це кричати а купляти арм продукцію аби фінансувати прогрес. Від сотні постів на вузькопрофільному форумі прогрес не настане

Відправлено через 3 хвилини 31 секунду:
І одразу парирую пост про те що : я месія, я прийшов вам розказати як все добре!
Відповідаю: Добре, дякуємо, обов'язково спробуємо ваш арм коли він вийде із вилизаної екосистеми апплє в суровий світ відсутності оптимізацій і покаже ваші 50-100% переваги.

[artko]

а ви самі не бачити що в цьому тесті в одно-потоці М4 - гірший ніж М3? в мене щось нема довіри до цього тесту

а ви бачите, що частота у м3 вища, ніж у м4?

нема довіри - неоптимізований, так?

[Gold_Star]

Що пан Юрій думає про VR/AR?